João Carvalho

[RedEagleNN]

Se o João Carvalho tivesse pé esquerdo, acho que as opiniões eram diferentes. Muitas vezes admiramos mais os esquerdinos, não sei porquê. Vamos ter calma.

E o Bernardo ainda precisa de mais dimensão no jogo, de ser mais influente, óbvio que isso só se consegue competindo. O Martial já está noutro patamar, por exemplo.

São jogadores diferentes. O Martial é "muito refém" do seu físico para o tipo de jogo dele, é um bicho fisicamente e muito rápido. O Bernardo é diferente. E tem muito influência no jogo do Mónaco.

Ui, estás com uma imagem diferente. O Martial tecnicamente é espetacular. Leva a bola chegadinha ao pé, decide no último momento e é quase imparável no 1x1. Vai muito além do típico bicho.

Claro, não tem a técnica refinada do Bernardo, mas é bom técnicamente. Mas não é jogador de finta curta como o Bernardo, é muito mais vertical, tem muita potência, daí ter falado no facto de ser bicho.

O Bernardo tem técnica e tomada decisão, mas pouco em progressão. Não tem tanto impacto no jogo como o Martial. O Martial é melhor tecnicamente que o Bernardo, para mim. Porque a técnica não se fica pelos floreados e pela recepção. Mas isto é a minha forma de ver o jogo  .

Temos visões bem diferentes nesse aspeto, então 

[André Sousa]

(...)O Martial é melhor tecnicamente que o Bernardo, para mim. Porque a técnica não se fica pelos floreados e pela recepção. Mas isto é a minha forma de ver o jogo  .

Não é, nunca foi e nunca será.

Bernardo é um prodígio da técnica. Está na elite, já hoje. O Martial não. Aliás, nem vejo como é possível comparar o aspeto técnico de cada um.

[RedEagleNN]

E o Bernardo esteve durante muito tempo atrás do Diego Lopes. Não é por aí.

Casos completamente diferentes.

Óbvio. Desde logo porque o Bernardo não era titular na B com a idade do João.

[JMG1904]

(...)O Martial é melhor tecnicamente que o Bernardo, para mim. Porque a técnica não se fica pelos floreados e pela recepção. Mas isto é a minha forma de ver o jogo  .

Não é, nunca foi e nunca será.

Bernardo é um prodígio da técnica. Está na elite, já hoje. O Martial não. Aliás, nem vejo como é possível comparar o aspeto técnico de cada um.

Mas não achas que é mais fácil ter um controlo da bola mais agradável quando tens uma velocidade de pernas menor? O Bernardo é excelente tecnicamente, ágil e tem uma tomada de decisão top, mas entendo que o martial em progressão tem um controlo de bola incrível.

[André Sousa]

Óbvio. Desde logo porque o Bernardo não era titular na B com a idade do João.

E porque estar atrás do Diego... coise.

[André Sousa]

Mas não achas que é mais fácil ter um controlo da bola mais agradável quando tens uma velocidade de pernas menor? O Bernardo é excelente tecnicamente, ágil e tem uma tomada de decisão top, mas entendo que o martial em progressão tem um controlo de bola incrível.

Mais elegante, mas isso é outra questão. O Matic tecnicamente é fabuloso e é uma viga.

O Martial pode ser mais forte na condução, mas isso não deriva da qualidade técnica, porque aí o Bernardo não dá hipótese. É pelo lado físico, que também está presente no jogo, como é óbvio.

[JMG1904]

Mas não achas que é mais fácil ter um controlo da bola mais agradável quando tens uma velocidade de pernas menor? O Bernardo é excelente tecnicamente, ágil e tem uma tomada de decisão top, mas entendo que o martial em progressão tem um controlo de bola incrível.

Mais elegante, mas isso é outra questão. O Matic tecnicamente é fabuloso e é uma viga.

O Martial pode ser mais forte na condução, mas isso não deriva da qualidade técnica, porque aí o Bernardo não dá hipótese. É pelo lado físico, que também está presente no jogo, como é óbvio.

Sim, eu digo sem qualquer pudor que vejo poucos jogadores no mundo a fazer o que o Martial faz. De dentro para fora, partindo da zona do PL, a cair na ala é tremendo. Depois a bola vai sempre coladinha no pé, decide mesmo em cima do adversário e quando muda de velocidade não dá hipótese nos primeiros 10/15 metros.

Caso de estudo isto, e até consegue decidir bem. Porque é que os rápidos decidem pior que os lentos? Será por crescerem a viver com a ideia de que a velocidade resolve tudo e tornam isso um vício? Aí entra o papel do formador que tem de dar estímulos ao jogador para aprender a decidir e a colocar a velocidade em 2º plano, a limitar o número de toques etc. Parece que os barcos de africanos que vão para França são diferentes dos nossos, mas acredito que é por aqui. O Dino ou o Romário não podiam estar parecidos? Fica o desabafo 

[Francescoli]

Mas não achas que é mais fácil ter um controlo da bola mais agradável quando tens uma velocidade de pernas menor? O Bernardo é excelente tecnicamente, ágil e tem uma tomada de decisão top, mas entendo que o martial em progressão tem um controlo de bola incrível.

Mais elegante, mas isso é outra questão. O Matic tecnicamente é fabuloso e é uma viga.

O Martial pode ser mais forte na condução, mas isso não deriva da qualidade técnica, porque aí o Bernardo não dá hipótese. É pelo lado físico, que também está presente no jogo, como é óbvio.

Sim, eu digo sem qualquer pudor que vejo poucos jogadores no mundo a fazer o que o Martial faz. De dentro para fora, partindo da zona do PL, a cair na ala é tremendo. Depois a bola vai sempre coladinha no pé, decide mesmo em cima do adversário e quando muda de velocidade não dá hipótese nos primeiros 10/15 metros.

Caso de estudo isto, e até consegue decidir bem. Porque é que os rápidos decidem pior que os lentos? Será por crescerem a viver com a ideia de que a velocidade resolve tudo e tornam isso um vício? Aí entra o papel do formador que tem de dar estímulos ao jogador para aprender a decidir e a colocar a velocidade em 2º plano, a limitar o número de toques etc. Parece que os barcos de africanos que vão para França são diferentes dos nossos, mas acredito que é por aqui. O Dino ou o Romário não podiam estar parecidos? Fica o desabafo 

Se gostas do Martial, vais gostar do Dembelé, se vier.

[JMG1904]

Mas não achas que é mais fácil ter um controlo da bola mais agradável quando tens uma velocidade de pernas menor? O Bernardo é excelente tecnicamente, ágil e tem uma tomada de decisão top, mas entendo que o martial em progressão tem um controlo de bola incrível.

Mais elegante, mas isso é outra questão. O Matic tecnicamente é fabuloso e é uma viga.

O Martial pode ser mais forte na condução, mas isso não deriva da qualidade técnica, porque aí o Bernardo não dá hipótese. É pelo lado físico, que também está presente no jogo, como é óbvio.

Sim, eu digo sem qualquer pudor que vejo poucos jogadores no mundo a fazer o que o Martial faz. De dentro para fora, partindo da zona do PL, a cair na ala é tremendo. Depois a bola vai sempre coladinha no pé, decide mesmo em cima do adversário e quando muda de velocidade não dá hipótese nos primeiros 10/15 metros.

Caso de estudo isto, e até consegue decidir bem. Porque é que os rápidos decidem pior que os lentos? Será por crescerem a viver com a ideia de que a velocidade resolve tudo e tornam isso um vício? Aí entra o papel do formador que tem de dar estímulos ao jogador para aprender a decidir e a colocar a velocidade em 2º plano, a limitar o número de toques etc. Parece que os barcos de africanos que vão para França são diferentes dos nossos, mas acredito que é por aqui. O Dino ou o Romário não podiam estar parecidos? Fica o desabafo 

Se gostas do Martial, vais gostar do Dembelé, se vier.

Qual? O do Fulham? O puto que esteve no euro u19?

[Francescoli]

Mas não achas que é mais fácil ter um controlo da bola mais agradável quando tens uma velocidade de pernas menor? O Bernardo é excelente tecnicamente, ágil e tem uma tomada de decisão top, mas entendo que o martial em progressão tem um controlo de bola incrível.

Mais elegante, mas isso é outra questão. O Matic tecnicamente é fabuloso e é uma viga.

O Martial pode ser mais forte na condução, mas isso não deriva da qualidade técnica, porque aí o Bernardo não dá hipótese. É pelo lado físico, que também está presente no jogo, como é óbvio.

Sim, eu digo sem qualquer pudor que vejo poucos jogadores no mundo a fazer o que o Martial faz. De dentro para fora, partindo da zona do PL, a cair na ala é tremendo. Depois a bola vai sempre coladinha no pé, decide mesmo em cima do adversário e quando muda de velocidade não dá hipótese nos primeiros 10/15 metros.

Caso de estudo isto, e até consegue decidir bem. Porque é que os rápidos decidem pior que os lentos? Será por crescerem a viver com a ideia de que a velocidade resolve tudo e tornam isso um vício? Aí entra o papel do formador que tem de dar estímulos ao jogador para aprender a decidir e a colocar a velocidade em 2º plano, a limitar o número de toques etc. Parece que os barcos de africanos que vão para França são diferentes dos nossos, mas acredito que é por aqui. O Dino ou o Romário não podiam estar parecidos? Fica o desabafo 

Se gostas do Martial, vais gostar do Dembelé, se vier.

Qual? O do Fulham? O puto que esteve no euro u19?

O do Rennes, que se fala que vem para o Benfica.

[JMG1904]

Mas não achas que é mais fácil ter um controlo da bola mais agradável quando tens uma velocidade de pernas menor? O Bernardo é excelente tecnicamente, ágil e tem uma tomada de decisão top, mas entendo que o martial em progressão tem um controlo de bola incrível.

Mais elegante, mas isso é outra questão. O Matic tecnicamente é fabuloso e é uma viga.

O Martial pode ser mais forte na condução, mas isso não deriva da qualidade técnica, porque aí o Bernardo não dá hipótese. É pelo lado físico, que também está presente no jogo, como é óbvio.

Sim, eu digo sem qualquer pudor que vejo poucos jogadores no mundo a fazer o que o Martial faz. De dentro para fora, partindo da zona do PL, a cair na ala é tremendo. Depois a bola vai sempre coladinha no pé, decide mesmo em cima do adversário e quando muda de velocidade não dá hipótese nos primeiros 10/15 metros.

Caso de estudo isto, e até consegue decidir bem. Porque é que os rápidos decidem pior que os lentos? Será por crescerem a viver com a ideia de que a velocidade resolve tudo e tornam isso um vício? Aí entra o papel do formador que tem de dar estímulos ao jogador para aprender a decidir e a colocar a velocidade em 2º plano, a limitar o número de toques etc. Parece que os barcos de africanos que vão para França são diferentes dos nossos, mas acredito que é por aqui. O Dino ou o Romário não podiam estar parecidos? Fica o desabafo 

Se gostas do Martial, vais gostar do Dembelé, se vier.

Qual? O do Fulham? O puto que esteve no euro u19?

O do Rennes, que se fala que vem para o Benfica.

Onde viste essa notícia? Não conheço o atleta.

[Francescoli]

Mas não achas que é mais fácil ter um controlo da bola mais agradável quando tens uma velocidade de pernas menor? O Bernardo é excelente tecnicamente, ágil e tem uma tomada de decisão top, mas entendo que o martial em progressão tem um controlo de bola incrível.

Mais elegante, mas isso é outra questão. O Matic tecnicamente é fabuloso e é uma viga.

O Martial pode ser mais forte na condução, mas isso não deriva da qualidade técnica, porque aí o Bernardo não dá hipótese. É pelo lado físico, que também está presente no jogo, como é óbvio.

Sim, eu digo sem qualquer pudor que vejo poucos jogadores no mundo a fazer o que o Martial faz. De dentro para fora, partindo da zona do PL, a cair na ala é tremendo. Depois a bola vai sempre coladinha no pé, decide mesmo em cima do adversário e quando muda de velocidade não dá hipótese nos primeiros 10/15 metros.

Caso de estudo isto, e até consegue decidir bem. Porque é que os rápidos decidem pior que os lentos? Será por crescerem a viver com a ideia de que a velocidade resolve tudo e tornam isso um vício? Aí entra o papel do formador que tem de dar estímulos ao jogador para aprender a decidir e a colocar a velocidade em 2º plano, a limitar o número de toques etc. Parece que os barcos de africanos que vão para França são diferentes dos nossos, mas acredito que é por aqui. O Dino ou o Romário não podiam estar parecidos? Fica o desabafo 

Se gostas do Martial, vais gostar do Dembelé, se vier.

Qual? O do Fulham? O puto que esteve no euro u19?

O do Rennes, que se fala que vem para o Benfica.

Onde viste essa notícia? Não conheço o atleta.

Está na secção Mercado.

Ousmane Dembelé.

[KBMASTER]

Mas não achas que é mais fácil ter um controlo da bola mais agradável quando tens uma velocidade de pernas menor? O Bernardo é excelente tecnicamente, ágil e tem uma tomada de decisão top, mas entendo que o martial em progressão tem um controlo de bola incrível.

Mais elegante, mas isso é outra questão. O Matic tecnicamente é fabuloso e é uma viga.

O Martial pode ser mais forte na condução, mas isso não deriva da qualidade técnica, porque aí o Bernardo não dá hipótese. É pelo lado físico, que também está presente no jogo, como é óbvio.

Sim, eu digo sem qualquer pudor que vejo poucos jogadores no mundo a fazer o que o Martial faz. De dentro para fora, partindo da zona do PL, a cair na ala é tremendo. Depois a bola vai sempre coladinha no pé, decide mesmo em cima do adversário e quando muda de velocidade não dá hipótese nos primeiros 10/15 metros.

Caso de estudo isto, e até consegue decidir bem. Porque é que os rápidos decidem pior que os lentos? Será por crescerem a viver com a ideia de que a velocidade resolve tudo e tornam isso um vício? Aí entra o papel do formador que tem de dar estímulos ao jogador para aprender a decidir e a colocar a velocidade em 2º plano, a limitar o número de toques etc. Parece que os barcos de africanos que vão para França são diferentes dos nossos, mas acredito que é por aqui. O Dino ou o Romário não podiam estar parecidos? Fica o desabafo 

O Martial tem raízes caribenhas e não africanas.

Contudo, percebo a questão que levantas e tem toda a razão de ser. Não estando dentro do domínio parece-me que pode haver duas explicações para que aconteça esse fenómeno de diferenciação entre os jogadores franceses e portugueses. Em primeiro lugar, a amostra francesa é muito superior do que a portuguesa, ou seja a probabilidade de se encontrar um jogador com condições físicas deste tipo e com inteligência acima da média será superior. Em segundo lugar e acho que aqui reside a principal diferença, será a filosofia de treino que existe em França e aquela que existe em Portugal. Poderão potenciar-se outras características que não a velocidade e tu como treinador de camadas jovens sabes melhor que ninguém que jogadores com estás características são quase sempre aproveitados em função da velocidade que têm, não sendo obrigados a desenvolver outras características tão ou mais importantes para o jogo que a dimensão física do mesmo.

[JMG1904]

Mas não achas que é mais fácil ter um controlo da bola mais agradável quando tens uma velocidade de pernas menor? O Bernardo é excelente tecnicamente, ágil e tem uma tomada de decisão top, mas entendo que o martial em progressão tem um controlo de bola incrível.

Mais elegante, mas isso é outra questão. O Matic tecnicamente é fabuloso e é uma viga.

O Martial pode ser mais forte na condução, mas isso não deriva da qualidade técnica, porque aí o Bernardo não dá hipótese. É pelo lado físico, que também está presente no jogo, como é óbvio.

Sim, eu digo sem qualquer pudor que vejo poucos jogadores no mundo a fazer o que o Martial faz. De dentro para fora, partindo da zona do PL, a cair na ala é tremendo. Depois a bola vai sempre coladinha no pé, decide mesmo em cima do adversário e quando muda de velocidade não dá hipótese nos primeiros 10/15 metros.

Caso de estudo isto, e até consegue decidir bem. Porque é que os rápidos decidem pior que os lentos? Será por crescerem a viver com a ideia de que a velocidade resolve tudo e tornam isso um vício? Aí entra o papel do formador que tem de dar estímulos ao jogador para aprender a decidir e a colocar a velocidade em 2º plano, a limitar o número de toques etc. Parece que os barcos de africanos que vão para França são diferentes dos nossos, mas acredito que é por aqui. O Dino ou o Romário não podiam estar parecidos? Fica o desabafo 

O Martial tem raízes caribenhas e não africanas.

Contudo, percebo a questão que levantas e tem toda a razão de ser. Não estando dentro do domínio parece-me que pode haver duas explicações para que aconteça esse fenómeno de diferenciação entre os jogadores franceses e portugueses. Em primeiro lugar, a amostra francesa é muito superior do que a portuguesa, ou seja a probabilidade de se encontrar um jogador com condições físicas deste tipo e com inteligência acima da média será superior. Em segundo lugar e acho que aqui reside a principal diferença, será a filosofia de treino que existe em França e aquela que existe em Portugal. Poderão potenciar-se outras características que não a velocidade e tu como treinador de camadas jovens sabes melhor que ninguém que jogadores com estás características são quase sempre aproveitados em função da velocidade que têm, não sendo obrigados a desenvolver outras características tão ou mais importantes para o jogo que a dimensão física do mesmo.

Sim, é Guadalupe, mas o meu raciocínio queria chegar aí. Concordo com o teu 1º ponto da amostra. É mais provável aparecer um jogador como ele na França do que aqui. Como seria mais provável haver 5 Moutinhos, em vez de 1. E quanto ao resto, subscrevo e foi isso que quis dar a entender. Se eu estou 3,4,5 anos a fazer o mesmo, a viver da velocidade, a decidir as coisas sozinho, à medida que vou subindo de escalão vou encontrando mais dificuldades até chegar ao ponto em que não faço a diferença. Aí é que acho que esses vícios devem ser contrariados pelo treinador e pelos estímulos que lhe dão nos treinos. Obrigar a jogar por dentro para ter outra percepção do jogo, limitar número de toques, colocá-lo em situações de inferioridade numérica, etc. Mas isto sou eu a falar que sou um puto de 20 anos que ainda é algo limitado nisto 

[KBMASTER]

Mas não achas que é mais fácil ter um controlo da bola mais agradável quando tens uma velocidade de pernas menor? O Bernardo é excelente tecnicamente, ágil e tem uma tomada de decisão top, mas entendo que o martial em progressão tem um controlo de bola incrível.

Mais elegante, mas isso é outra questão. O Matic tecnicamente é fabuloso e é uma viga.

O Martial pode ser mais forte na condução, mas isso não deriva da qualidade técnica, porque aí o Bernardo não dá hipótese. É pelo lado físico, que também está presente no jogo, como é óbvio.

Sim, eu digo sem qualquer pudor que vejo poucos jogadores no mundo a fazer o que o Martial faz. De dentro para fora, partindo da zona do PL, a cair na ala é tremendo. Depois a bola vai sempre coladinha no pé, decide mesmo em cima do adversário e quando muda de velocidade não dá hipótese nos primeiros 10/15 metros.

Caso de estudo isto, e até consegue decidir bem. Porque é que os rápidos decidem pior que os lentos? Será por crescerem a viver com a ideia de que a velocidade resolve tudo e tornam isso um vício? Aí entra o papel do formador que tem de dar estímulos ao jogador para aprender a decidir e a colocar a velocidade em 2º plano, a limitar o número de toques etc. Parece que os barcos de africanos que vão para França são diferentes dos nossos, mas acredito que é por aqui. O Dino ou o Romário não podiam estar parecidos? Fica o desabafo 

O Martial tem raízes caribenhas e não africanas.

Contudo, percebo a questão que levantas e tem toda a razão de ser. Não estando dentro do domínio parece-me que pode haver duas explicações para que aconteça esse fenómeno de diferenciação entre os jogadores franceses e portugueses. Em primeiro lugar, a amostra francesa é muito superior do que a portuguesa, ou seja a probabilidade de se encontrar um jogador com condições físicas deste tipo e com inteligência acima da média será superior. Em segundo lugar e acho que aqui reside a principal diferença, será a filosofia de treino que existe em França e aquela que existe em Portugal. Poderão potenciar-se outras características que não a velocidade e tu como treinador de camadas jovens sabes melhor que ninguém que jogadores com estás características são quase sempre aproveitados em função da velocidade que têm, não sendo obrigados a desenvolver outras características tão ou mais importantes para o jogo que a dimensão física do mesmo.

Sim, é Guadalupe, mas o meu raciocínio queria chegar aí. Concordo com o teu 1º ponto da amostra. É mais provável aparecer um jogador como ele na França do que aqui. Como seria mais provável haver 5 Moutinhos, em vez de 1. E quanto ao resto, subscrevo e foi isso que quis dar a entender. Se eu estou 3,4,5 anos a fazer o mesmo, a viver da velocidade, a decidir as coisas sozinho, à medida que vou subindo de escalão vou encontrando mais dificuldades até chegar ao ponto em que não faço a diferença. Aí é que acho que esses vícios devem ser contrariados pelo treinador e pelos estímulos que lhe dão nos treinos. Obrigar a jogar por dentro para ter outra percepção do jogo, limitar número de toques, colocá-lo em situações de inferioridade numérica, etc. Mas isto sou eu a falar que sou um puto de 20 anos que ainda é algo limitado nisto 

Concordo com o que referes, acho que passa muito por aí aquilo que deve ser melhorado no trabalho com jogadores que apresentam este tipo de perfil físico.