Hildeberto Pereira (Equipa B)

Avançado, 30 anos,
Cabo Verde
Equipa B: 2 épocas, 36 jogos, 4 golos

redeagle7

Citação de: abar85 em 02 de Novembro de 2015, 13:04
Citação de: redeagle7 em 02 de Novembro de 2015, 12:57
Citação de: abar85 em 02 de Novembro de 2015, 12:45
Citação de: redeagle7 em 02 de Novembro de 2015, 12:27
Citação de: Manpaz1904 em 02 de Novembro de 2015, 08:41
E ainda (muito) mais fraco com bola nos pés...

Como avançado não chega lá, não vejo nada de errado em testá-lo noutro lado

Exacto.

A formação tem duas funções:
-Preparar jogadores para a equipa principal
-Preparar os miudos para o futebol profissional ou para a vida fora dele

Penso que esta tentativa que estão a fazer, não só pode vir a beneficiar o Benfica (caso resulte) como poder beneficiar bastante o jogador, já que na posição de avançado pode vir a ter mais dificuldades, até nos minutos de utilização.

A noticia que sai hoje vai muito de encontro ao que eu tinha escrito aqui ontem.
Há uma falta de laterais de qualidade na formação não só do Benfica mas mesmo do pais. Aliás, até por essa Europa fora percebemos que as posições mais carenciadas são as duas laterais, no que diz respeito a jovens jogadores de qualidade.
O CFC tem que servir para isto, criar alternativas quando elas não existem, transformar quando não existem alternativas de raiz.
Acho positivo que o Benfica tenha detectado este problema e tem que haver capacidade dos adeptos perceberem que nem todos vão resultar, que se calhar a maioria vai falhar, mas é assim que se encontram os bons, testando!
Se a cada 4 adaptações sair um com qualidade para a equipa A será muito bom, se sair mais outro com qualidade para equipa A ou pelo menos para o futebol profissional, então será excelente.

Isso parece a estratégia de contratações da direção.
As adaptações fazem-se por convicção, por se acreditar que determinado jogador reúne características para, porque determinado jogador será melhor ali, não porque há que lá meter alguém quando não há soluções, não porque o jogador não tem qualidade para jogar ali, então vamos ver se dá noutro lugar.

E quando as coisas são feitas com pés e cabeça, não tenho nada contra, se assim fosse, o Hildeberto já a época passada poderia estar nessa situação, assim como o clésio que foi mandado para os states. Se fosse por convicção, no minimk desde perto do ijicio da época, onde a lateral direita era uma debiidade da B.
Ora anda-se a jogar com o Alfaiate, perfil claramente idêntico não é?, para depois chgar um clésio diretame te na principal e agora andar a falar-se do Hildeberto. Melhor, tudo surge depois da lesão do Semedo e da derrota com o Sporting, onde aparenteme te a culpa foi dos laterais.

Que uma adaptação pode ser a melhor soução para um ou mais que um jogador, aceito, agora não queiram tronar isto que se está a fazer numa coisa positiva quando é feita desta forma.

Mais vale tarde do que nunca...
Já deviam ter percebido o problema das laterais há mais tempo, mas ainda bem que chegaram lá.
Além disso quem te diz a ti que não existe convicção que Clésio e Hildeberto podem dar laterais?
Estás a meter tudo no mesmo saco, o caso do João ou do Alfaiate nada tem a ver com Clésio e Hildeberto.
Os centrais foram lá colocados para desenrascar enquanto os outros dois parece-me que estão a ser colocados na posição precisamente por se ter percebido que temos um problema sério e que temos que resolver de uma forma mais permanente.
A aposta no João e no Alfaiate nunca foi com uma intenção que fosse definitiva, isso é evidente aos olhos de todos, já estas apostas são direccionadas a algo mais definitivo.
De repente parece que pegaram em 6 ou 7 extremos e estão a ser testados um de cada vez a laterais...não é assim, acho que pegaram naqueles que realmente existe convicção que vão ser melhores como laterais do que nas suas posições e que podem atingir um nível mais elevado.
Sobre isto só quem está por dentro pode falar, nós aqui poderemos tirar conclusões quando tivermos bastantes jogos dos dois jogadores para avaliar.

Eu meto tudo no mesmo saco porque para mim está tudo no mesmo saco. Já a época passada a falta de laterais era evidente, no ano anterior igual.
Tu achas que prrceberam alguma coisa, e é melhor tarde que nunca, eu acho que isto não é mais do que uma reacção de pânico. Foi o Nelsinho, goleados pelo Sporting, a equipa não joga uma merda mas parece que as culpas são dos laterais, vamos lá meter o clésio. Epah, o clésio fodeu-se, deixa-me ver o que há parecido, olha o Hildeberto.

Que aquilo que se está a fazer seja o que dizes, mas infelizmente não me parece.

Daqui a bocado estamos como o inácio, que ainda ontem teve a lata de dizer ao João Alves, que lhe perguntou o que fazia o Bernardo a DE na pré época com JJ: o que é que tem? Até podia dar!

Tu acreditas mesmo no que escreves?
Isso é um discurso tão emocional...
Por mais incompetente que sejam as pessoas que gerem o futebol, tu falas como se aquilo fosse uma merda que eu estou a gerir aqui de casa. O pior é que acho que tu acreditas que é mesmo mais ou menos assim.

GiiB_10

O que esta situação toda demonstra, mais uma vez, é a falta de planeamento que existe no nosso clube.

A equipa B, tem quase 30 jogadores, e começasse a época sem qualquer lateral direito. O mais próximo disso é o Alfaiate. Já para a lateral esquerda, tínhamos 2, e ainda fomos contratar outro.

Ao fim de mais de 10 jornadas, é que perceberam que não tinham ninguém de jeito.

E andamos nisto todos os anos.

adeptoBancada

Citação de: redeagle7 em 02 de Novembro de 2015, 13:14
Citação de: abar85 em 02 de Novembro de 2015, 13:04
Citação de: redeagle7 em 02 de Novembro de 2015, 12:57
Citação de: abar85 em 02 de Novembro de 2015, 12:45
Citação de: redeagle7 em 02 de Novembro de 2015, 12:27
Citação de: Manpaz1904 em 02 de Novembro de 2015, 08:41
E ainda (muito) mais fraco com bola nos pés...

Como avançado não chega lá, não vejo nada de errado em testá-lo noutro lado

Exacto.

A formação tem duas funções:
-Preparar jogadores para a equipa principal
-Preparar os miudos para o futebol profissional ou para a vida fora dele

Penso que esta tentativa que estão a fazer, não só pode vir a beneficiar o Benfica (caso resulte) como poder beneficiar bastante o jogador, já que na posição de avançado pode vir a ter mais dificuldades, até nos minutos de utilização.

A noticia que sai hoje vai muito de encontro ao que eu tinha escrito aqui ontem.
Há uma falta de laterais de qualidade na formação não só do Benfica mas mesmo do pais. Aliás, até por essa Europa fora percebemos que as posições mais carenciadas são as duas laterais, no que diz respeito a jovens jogadores de qualidade.
O CFC tem que servir para isto, criar alternativas quando elas não existem, transformar quando não existem alternativas de raiz.
Acho positivo que o Benfica tenha detectado este problema e tem que haver capacidade dos adeptos perceberem que nem todos vão resultar, que se calhar a maioria vai falhar, mas é assim que se encontram os bons, testando!
Se a cada 4 adaptações sair um com qualidade para a equipa A será muito bom, se sair mais outro com qualidade para equipa A ou pelo menos para o futebol profissional, então será excelente.

Isso parece a estratégia de contratações da direção.
As adaptações fazem-se por convicção, por se acreditar que determinado jogador reúne características para, porque determinado jogador será melhor ali, não porque há que lá meter alguém quando não há soluções, não porque o jogador não tem qualidade para jogar ali, então vamos ver se dá noutro lugar.

E quando as coisas são feitas com pés e cabeça, não tenho nada contra, se assim fosse, o Hildeberto já a época passada poderia estar nessa situação, assim como o clésio que foi mandado para os states. Se fosse por convicção, no minimk desde perto do ijicio da época, onde a lateral direita era uma debiidade da B.
Ora anda-se a jogar com o Alfaiate, perfil claramente idêntico não é?, para depois chgar um clésio diretame te na principal e agora andar a falar-se do Hildeberto. Melhor, tudo surge depois da lesão do Semedo e da derrota com o Sporting, onde aparenteme te a culpa foi dos laterais.

Que uma adaptação pode ser a melhor soução para um ou mais que um jogador, aceito, agora não queiram tronar isto que se está a fazer numa coisa positiva quando é feita desta forma.

Mais vale tarde do que nunca...
Já deviam ter percebido o problema das laterais há mais tempo, mas ainda bem que chegaram lá.
Além disso quem te diz a ti que não existe convicção que Clésio e Hildeberto podem dar laterais?
Estás a meter tudo no mesmo saco, o caso do João ou do Alfaiate nada tem a ver com Clésio e Hildeberto.
Os centrais foram lá colocados para desenrascar enquanto os outros dois parece-me que estão a ser colocados na posição precisamente por se ter percebido que temos um problema sério e que temos que resolver de uma forma mais permanente.
A aposta no João e no Alfaiate nunca foi com uma intenção que fosse definitiva, isso é evidente aos olhos de todos, já estas apostas são direccionadas a algo mais definitivo.
De repente parece que pegaram em 6 ou 7 extremos e estão a ser testados um de cada vez a laterais...não é assim, acho que pegaram naqueles que realmente existe convicção que vão ser melhores como laterais do que nas suas posições e que podem atingir um nível mais elevado.
Sobre isto só quem está por dentro pode falar, nós aqui poderemos tirar conclusões quando tivermos bastantes jogos dos dois jogadores para avaliar.

Eu meto tudo no mesmo saco porque para mim está tudo no mesmo saco. Já a época passada a falta de laterais era evidente, no ano anterior igual.
Tu achas que prrceberam alguma coisa, e é melhor tarde que nunca, eu acho que isto não é mais do que uma reacção de pânico. Foi o Nelsinho, goleados pelo Sporting, a equipa não joga uma merda mas parece que as culpas são dos laterais, vamos lá meter o clésio. Epah, o clésio fodeu-se, deixa-me ver o que há parecido, olha o Hildeberto.

Que aquilo que se está a fazer seja o que dizes, mas infelizmente não me parece.

Daqui a bocado estamos como o inácio, que ainda ontem teve a lata de dizer ao João Alves, que lhe perguntou o que fazia o Bernardo a DE na pré época com JJ: o que é que tem? Até podia dar!

Tu acreditas mesmo no que escreves?
Isso é um discurso tão emocional...
Por mais incompetente que sejam as pessoas que gerem o futebol, tu falas como se aquilo fosse uma merda que eu estou a gerir aqui de casa. O pior é que acho que tu acreditas que é mesmo mais ou menos assim.

Red, se não é, é o que parece.
Sejamos racionais, que achar do discurso do RV? Tempestades e a malta que cai ao mar. Futebol é 0.

Bekambol

#333
é um bom jogador para jogar na sua posição mas se precisamos dele numa outra de adaptação podemos também contar com ele, mas o que não impede que jogue porque também tem valor ou de eventualmente contratar-mos outro já mais categorizado para extremo, mas tudo depende das nossas necessidades e oportunidades e até da evolução dos mercados e da nossa presença na CH. Liga...

pmrpa

Citação de: abar85 em 02 de Novembro de 2015, 13:10
Citação de: pmrpa em 02 de Novembro de 2015, 13:08

Não entendo o porquê de tanta crítica em adaptar um extremo à posição de lateral.

Nos últimos anos, os únicos jogadores que não foram uma adaptação foi o Siqueira e o Sílvio

Isto resume tudo

Maxi, Coentrao, Melgarejo, Semedo, Almeida, ...

Tudo adaptações...

Matic, Enzo, Samaris tambem foram adaptaçoes

Qual é o mal dos jogadores mudarem de posição?


abar85

Citação de: redeagle7 em 02 de Novembro de 2015, 13:12
Citação de: abar85 em 02 de Novembro de 2015, 12:50
Citação de: Slb23 em 02 de Novembro de 2015, 12:38
Citação de: abar85 em 02 de Novembro de 2015, 12:37
Citação de: Slb23 em 02 de Novembro de 2015, 12:25
Citação de: abar85 em 02 de Novembro de 2015, 12:15
Citação de: Slb23 em 02 de Novembro de 2015, 12:01
Citação de: abar85 em 02 de Novembro de 2015, 11:57
E depois essa conversa do fisicamente dá, o resto trabalha-se, como se o resto fosse menos importante e mais fácil, é na minha opinião um absurdo.

É tentar lá o Guedes quando vier o Cervi, ou então o Diogo Gonçalves.
A conversa do fisicamente dá está fora do contexto em que foi dita.

Fisicamente o Hildeberto tem pulmão e garra para jogar em qualquer posição, o resto logo se vê se será capaz de adquirir ou não. Foi isto que foi dito.

Como têm milhares de outros por esse país fora e não é por isso que se vai rodar as posições a ver se dá. Isso qualquer marreta faz.
Mas qual é o problema de se testar um jogador de 19 anos que não tem a qualidade necessária para o Benfica na sua posição em outra posição?

Se resultar está errado?

O problema é que não é só um jogador, acho que isso tinha ficado claro, é um monte de casos em pouco tempo.

Para a semana metem lá o Diogo Gonçalves, na semana a seguir o Sancidino... a ver se dá. Um dia há-de acertar, como qualquer pessoa que joga na sorte.
Mas que jogadores tem sido adaptados?

Tens o Clésio (uma parvoíce como já disse) e tens o Hildeberto.
Qual é mesmo escândalo?

Já os escrevi atrás. Basta ver os laterais que jogaram entre principal e B nos ultimos 2 anos e ver quantos são adaptações. Mais de meia dúzia de adaptações, o que parece ser perfeitamente normal.

Continuas a meter tudo no mesmo saco como se esses casos se encaixassem todos nos mesmos objectivos, quando é por demais evidente que houve "adaptações" para o desenrasque (colocar um central a lateral quando não há alternativa existe desde que me lembro de ver futebol) e neste momento estamos a ver as reais adaptações com um objectivo de futuro.
Além disso avalias as coisas como se as ideias fossem imutáveis, como se as pessoas não mudassem de estratégias, de opinião, etc...
Basta olhar para estas apostas para perceber que (mal ou bem), foi estabelecida uma estratégia quando se aperceberam da real dimensão das nossas lacunas para as duas laterais. Agora é como se tem dito, a aposta assim de chapa no Clésio na equipa A foi para mim como para a maioria, uma aposta de risco desnecessário e uma estratégia com a qual não concordo, de resto não vejo nada de mal, bem pelo contrário.

Volto a dizer, ponho tudo no mesmo saco porque ao contrário de ti não acho que tenha mudado nada. Continua a ser para o desenrasque só que o Vitória desenrasca de maneira diferente do Hélder e do JJ.
Temos uma diferença de base que nos coloca em posições diferentes quando no fundamental da questão estamos de acordo.

Os problemas nas laterais da principal e da B têm anos. Percebeu-se e colocou-se lá o Nélson, deixou de se perceber porque não era preciso, o Nélson andou 2 épocas a ser substituido por jogadores sem futuro ali. Agora lembraram-se outra vez e é esta roda viva...

E quem fala da direita pode falar da esquerda.

E mais, estamos a falar do mesmo treinador que a perder troca um lateral de propensão ofensiva pelo André Almeida. Nada faz sentido.

Ė cono a aposta na formação, é por necessidade, não por convicção.
Mas como disse atrás, espero que tenhas razão.

abar85

Citação de: redeagle7 em 02 de Novembro de 2015, 13:12
Citação de: abar85 em 02 de Novembro de 2015, 12:50
Citação de: Slb23 em 02 de Novembro de 2015, 12:38
Citação de: abar85 em 02 de Novembro de 2015, 12:37
Citação de: Slb23 em 02 de Novembro de 2015, 12:25
Citação de: abar85 em 02 de Novembro de 2015, 12:15
Citação de: Slb23 em 02 de Novembro de 2015, 12:01
Citação de: abar85 em 02 de Novembro de 2015, 11:57
E depois essa conversa do fisicamente dá, o resto trabalha-se, como se o resto fosse menos importante e mais fácil, é na minha opinião um absurdo.

É tentar lá o Guedes quando vier o Cervi, ou então o Diogo Gonçalves.
A conversa do fisicamente dá está fora do contexto em que foi dita.

Fisicamente o Hildeberto tem pulmão e garra para jogar em qualquer posição, o resto logo se vê se será capaz de adquirir ou não. Foi isto que foi dito.

Como têm milhares de outros por esse país fora e não é por isso que se vai rodar as posições a ver se dá. Isso qualquer marreta faz.
Mas qual é o problema de se testar um jogador de 19 anos que não tem a qualidade necessária para o Benfica na sua posição em outra posição?

Se resultar está errado?

O problema é que não é só um jogador, acho que isso tinha ficado claro, é um monte de casos em pouco tempo.

Para a semana metem lá o Diogo Gonçalves, na semana a seguir o Sancidino... a ver se dá. Um dia há-de acertar, como qualquer pessoa que joga na sorte.
Mas que jogadores tem sido adaptados?

Tens o Clésio (uma parvoíce como já disse) e tens o Hildeberto.
Qual é mesmo escândalo?

Já os escrevi atrás. Basta ver os laterais que jogaram entre principal e B nos ultimos 2 anos e ver quantos são adaptações. Mais de meia dúzia de adaptações, o que parece ser perfeitamente normal.

Continuas a meter tudo no mesmo saco como se esses casos se encaixassem todos nos mesmos objectivos, quando é por demais evidente que houve "adaptações" para o desenrasque (colocar um central a lateral quando não há alternativa existe desde que me lembro de ver futebol) e neste momento estamos a ver as reais adaptações com um objectivo de futuro.
Além disso avalias as coisas como se as ideias fossem imutáveis, como se as pessoas não mudassem de estratégias, de opinião, etc...
Basta olhar para estas apostas para perceber que (mal ou bem), foi estabelecida uma estratégia quando se aperceberam da real dimensão das nossas lacunas para as duas laterais. Agora é como se tem dito, a aposta assim de chapa no Clésio na equipa A foi para mim como para a maioria, uma aposta de risco desnecessário e uma estratégia com a qual não concordo, de resto não vejo nada de mal, bem pelo contrário.

Volto a dizer, ponho tudo no mesmo saco porque ao contrário de ti não acho que tenha mudado nada. Continua a ser para o desenrasque só que o Vitória desenrasca de maneira diferente do Hélder e do JJ.
Temos uma diferença de base que nos coloca em posições diferentes quando no fundamental da questão estamos de acordo.

Os problemas nas laterais da principal e da B têm anos. Percebeu-se e colocou-se lá o Nélson, deixou de se perceber porque não era preciso, o Nélson andou 2 épocas a ser substituido por jogadores sem futuro ali. Agora lembraram-se outra vez e é esta roda viva...

E quem fala da direita pode falar da esquerda.

E mais, estamos a falar do mesmo treinador que a perder troca um lateral de propensão ofensiva pelo André Almeida. Nada faz sentido.

Ė cono a aposta na formação, é por necessidade, não por convicção.
Mas como disse atrás, espero que tenhas razão.

Bekambol

Citação de: pmrpa em 02 de Novembro de 2015, 13:19
Citação de: abar85 em 02 de Novembro de 2015, 13:10
Citação de: pmrpa em 02 de Novembro de 2015, 13:08

Não entendo o porquê de tanta crítica em adaptar um extremo à posição de lateral.

Nos últimos anos, os únicos jogadores que não foram uma adaptação foi o Siqueira e o Sílvio

Isto resume tudo

Maxi, Coentrao, Melgarejo, Semedo, Almeida, ...

Tudo adaptações...

Matic, Enzo, Samaris tambem foram adaptaçoes

Qual é o mal dos jogadores mudarem de posição?



sim, e já eram jogadores feitos, maduros, ou seja com pouca qualidade para as suas posições mas muita para as adaptações e tinha-mos um sábio treinador que sabia do assunto...

adeptoBancada

Citação de: pmrpa em 02 de Novembro de 2015, 13:19
Citação de: abar85 em 02 de Novembro de 2015, 13:10
Citação de: pmrpa em 02 de Novembro de 2015, 13:08

Não entendo o porquê de tanta crítica em adaptar um extremo à posição de lateral.

Nos últimos anos, os únicos jogadores que não foram uma adaptação foi o Siqueira e o Sílvio

Isto resume tudo

Maxi, Coentrao, Melgarejo, Semedo, Almeida, ...

Tudo adaptações...

Matic, Enzo, Samaris tambem foram adaptaçoes

Qual é o mal dos jogadores mudarem de posição?
Nenhum claro. Nem é isso que está em questão.

Diz-me qual é o mal de por o Bernardo Silva a DE?

Bekambol

as maneiras de fazer evoluções no Benfica, mudou, temos um novo treinador e uma nova fase de futebol, muito melhor e mais qualidade mas, menos espectacular e por isso menos possíveis situações de adaptações apressadas ou de improviso....

abar85

Citação de: redeagle7 em 02 de Novembro de 2015, 13:14
Citação de: abar85 em 02 de Novembro de 2015, 13:04
Citação de: redeagle7 em 02 de Novembro de 2015, 12:57
Citação de: abar85 em 02 de Novembro de 2015, 12:45
Citação de: redeagle7 em 02 de Novembro de 2015, 12:27
Citação de: Manpaz1904 em 02 de Novembro de 2015, 08:41
E ainda (muito) mais fraco com bola nos pés...

Como avançado não chega lá, não vejo nada de errado em testá-lo noutro lado

Exacto.

A formação tem duas funções:
-Preparar jogadores para a equipa principal
-Preparar os miudos para o futebol profissional ou para a vida fora dele

Penso que esta tentativa que estão a fazer, não só pode vir a beneficiar o Benfica (caso resulte) como poder beneficiar bastante o jogador, já que na posição de avançado pode vir a ter mais dificuldades, até nos minutos de utilização.

A noticia que sai hoje vai muito de encontro ao que eu tinha escrito aqui ontem.
Há uma falta de laterais de qualidade na formação não só do Benfica mas mesmo do pais. Aliás, até por essa Europa fora percebemos que as posições mais carenciadas são as duas laterais, no que diz respeito a jovens jogadores de qualidade.
O CFC tem que servir para isto, criar alternativas quando elas não existem, transformar quando não existem alternativas de raiz.
Acho positivo que o Benfica tenha detectado este problema e tem que haver capacidade dos adeptos perceberem que nem todos vão resultar, que se calhar a maioria vai falhar, mas é assim que se encontram os bons, testando!
Se a cada 4 adaptações sair um com qualidade para a equipa A será muito bom, se sair mais outro com qualidade para equipa A ou pelo menos para o futebol profissional, então será excelente.

Isso parece a estratégia de contratações da direção.
As adaptações fazem-se por convicção, por se acreditar que determinado jogador reúne características para, porque determinado jogador será melhor ali, não porque há que lá meter alguém quando não há soluções, não porque o jogador não tem qualidade para jogar ali, então vamos ver se dá noutro lugar.

E quando as coisas são feitas com pés e cabeça, não tenho nada contra, se assim fosse, o Hildeberto já a época passada poderia estar nessa situação, assim como o clésio que foi mandado para os states. Se fosse por convicção, no minimk desde perto do ijicio da época, onde a lateral direita era uma debiidade da B.
Ora anda-se a jogar com o Alfaiate, perfil claramente idêntico não é?, para depois chgar um clésio diretame te na principal e agora andar a falar-se do Hildeberto. Melhor, tudo surge depois da lesão do Semedo e da derrota com o Sporting, onde aparenteme te a culpa foi dos laterais.

Que uma adaptação pode ser a melhor soução para um ou mais que um jogador, aceito, agora não queiram tronar isto que se está a fazer numa coisa positiva quando é feita desta forma.

Mais vale tarde do que nunca...
Já deviam ter percebido o problema das laterais há mais tempo, mas ainda bem que chegaram lá.
Além disso quem te diz a ti que não existe convicção que Clésio e Hildeberto podem dar laterais?
Estás a meter tudo no mesmo saco, o caso do João ou do Alfaiate nada tem a ver com Clésio e Hildeberto.
Os centrais foram lá colocados para desenrascar enquanto os outros dois parece-me que estão a ser colocados na posição precisamente por se ter percebido que temos um problema sério e que temos que resolver de uma forma mais permanente.
A aposta no João e no Alfaiate nunca foi com uma intenção que fosse definitiva, isso é evidente aos olhos de todos, já estas apostas são direccionadas a algo mais definitivo.
De repente parece que pegaram em 6 ou 7 extremos e estão a ser testados um de cada vez a laterais...não é assim, acho que pegaram naqueles que realmente existe convicção que vão ser melhores como laterais do que nas suas posições e que podem atingir um nível mais elevado.
Sobre isto só quem está por dentro pode falar, nós aqui poderemos tirar conclusões quando tivermos bastantes jogos dos dois jogadores para avaliar.

Eu meto tudo no mesmo saco porque para mim está tudo no mesmo saco. Já a época passada a falta de laterais era evidente, no ano anterior igual.
Tu achas que prrceberam alguma coisa, e é melhor tarde que nunca, eu acho que isto não é mais do que uma reacção de pânico. Foi o Nelsinho, goleados pelo Sporting, a equipa não joga uma merda mas parece que as culpas são dos laterais, vamos lá meter o clésio. Epah, o clésio fodeu-se, deixa-me ver o que há parecido, olha o Hildeberto.

Que aquilo que se está a fazer seja o que dizes, mas infelizmente não me parece.

Daqui a bocado estamos como o inácio, que ainda ontem teve a lata de dizer ao João Alves, que lhe perguntou o que fazia o Bernardo a DE na pré época com JJ: o que é que tem? Até podia dar!

Tu acreditas mesmo no que escreves?
Isso é um discurso tão emocional...
Por mais incompetente que sejam as pessoas que gerem o futebol, tu falas como se aquilo fosse uma merda que eu estou a gerir aqui de casa. O pior é que acho que tu acreditas que é mesmo mais ou menos assim.

Ano após ano têm provado isso, e quando chegas a um plantel destes e um treinador destes queres o quê? Histórias da carochinha?

O que eu estou a dizer é que isto é tudo em cima do joelho, como habitualmente é.
Daqui a pouco és capaz de me dizer que esta aposta na formação é por convicção.

redeagle7

Citação de: tfouto em 02 de Novembro de 2015, 13:16
Citação de: redeagle7 em 02 de Novembro de 2015, 13:14
Citação de: abar85 em 02 de Novembro de 2015, 13:04
Citação de: redeagle7 em 02 de Novembro de 2015, 12:57
Citação de: abar85 em 02 de Novembro de 2015, 12:45
Citação de: redeagle7 em 02 de Novembro de 2015, 12:27
Citação de: Manpaz1904 em 02 de Novembro de 2015, 08:41
E ainda (muito) mais fraco com bola nos pés...

Como avançado não chega lá, não vejo nada de errado em testá-lo noutro lado

Exacto.

A formação tem duas funções:
-Preparar jogadores para a equipa principal
-Preparar os miudos para o futebol profissional ou para a vida fora dele

Penso que esta tentativa que estão a fazer, não só pode vir a beneficiar o Benfica (caso resulte) como poder beneficiar bastante o jogador, já que na posição de avançado pode vir a ter mais dificuldades, até nos minutos de utilização.

A noticia que sai hoje vai muito de encontro ao que eu tinha escrito aqui ontem.
Há uma falta de laterais de qualidade na formação não só do Benfica mas mesmo do pais. Aliás, até por essa Europa fora percebemos que as posições mais carenciadas são as duas laterais, no que diz respeito a jovens jogadores de qualidade.
O CFC tem que servir para isto, criar alternativas quando elas não existem, transformar quando não existem alternativas de raiz.
Acho positivo que o Benfica tenha detectado este problema e tem que haver capacidade dos adeptos perceberem que nem todos vão resultar, que se calhar a maioria vai falhar, mas é assim que se encontram os bons, testando!
Se a cada 4 adaptações sair um com qualidade para a equipa A será muito bom, se sair mais outro com qualidade para equipa A ou pelo menos para o futebol profissional, então será excelente.

Isso parece a estratégia de contratações da direção.
As adaptações fazem-se por convicção, por se acreditar que determinado jogador reúne características para, porque determinado jogador será melhor ali, não porque há que lá meter alguém quando não há soluções, não porque o jogador não tem qualidade para jogar ali, então vamos ver se dá noutro lugar.

E quando as coisas são feitas com pés e cabeça, não tenho nada contra, se assim fosse, o Hildeberto já a época passada poderia estar nessa situação, assim como o clésio que foi mandado para os states. Se fosse por convicção, no minimk desde perto do ijicio da época, onde a lateral direita era uma debiidade da B.
Ora anda-se a jogar com o Alfaiate, perfil claramente idêntico não é?, para depois chgar um clésio diretame te na principal e agora andar a falar-se do Hildeberto. Melhor, tudo surge depois da lesão do Semedo e da derrota com o Sporting, onde aparenteme te a culpa foi dos laterais.

Que uma adaptação pode ser a melhor soução para um ou mais que um jogador, aceito, agora não queiram tronar isto que se está a fazer numa coisa positiva quando é feita desta forma.

Mais vale tarde do que nunca...
Já deviam ter percebido o problema das laterais há mais tempo, mas ainda bem que chegaram lá.
Além disso quem te diz a ti que não existe convicção que Clésio e Hildeberto podem dar laterais?
Estás a meter tudo no mesmo saco, o caso do João ou do Alfaiate nada tem a ver com Clésio e Hildeberto.
Os centrais foram lá colocados para desenrascar enquanto os outros dois parece-me que estão a ser colocados na posição precisamente por se ter percebido que temos um problema sério e que temos que resolver de uma forma mais permanente.
A aposta no João e no Alfaiate nunca foi com uma intenção que fosse definitiva, isso é evidente aos olhos de todos, já estas apostas são direccionadas a algo mais definitivo.
De repente parece que pegaram em 6 ou 7 extremos e estão a ser testados um de cada vez a laterais...não é assim, acho que pegaram naqueles que realmente existe convicção que vão ser melhores como laterais do que nas suas posições e que podem atingir um nível mais elevado.
Sobre isto só quem está por dentro pode falar, nós aqui poderemos tirar conclusões quando tivermos bastantes jogos dos dois jogadores para avaliar.

Eu meto tudo no mesmo saco porque para mim está tudo no mesmo saco. Já a época passada a falta de laterais era evidente, no ano anterior igual.
Tu achas que prrceberam alguma coisa, e é melhor tarde que nunca, eu acho que isto não é mais do que uma reacção de pânico. Foi o Nelsinho, goleados pelo Sporting, a equipa não joga uma merda mas parece que as culpas são dos laterais, vamos lá meter o clésio. Epah, o clésio fodeu-se, deixa-me ver o que há parecido, olha o Hildeberto.

Que aquilo que se está a fazer seja o que dizes, mas infelizmente não me parece.

Daqui a bocado estamos como o inácio, que ainda ontem teve a lata de dizer ao João Alves, que lhe perguntou o que fazia o Bernardo a DE na pré época com JJ: o que é que tem? Até podia dar!

Tu acreditas mesmo no que escreves?
Isso é um discurso tão emocional...
Por mais incompetente que sejam as pessoas que gerem o futebol, tu falas como se aquilo fosse uma merda que eu estou a gerir aqui de casa. O pior é que acho que tu acreditas que é mesmo mais ou menos assim.

Red, se não é, é o que parece.
Sejamos racionais, que achar do discurso do RV? Tempestades e a malta que cai ao mar. Futebol é 0.

Fogo, racionais??
Só tenho lido coisas levadas pela emoção.
Posso não concordar com muita coisa feita no Benfica, mas quando vejo o pessoal e não ter a capacidade de perceber que o mundo não está parado, as ideias mudam e adaptam-se e se tenta meter tudo no mesmo saco, como queres que eu reaja?
De repente tudo se limita ao RV e não podemos olhar à volta e perceber que há muito mais além do treinador, seja de coisas más ou de coisas boas.
Aqui o problema é que logo à partida já estão a determinar o futuro do Berto e do Clésio como falhas indiscutíveis! É este tipo de coisas que depois leva para aquela parvoíce de ir buscar posts antigos e mandar à cara as declarações emotivas que o pessoal faz.
Custa-me ver que muito pessoal tudo o que aqui escreve é sempre carregado de uma grande carga emotiva, com grande precipitação.

Bekambol

Citação de: tfouto em 02 de Novembro de 2015, 13:23
Citação de: pmrpa em 02 de Novembro de 2015, 13:19
Citação de: abar85 em 02 de Novembro de 2015, 13:10
Citação de: pmrpa em 02 de Novembro de 2015, 13:08

Não entendo o porquê de tanta crítica em adaptar um extremo à posição de lateral.

Nos últimos anos, os únicos jogadores que não foram uma adaptação foi o Siqueira e o Sílvio

Isto resume tudo

Maxi, Coentrao, Melgarejo, Semedo, Almeida, ...

Tudo adaptações...

Matic, Enzo, Samaris tambem foram adaptaçoes

Qual é o mal dos jogadores mudarem de posição?
Nenhum claro. Nem é isso que está em questão.

Diz-me qual é o mal de por o Bernardo Silva a DE?


depende dos jogadores e do treinador....

abar85

Citação de: GiiB_10 em 02 de Novembro de 2015, 13:16
O que esta situação toda demonstra, mais uma vez, é a falta de planeamento que existe no nosso clube.

A equipa B, tem quase 30 jogadores, e começasse a época sem qualquer lateral direito. O mais próximo disso é o Alfaiate. Já para a lateral esquerda, tínhamos 2, e ainda fomos contratar outro.

Ao fim de mais de 10 jornadas, é que perceberam que não tinham ninguém de jeito.

E andamos nisto todos os anos.

E todos os anos se pensa que finalmente algo vai mudar, e não muda.

redeagle7

Citação de: abar85 em 02 de Novembro de 2015, 13:24
Citação de: redeagle7 em 02 de Novembro de 2015, 13:14
Citação de: abar85 em 02 de Novembro de 2015, 13:04
Citação de: redeagle7 em 02 de Novembro de 2015, 12:57
Citação de: abar85 em 02 de Novembro de 2015, 12:45
Citação de: redeagle7 em 02 de Novembro de 2015, 12:27
Citação de: Manpaz1904 em 02 de Novembro de 2015, 08:41
E ainda (muito) mais fraco com bola nos pés...

Como avançado não chega lá, não vejo nada de errado em testá-lo noutro lado

Exacto.

A formação tem duas funções:
-Preparar jogadores para a equipa principal
-Preparar os miudos para o futebol profissional ou para a vida fora dele

Penso que esta tentativa que estão a fazer, não só pode vir a beneficiar o Benfica (caso resulte) como poder beneficiar bastante o jogador, já que na posição de avançado pode vir a ter mais dificuldades, até nos minutos de utilização.

A noticia que sai hoje vai muito de encontro ao que eu tinha escrito aqui ontem.
Há uma falta de laterais de qualidade na formação não só do Benfica mas mesmo do pais. Aliás, até por essa Europa fora percebemos que as posições mais carenciadas são as duas laterais, no que diz respeito a jovens jogadores de qualidade.
O CFC tem que servir para isto, criar alternativas quando elas não existem, transformar quando não existem alternativas de raiz.
Acho positivo que o Benfica tenha detectado este problema e tem que haver capacidade dos adeptos perceberem que nem todos vão resultar, que se calhar a maioria vai falhar, mas é assim que se encontram os bons, testando!
Se a cada 4 adaptações sair um com qualidade para a equipa A será muito bom, se sair mais outro com qualidade para equipa A ou pelo menos para o futebol profissional, então será excelente.

Isso parece a estratégia de contratações da direção.
As adaptações fazem-se por convicção, por se acreditar que determinado jogador reúne características para, porque determinado jogador será melhor ali, não porque há que lá meter alguém quando não há soluções, não porque o jogador não tem qualidade para jogar ali, então vamos ver se dá noutro lugar.

E quando as coisas são feitas com pés e cabeça, não tenho nada contra, se assim fosse, o Hildeberto já a época passada poderia estar nessa situação, assim como o clésio que foi mandado para os states. Se fosse por convicção, no minimk desde perto do ijicio da época, onde a lateral direita era uma debiidade da B.
Ora anda-se a jogar com o Alfaiate, perfil claramente idêntico não é?, para depois chgar um clésio diretame te na principal e agora andar a falar-se do Hildeberto. Melhor, tudo surge depois da lesão do Semedo e da derrota com o Sporting, onde aparenteme te a culpa foi dos laterais.

Que uma adaptação pode ser a melhor soução para um ou mais que um jogador, aceito, agora não queiram tronar isto que se está a fazer numa coisa positiva quando é feita desta forma.

Mais vale tarde do que nunca...
Já deviam ter percebido o problema das laterais há mais tempo, mas ainda bem que chegaram lá.
Além disso quem te diz a ti que não existe convicção que Clésio e Hildeberto podem dar laterais?
Estás a meter tudo no mesmo saco, o caso do João ou do Alfaiate nada tem a ver com Clésio e Hildeberto.
Os centrais foram lá colocados para desenrascar enquanto os outros dois parece-me que estão a ser colocados na posição precisamente por se ter percebido que temos um problema sério e que temos que resolver de uma forma mais permanente.
A aposta no João e no Alfaiate nunca foi com uma intenção que fosse definitiva, isso é evidente aos olhos de todos, já estas apostas são direccionadas a algo mais definitivo.
De repente parece que pegaram em 6 ou 7 extremos e estão a ser testados um de cada vez a laterais...não é assim, acho que pegaram naqueles que realmente existe convicção que vão ser melhores como laterais do que nas suas posições e que podem atingir um nível mais elevado.
Sobre isto só quem está por dentro pode falar, nós aqui poderemos tirar conclusões quando tivermos bastantes jogos dos dois jogadores para avaliar.

Eu meto tudo no mesmo saco porque para mim está tudo no mesmo saco. Já a época passada a falta de laterais era evidente, no ano anterior igual.
Tu achas que prrceberam alguma coisa, e é melhor tarde que nunca, eu acho que isto não é mais do que uma reacção de pânico. Foi o Nelsinho, goleados pelo Sporting, a equipa não joga uma merda mas parece que as culpas são dos laterais, vamos lá meter o clésio. Epah, o clésio fodeu-se, deixa-me ver o que há parecido, olha o Hildeberto.

Que aquilo que se está a fazer seja o que dizes, mas infelizmente não me parece.

Daqui a bocado estamos como o inácio, que ainda ontem teve a lata de dizer ao João Alves, que lhe perguntou o que fazia o Bernardo a DE na pré época com JJ: o que é que tem? Até podia dar!

Tu acreditas mesmo no que escreves?
Isso é um discurso tão emocional...
Por mais incompetente que sejam as pessoas que gerem o futebol, tu falas como se aquilo fosse uma merda que eu estou a gerir aqui de casa. O pior é que acho que tu acreditas que é mesmo mais ou menos assim.

Ano após ano têm provado isso, e quando chegas a um plantel destes e um treinador destes queres o quê? Histórias da carochinha?

O que eu estou a dizer é que isto é tudo em cima do joelho, como habitualmente é.
Daqui a pouco és capaz de me dizer que esta aposta na formação é por convicção.

Acho que és demasiado apressado a tirar conclusões, só isso.