CN 13ª J: FC Porto 0 - 2 SL Benfica, 14Dez. Dom. 20h00 *SPORTTV1*

FC Porto 0 - 2 SL Benfica

Campeonato Nacional


FC Porto: Fabiano, Danilo, Martins Indi, Marcano, Alex Sandro, Casemiro, Óliver, Herrera, Tello, Brahimi, Jackson Martínez
Treinador: Lopetegui
SL Benfica: Júlio César, Maxi Pereira, Luisão (César Martins [76m]), Jardel, André Almeida, Andreas Samaris, Enzo Pérez, Eduardo Salvio (Pizzi [90+4m]), Nico Gaitán, Anderson Talisca (Ola John [80m]), Lima
Treinador: Jorge Jesus
Golos: Lima (36), Lima (56)

Jack Sparrow

Citação de: JPSilva em 12 de Dezembro de 2014, 23:31
Citação de: Kyoto em 12 de Dezembro de 2014, 23:29
Citação de: JPSilva em 12 de Dezembro de 2014, 23:27
Citação de: BenficaSempre20 em 12 de Dezembro de 2014, 23:22
nao tenho seguido os jogos dos porco , a defesa deles é assim tao mà ?

Não é a defesa que é má, mas a equipa desequilibra-se.
isso tem-se notado menos à medida que o Casemiro vai evoluindo e consolidando o seu lugar na equipa.

Não concordo muito, e basta ver a quantidade de lances que o Casemiro tem que travar.

Eu nem sei o que é que o Kyoto quer dizer com aquilo.

A única coisa em que o Casemiro tem evoluído é o facto de agora já levar mais amarelos devido à fruta que ele está sempre a distribuir.

O Casemiro é um jogador terrível.

patoz

Citação de: Jack Sparrow em 12 de Dezembro de 2014, 23:24
Citação de: BenficaSempre20 em 12 de Dezembro de 2014, 23:22
nao tenho seguido os jogos dos porco , a defesa deles é assim tao mà ?

É.

Aliás, eu acho graça àquela teoria que tem vindo a aparecer por aí de que "o Benfica ainda não ganhou nenhum dos jogos mais difíceis.

E eu pergunto: mas o Porto já?

O Benfica só empatou com o Sporting devido ao frangalheiro do Artur e o Porto levou uma tareia de todo o tamanho em pleno Dragão do mesmo Sporting.

O Benfica não ganhou ao Braga? É verdade, mas o Porto que eu saiba também não ganhou ao Guimarães.

Certo e na liga dos campeões também tiveram um grupo bem mais acessível, de notar que não ganharam nenhum jogo ao Shaktar por exemplo


patoz

A coisa que mais me preocupa neles é sem dúvida o ataque, Brahimi nem precisa de estar muito inspirado vai destruir o Samaris, Tello corre muito e às vezes engana-se e lá faz uns passes e depois há Jackson

André Sousa

O Casemiro não é terrível. Mas só não o considero terrível porque o vi jogar antes e vi mais do que isto, porque se fosse a julgar pelo que tem mostrado no Porto era de cepo para baixo.

andre_04_SLB

Citação de: André Sousa em 12 de Dezembro de 2014, 23:56
O Casemiro não é terrível. Mas só não o considero terrível porque o vi jogar antes e vi mais do que isto, porque se fosse a julgar pelo que tem mostrado no Porto era de cepo para baixo.

Que nós temos formas diferentes de ver o futebol já sabemos. Mas vendo o jogo na Bielorússia e chamar o Casemiro de cepo...enfim.

Já agora, e uma pergunta simples. Se tivesses de fazer um top 3 do que tens visto deles esta época a nível individual, quem seria?

Jack Sparrow

Citação de: patoz em 12 de Dezembro de 2014, 23:47
Citação de: Jack Sparrow em 12 de Dezembro de 2014, 23:24
Citação de: BenficaSempre20 em 12 de Dezembro de 2014, 23:22
nao tenho seguido os jogos dos porco , a defesa deles é assim tao mà ?

É.

Aliás, eu acho graça àquela teoria que tem vindo a aparecer por aí de que "o Benfica ainda não ganhou nenhum dos jogos mais difíceis.

E eu pergunto: mas o Porto já?

O Benfica só empatou com o Sporting devido ao frangalheiro do Artur e o Porto levou uma tareia de todo o tamanho em pleno Dragão do mesmo Sporting.

O Benfica não ganhou ao Braga? É verdade, mas o Porto que eu saiba também não ganhou ao Guimarães.

Certo e na liga dos campeões também tiveram um grupo bem mais acessível, de notar que não ganharam nenhum jogo ao Shaktar por exemplo

Exacto.

Jack Sparrow

Citação de: andre_04_SLB em 12 de Dezembro de 2014, 23:51
Casemiro terrível? Já li tudo.

Se quiseres eu digo pouco menos do que terrível. Ele sempre foi fraco, já no Real Madrid ele o era.

André Sousa

Citação de: andre_04_SLB em 12 de Dezembro de 2014, 23:57
Que nós temos formas diferentes de ver o futebol já sabemos. Mas vendo o jogo na Bielorússia e chamar o Casemiro de cepo...enfim.

Já agora, e uma pergunta simples. Se tivesses de fazer um top 3 do que tens visto deles esta época a nível individual, quem seria?

Isso é o mesmo que mostrar um jogo do William na época passada e pedir coragem para alguém o chamar de cepo. Aliás, a lógica para o William, embora não tão evidente, já que já mostrou bons apontamentos nesta época, é a mesma que se aplica para o Casemiro.

Brahimi, Jackson e Danilo.

Parece-me que têm sido indiscutivelmente os melhores do Porto. O Oliver tem sido bastante importante, também, o que é natural, quando se coloca um meio campo com dois jogadores como Casemiro e Herrera. O Quintero tem vindo a ganhar o seu espaço e tinha, claramente, lugar naquele meio campo. O Tello tem-se vindo a destacar e com os argumentos que tem, na nossa liga, é menino para causar muitos estragos.

andre_04_SLB

Casemiro. Tem problemas, sobretudo porque em termos de cultura posicional está a adaptar-se a algo que simplesmente não fazia e não existia para ele. Mas está a crescer e isso tem sido evidente porque tem qualidades físicas e técnicas ideais para fazer aquele papel.

André, não vale a pena, e não leves isto mesmo para o lado pessoal.

Apesar do Brahimi ser o maior talento da equipa, e o Jackson o jogador mais e que era titular em quase tudo o que é equipa top na Europa, não se reconhecer o talento do Herrera e do que tem feito esta época, da importância para o modelo e eficácia do colectivo, é realmente ver o futebol com outros olhos, mas isso eu nem discuto.

E o mais incrível, ainda, para mim, é falares do jogador em questão como se fosse a ovelha negra do onze.

André Sousa

Insistes em falar em lado pessoal, mas está-me a parecer que se houve alguém que nunca levou isto para o lado pessoal, esse alguém fui eu. Adiante.

Qual deles? O Casemiro ou o Herrera? Mas, de facto, que sejam os dois. O Porto, com o Rúben Neves em campo, é mais forte, quando joga a seis. Da mesma forma que é mais forte quando tem Oliver e Quintero dentro de campo. E até arriscaria o Evandro, que fez um belo jogo para a UCL e é um jogador que aprecio.

Still, sobre o Casemiro, como disse, reconheço-lhe qualidade. Não por aquilo que tem feito, que tem sido pobrezinho, mas por aquilo que já vi dele, nomeadamente no Brasil.

Sobre o Herrera, para mim, não vale nem de perto o que custou. Reconheço-lhe algumas qualidades, nomeadamente físicas, que podem fazer dele um elemento importante no esquema do Porto, como tem demonstrado. É muito forte em transição e pode ser bem potenciado dentro do modelo certo.

Já agora, a nível colectivo, para mim, tem sido um Porto pobrezinho, mas claro, que tem um tridente ofensivo composto por Jackson, Tello e Brahimi, na nossa liga, arrisca-se a ganhar todos os jogos.


andre_04_SLB

André, só falas "mal" do Herrera por preconceito. Porque não é o teórico pensador de jogo e jogador de decisão que idealizas. Mas o futebol não se faz só desse tipo de jogadores. Sobretudo o futebol que não o contexto top que gostamos de ver, e mesmo essas equipas precisam de jogadores diferentes.

Eu falo da questão do lado pessoal porque aqui o problema é mesmo a forma como ambos vemos o jogo. Mas podemos respeitar mutuamente as opiniões diferentes.

Não percebo como descredibilizas assim o Herrera que é provavelmente o jogador com mais minutos esta época ou está pelo menos lá em cima. Por algum motivo é. Ah, e os números, mesmo que não seja essa a sua função, também são evidentes da importância dele na equipa.

mramalhadas

O meu onze seria: Júlio César; Maxi Pereira Luisão, Jardel(só pelo facto de ter mais rotinas), André Almeida; Samaris, Pizzi, Enzo; Salvio, Gaitan e Jonas.

andre_04_SLB

Citação de: PsychoFan em 13 de Dezembro de 2014, 00:10
Ó André, talento do Herrera?!

Este ano tem sido uma coisa parva.

Já que falávamos aí do jogo com o Borisov, aconselho novamente:

https://www.youtube.com/watch?v=VQXAFEaP_x8

1º golo, o GR apesar de mal batido é um golaço.

2º golo, a trivela a deixar o Brahimi numa situação de 1x1 e a forma como se posiciona em zona de finalização para receber e largar no Jackson para o golo.

3º golo, a forma como já pensou o lance, temporiza à espera da definição do movimento do Tello e mete esta bola impressionante.

Isto é de um jogador com talento.