CN 13ª J: FC Porto 0 - 2 SL Benfica, 14Dez. Dom. 20h00 *SPORTTV1*

[Steiner]

Bom, tendo em conta que somos 10M, 5M são do BENFICA, sobram 5 milhões para os outros todos.

Admitamos meio milhão para tudo o que é extra-3-grandes, sobram-nos 4,5 milhões.

Ora, tu dizes bons milhões de diferença, portanto é mais que 1M. Estás então a dizer que o Sporting tem uns 3,5M de adeptos e o Porto 1M ou algo assim do género ?

Sensivelmente, sim.

E Portugal actualmente está mais perto dos 11 milhões do que os 10 milhões de habitantes.

[André Sousa]

E repito. Aquilo que o Benfica tem com o Porto, não devia ser exemplo para ninguém.

Porque, no fim, não é só o resultado que importa.

[paalexg]

O Sporting é "o" rival, O Porto é o nosso adversário. Se o Porto cair, deixa de ser rival para grande parte dos benfiquistas.

[ChamaImensaSLB]

Se as histórias e as frases bonitas ficassem na wikipédia, o Benfica não era metade do clube que é hoje. Desculpa lá qualquer coisa.

Depois, toda esta teoria cai por terra a partir do momento em que vocês falam de jogos contra o Benfica e, nesses jogos, estão em disputa seis pontos. Seis pontos num campeonato de 102 pontos, anteriormente de 90.

Mais. Quando ganhámos os dois jogos ao Porto para a liga conseguimos um estonteante 3º lugar. O Porto foi campeão.

O Porto no ano passado com imensos jogadores do ano anterior, onde se sagraram campeões, juntando ainda o Quaresma, que é, provavelmente, o maior na característica que tem sido referida, veio à Luz e comeu dois secos sem grande alarido. Na Taça da Liga levou no lombo com o Benfica a jogar sem mais de metade dos titulares, com o bónus do Steven Vitória a titular. Foi eliminado da Taça de Portugal, depois de empatar o jogo e obrigar o Benfica a marcar dois golos em menos de 45', reduzido a 10 jogadores.

E isto porquê? Porque o Markovic, o Enzo, o Gaitán, o Fejsa, o Cardozo, o Rodrigo, etc. etc., odiavam o Porto e tinham mais vontade de vencer que eles.

André agora estás a ser desonesto.
Estás a dar um exemplo de um ano em que tinhamos uma super equipa e eles estavam nas ruas da armagura.
Queres falar dos dois anos antes?? queres falar do ano do vilas boas? queres falar dos ultimos 30 anos em geral?
O ano passado nos eramos muito melhores, quando assim é estes pequenos despiques caem por terra.
E falaste nos 2-0. Contestas que nós tinhamos a motivação extra pelo falecimento da nossa maior figura? uma vontade de vencer enorme? penso que ninguem duvida disso. Ficou bem patente nos festejos dos jogadores em cada golo.

Pensa agora o que é ter uma motivação assim (por outro motivo claro) em muitos jogos nos ultimos 30 anos. Não teriamos vencido mais vezes? eu acho que sim. É só isso qe estamos a dizer.
Se tivessemos tido 11 Eusébios nos ultimos 30 anos (mas por outros motivos sublinho) não teriamos ganho mais vezes?

[Steiner]

Quem tem medo compra um cão. De resto, cagar e andar que a menos que algo de estranho aconteça, o Lopes Patego leva um banho do JJ. E vocês sabem que não morro de amores pelo sr. Jorge.

O Sporting vai ao Dragão e dá um banho de bola aos porcos em pleno Curral.

Mas alguns benfiquistas daqui acham que é uma provocação achar boas as hipóteses do Benfica ganhar no Curral.

Vá-se lá perceber a lógica.

Não percebes a lógica porque nunca vais entender nada da mentalidade dos corruptos. Achas que têm metade da pica que têm contra nós contra o sporting ?

Pode ser verdade em muitos casos, mas houve vários jogos Porto x Sporting e vice versa em que aquilo era uma batalha campal e o Sporting não se amedronta e ganha ao Porto.

E tu falas como se só dependesse do Porto. Depende é mais do próprio Benfica.

O Sporting para o Porto e para toda a gente exceptuando os BENFIQUISTAS de Lisboa é uma porra irrelevante.

Sabes bem que isso não é verdade.

Claro que não. Por cá festejou-se na casa do Benfica quando o porto marcou no jogo contra o sporting para a taça.

A mais de 300 kms de Lisboa.

Do Mondego para baixo os andrades são poucos e a sul do tejo são residuais. Aqui há mais adeptos do Atlético de Madrid (como primeiro clube, atenção) que do porto.

O Porto tem uma massa adepta muito menor que a do Sporting.

Define muito.

Uns bons milhões de diferença.

Não é bem assim, mas pronto. Em Portugal deve ser ela por ela. Lá fora alguma vantagem para o Sporting. A situação é que os adeptos do Porto estão muito restringidos a um espaço muito pequeno a nível de área, parecendo que são menos, já o Sporting tem adeptos de uma forma mais ou menos homogénea pelo país, embora sem atingir grandes níveis percentuais, exceptuando na zona de Lisboa.

O Porto só tem mais adeptos do que o Sporting (e Benfica) nos arredores do Porto.

De resto pelo país fora é quase tudo Benfica ou Sporting.

[Steiner]

O Sporting é "o" rival, O Porto é o nosso adversário. Se o Porto cair, deixa de ser rival para grande parte dos benfiquistas.

Mas que imagem brutal!

[tsubasaslb]

Isso é dos milhões é uma grande treta. Muitos não ligam patavina ao futebol, outros nem sabem o que isso é, etc

Aqueles que se dizem simpatizantes de x ou y mas que nem conhecem os jogadores para mim não contam.

[André Sousa]

Tinhas. E tinhas ganho porquê? Porque eras melhor. Apenas. Não era porque com o Eusébio tinhas um maior ódio ao Porto.

O problema, uma vez mais, é que vocês só se lembram dos que resultam. Os que falham, por outro lado, caem por terra.

Falas da equipa do AVB... é suposto comparar a diferença que existia entre Benfica e Porto, nessa altura? É preciso lembrar que de um lado havia Coentrão e Cardozo e do outro havia Hulk, Falcao, James, Moutinho e Fernando, por exemplo?

Recordam esse ano porque fizeram algo parecido ao que o Benfica fez no ano passado. Mas fizeram-no porque foram melhores. Não porque tiveram uma motivação qualquer.

E repito. Nesses jogos estão em disputa seis pontos, dentro de um campeonato com 102.

[Toalhete]

Mas qual exagero?

Para o Porto dou para aí no máximo 1 milhão de adeptos em Portugal.E acho que já me estou a esticar.

Ou estás a trollar ou então nem vale a pena falar mais.

[ChamaImensaSLB]

Concordo com o essencial, mas levanto uma questão: a partir de quantos anos de 'divisão' das conquistas com Porto é que os podemos considerar como nossos rivais ?

Disseste que "Se disserem que é o nosso principal rival, acho uma falta de respeito pela história do Benfica, porque um rival, para mim, não é só um adversário. São duas grandes instituições, neste caso porque falamos de clubes, que durante anos foram as melhores do seu país."

Eu digo que a história se escreve todos os dias. No passado o Sporting, no presente o Porto, no futuro esperemos que ninguém. Ora, se a história se escreve todos os dias, o período de rivalidade com o Porto faz tão parte da história do BENFICA como o período de rivalidade com o Sporting. Nesse sentido, a partir de quantos anos de rivalidade com o Porto é que podemos considerá-los um rival maior que o Sporting ? Ou estás à espera de, em 2050, caso ainda dividamos o futebol com o Porto, continuarmos a achar que o Sporting é que é o nosso "verdadeiro rival" ?

O Porto nunca tocará naquilo que o Sporting tocou. Na génese no Benfica.

Benfica e Sporting cresceram em simultâneo. Benfica e Sporting, desde os primeiros anos de existência, travaram grandes lutas, grandes duelos, grandes campeonato, grandes jogos. Isso não é alterável e nunca o Porto ganhará esse significado.

Para alguns isto serão peanuts, para outros, como eu, isto faz parte da história do Benfica.

Oh companheiro mas ninguem aqui quer alterar ou mexer na nossa história.
Apenas estamos a dizer, que nos dias actuais é preciso abrir um pouco os olhos aos adeptos e ao clube Benfica em geral. Temos de olhar para o porto com mais vontade de vencer, sem medo. Hoje em dia eles são a barreira que nos separa da glória em Portugal. Apenas e só eles. Penso que isso não é discutivel. Eu nem quero chamar rivais nem adversários, apenas quero dizer que neste panorama das coisas, o Benfica tem de focalizar mais atenções no porto do que no sporting. Apenas e só isto.

[paalexg]

O Sporting só em Lisboa e Vale do Tejo deve ter 1 milhão de adeptos...mais 1 no resto do país, talvez um pouco mais...

[SLB É O REI DO MUNDO]

Se as histórias e as frases bonitas ficassem na wikipédia, o Benfica não era metade do clube que é hoje. Desculpa lá qualquer coisa.

Depois, toda esta teoria cai por terra a partir do momento em que vocês falam de jogos contra o Benfica e, nesses jogos, estão em disputa seis pontos. Seis pontos num campeonato de 102 pontos, anteriormente de 90.

Mais. Quando ganhámos os dois jogos ao Porto para a liga conseguimos um estonteante 3º lugar. O Porto foi campeão.

O Porto no ano passado com imensos jogadores do ano anterior, onde se sagraram campeões, juntando ainda o Quaresma, que é, provavelmente, o maior na característica que tem sido referida, veio à Luz e comeu dois secos sem grande alarido. Na Taça da Liga levou no lombo com o Benfica a jogar sem mais de metade dos titulares, com o bónus do Steven Vitória a titular. Foi eliminado da Taça de Portugal, depois de empatar o jogo e obrigar o Benfica a marcar dois golos em menos de 45', reduzido a 10 jogadores.

E isto porquê? Porque o Markovic, o Enzo, o Gaitán, o Fejsa, o Cardozo, o Rodrigo, etc. etc., odiavam o Porto e tinham mais vontade de vencer que eles.

Isso dos pontos era giro mas era se todas as equipas tivessem a mesma qualidade. Num campeonato altamente desequilibrado, num campeonato 'duopolista', com uma concorrência super apertada entre BENFICA e Porto, o confronto directo conta bastante. Estamos a falar de equipas que em 30, 34 jogos, perdem 1, 2, 3, 4 jogos. É claro que 2 jogos ganhos ou perdidos contra o rival directo fazem a diferença. 

Quanto a esse ano do Koeman, tem atenção que essa foi a única vez em que ganhámos os 2 jogos ao Porto e não fomos campeões. Todas as outras vezes fomos.

Já agora, tivéssemos ganho ao Porto na LUZ (nem digo no Dragão, é na LUZ) em 11/12 e 12/13 e teríamos sido campeões. Faríamos 4 em 5. Dizer que não faz diferença é claramente não ter noção, uma vez que não acredito que sejas desonesto.



Ganhámos o ano passado porque tínhamos muito melhor equipa que eles, independentemente de eles transitarem do ano passado ou não. Não ganhámos no ano anterior porque, mesmo tendo melhor equipa, aconteceu algo que acontece uma vez em 100.

[LX]

O Sporting é um clube de implementação nacional tal como o Benfica. Esse é precisamente o ponto fraco do Porto, daí suportarem-se no ódio exacerbado para se agigantarem artificialmente.

[ChamaImensaSLB]

O Sporting é um clube de implementação nacional tal como o Benfica. Esse é precisamente o ponto fraco do Porto, daí suportarem-se no ódio exacerbado para se agigantarem artificialmente.

O sporting até podia ter implantação planetária. Quem nos ganha campeonatos é porto e não o sporting

E os porcos tem de se agigantar artificialmente perante o sporting??
os porcos com mais taças de portugal, mais campeonatos, mais supertaças, duas vezes campeõe europeus, duas vezes vencedores da taça uefa, etc etc.
Esses são os pequenos, o sporting é o grande porque disputou umas taças de lisboa com o Benfica à 100 anos. ok são ideias

[SLB É O REI DO MUNDO]

Concordo com o essencial, mas levanto uma questão: a partir de quantos anos de 'divisão' das conquistas com Porto é que os podemos considerar como nossos rivais ?

Disseste que "Se disserem que é o nosso principal rival, acho uma falta de respeito pela história do Benfica, porque um rival, para mim, não é só um adversário. São duas grandes instituições, neste caso porque falamos de clubes, que durante anos foram as melhores do seu país."

Eu digo que a história se escreve todos os dias. No passado o Sporting, no presente o Porto, no futuro esperemos que ninguém. Ora, se a história se escreve todos os dias, o período de rivalidade com o Porto faz tão parte da história do BENFICA como o período de rivalidade com o Sporting. Nesse sentido, a partir de quantos anos de rivalidade com o Porto é que podemos considerá-los um rival maior que o Sporting ? Ou estás à espera de, em 2050, caso ainda dividamos o futebol com o Porto, continuarmos a achar que o Sporting é que é o nosso "verdadeiro rival" ?

O Porto nunca tocará naquilo que o Sporting tocou. Na génese no Benfica.

Benfica e Sporting cresceram em simultâneo. Benfica e Sporting, desde os primeiros anos de existência, travaram grandes lutas, grandes duelos, grandes campeonato, grandes jogos. Isso não é alterável e nunca o Porto ganhará esse significado.

Para alguns isto serão peanuts, para outros, como eu, isto faz parte da história do Benfica.

Claro que faz. Assim como faz parte da história do SLB o período de rivalidade com o Porto.

Porque é que o período entre os 0 e os 75 anos é mais importante que o período entre os 76 e os 110 anos ?