João Carvalho

Médio, 28 anos,
Portugal
Equipa Principal: 1 época (2017-2018), 10 jogos (360 minutos), 0 golos

Equipa B: 4 épocas, 80 jogos, 9 golos

Nuno_SLB

O Helder já deve estar a puxar os cabelos com a possibilidade do João ir para o Setubal.

Atlas1

Apesar de gostar que ele fosse Campeão este ano, talvez seja melhor ter esta experiencia na I Liga.

bruno cardoso

Era um bom empréstimo, nao porque o Setubal seja a melhor equipa para ele, mas porque vai poder jogar contra boas equipas.

Ja agora podíamos emprestar o Saponic para o Setubal  O0

lost_paradise

Citação de: BlankFile em 11 de Janeiro de 2017, 15:31
O Benfica não vai libertar esses jogadores. A equipa B já tem um plantel curto em quantidade e qualidade, então sem o Pedro, João e mais dois ou três dos bons... era descida na certa.

Se assim, já é o que é... imaginem sem as pedras basilares da equipa.
Apesar de não me parecer que seja o que defendes mas o que achas que o Benfica fará, há que dizer duas coisas:

- Isso seria errar a duplicar. Se o Benfica está como está, muito mais deve à falta de competência do treinador do que à falta de qualidade do plantel. A geração de 97 é das melhores das últimas décadas e estão lá todos na B, tirando o Renato. E agora já têm pelo menos uma época de experiência no futebol sénior. O primeiro erro está em manter o treinador e que é causa de muitos dos problemas.

- O segundo erro seria priorizar a classificação da equipa B em detrimento da evolução de  um dos mais talentosos jogadores formados no CFC. Espero bem que o Benfica tenha as prioridades bem definidas e deixe o jogador ganhar experiência na primeira liga.

O João Carvalho, está na terceira época na B e leva mais de 70 jogos na II Liga. Está mais que na altura de ser sujeito a uma maior exigência competitiva e isso não acontecerá na equipa principal do Benfica, enquanto tivermos o número de extremos que temos.

silvio santos

Citação de: lost_paradise em 11 de Janeiro de 2017, 19:22
Citação de: BlankFile em 11 de Janeiro de 2017, 15:31
O Benfica não vai libertar esses jogadores. A equipa B já tem um plantel curto em quantidade e qualidade, então sem o Pedro, João e mais dois ou três dos bons... era descida na certa.

Se assim, já é o que é... imaginem sem as pedras basilares da equipa.
Apesar de não me parecer que seja o que defendes mas o que achas que o Benfica fará, há que dizer duas coisas:

- Isso seria errar a duplicar. Se o Benfica está como está, muito mais deve à falta de competência do treinador do que à falta de qualidade do plantel. A geração de 97 é das melhores das últimas décadas e estão lá todos na B, tirando o Renato. E agora já têm pelo menos uma época de experiência no futebol sénior. O primeiro erro está em manter o treinador e que é causa de muitos dos problemas.

- O segundo erro seria priorizar a classificação da equipa B em detrimento da evolução de  um dos mais talentosos jogadores formados no CFC. Espero bem que o Benfica tenha as prioridades bem definidas e deixe o jogador ganhar experiência na primeira liga.

O João Carvalho, está na terceira época na B e leva mais de 70 jogos na II Liga. Está mais que na altura de ser sujeito a uma maior exigência competitiva e isso não acontecerá na equipa principal do Benfica, enquanto tivermos o número de extremos que temos.
Como é que a B se vai safar se lhe tirarem o melhor jogador ?

lost_paradise

Citação de: silvio santos em 11 de Janeiro de 2017, 19:40
Citação de: lost_paradise em 11 de Janeiro de 2017, 19:22
Citação de: BlankFile em 11 de Janeiro de 2017, 15:31
O Benfica não vai libertar esses jogadores. A equipa B já tem um plantel curto em quantidade e qualidade, então sem o Pedro, João e mais dois ou três dos bons... era descida na certa.

Se assim, já é o que é... imaginem sem as pedras basilares da equipa.
Apesar de não me parecer que seja o que defendes mas o que achas que o Benfica fará, há que dizer duas coisas:

- Isso seria errar a duplicar. Se o Benfica está como está, muito mais deve à falta de competência do treinador do que à falta de qualidade do plantel. A geração de 97 é das melhores das últimas décadas e estão lá todos na B, tirando o Renato. E agora já têm pelo menos uma época de experiência no futebol sénior. O primeiro erro está em manter o treinador e que é causa de muitos dos problemas.

- O segundo erro seria priorizar a classificação da equipa B em detrimento da evolução de  um dos mais talentosos jogadores formados no CFC. Espero bem que o Benfica tenha as prioridades bem definidas e deixe o jogador ganhar experiência na primeira liga.

O João Carvalho, está na terceira época na B e leva mais de 70 jogos na II Liga. Está mais que na altura de ser sujeito a uma maior exigência competitiva e isso não acontecerá na equipa principal do Benfica, enquanto tivermos o número de extremos que temos.
Como é que a B se vai safar se lhe tirarem o melhor jogador ?
A resposta ideal seria com um melhor treinador.

A resposta realista porque duvido muito que despeçam o Hélder pelo menos até final da época, é que  a prioridade do Benfica não deve ser que a equipa se safe na segunda liga à custa do desenvolvimento de jogadores.

E nem o João Carvalho ficar é garantia de permanência, nem a sua saída é garantia de descida.

BlankFile

Citação de: lost_paradise em 11 de Janeiro de 2017, 19:22
Citação de: BlankFile em 11 de Janeiro de 2017, 15:31
O Benfica não vai libertar esses jogadores. A equipa B já tem um plantel curto em quantidade e qualidade, então sem o Pedro, João e mais dois ou três dos bons... era descida na certa.

Se assim, já é o que é... imaginem sem as pedras basilares da equipa.
Apesar de não me parecer que seja o que defendes mas o que achas que o Benfica fará, há que dizer duas coisas:

- Isso seria errar a duplicar. Se o Benfica está como está, muito mais deve à falta de competência do treinador do que à falta de qualidade do plantel. A geração de 97 é das melhores das últimas décadas e estão lá todos na B, tirando o Renato. E agora já têm pelo menos uma época de experiência no futebol sénior. O primeiro erro está em manter o treinador e que é causa de muitos dos problemas.

- O segundo erro seria priorizar a classificação da equipa B em detrimento da evolução de  um dos mais talentosos jogadores formados no CFC. Espero bem que o Benfica tenha as prioridades bem definidas e deixe o jogador ganhar experiência na primeira liga.

O João Carvalho, está na terceira época na B e leva mais de 70 jogos na II Liga. Está mais que na altura de ser sujeito a uma maior exigência competitiva e isso não acontecerá na equipa principal do Benfica, enquanto tivermos o número de extremos que temos.

No primeiro ponto estamos de acordo. O treinador já deveria ter saído há muito tempo.

No segundo ponto também, apesar da classificação na Segunda Liga ser importante para a equipa e para a evolução destes jovens. A manutenção é um objectivo importante, para manter os níveis de competitividade num plano mais alto, que dificilmente seria possível manter no Campeonato de Portugal.

O João Carvalho já deveria ter sido sujeito a estímulos mais altos, é certo que a Segunda Liga já se torna insuficiente para o seu nível, mas por exemplo, o Lindelof fez mais de 100 jogos no segundo escalão e foi algo que lhe deu muita bagagem.

Vamos ver o que o Benfica decide. A sair, seria provavelmente uma grande perda para a equipa e muito difícil de reparar. Temo que a equipa se desmorone completamente com esta saída e que possa afectar os objectivos da mesma.

lost_paradise

Citação de: BlankFile em 11 de Janeiro de 2017, 20:25
Citação de: lost_paradise em 11 de Janeiro de 2017, 19:22
Citação de: BlankFile em 11 de Janeiro de 2017, 15:31
O Benfica não vai libertar esses jogadores. A equipa B já tem um plantel curto em quantidade e qualidade, então sem o Pedro, João e mais dois ou três dos bons... era descida na certa.

Se assim, já é o que é... imaginem sem as pedras basilares da equipa.
Apesar de não me parecer que seja o que defendes mas o que achas que o Benfica fará, há que dizer duas coisas:

- Isso seria errar a duplicar. Se o Benfica está como está, muito mais deve à falta de competência do treinador do que à falta de qualidade do plantel. A geração de 97 é das melhores das últimas décadas e estão lá todos na B, tirando o Renato. E agora já têm pelo menos uma época de experiência no futebol sénior. O primeiro erro está em manter o treinador e que é causa de muitos dos problemas.

- O segundo erro seria priorizar a classificação da equipa B em detrimento da evolução de  um dos mais talentosos jogadores formados no CFC. Espero bem que o Benfica tenha as prioridades bem definidas e deixe o jogador ganhar experiência na primeira liga.

O João Carvalho, está na terceira época na B e leva mais de 70 jogos na II Liga. Está mais que na altura de ser sujeito a uma maior exigência competitiva e isso não acontecerá na equipa principal do Benfica, enquanto tivermos o número de extremos que temos.

No primeiro ponto estamos de acordo. O treinador já deveria ter saído há muito tempo.

No segundo ponto também, apesar da classificação na Segunda Liga ser importante para a equipa e para a evolução destes jovens. A manutenção é um objectivo importante, para manter os níveis de competitividade num plano mais alto, que dificilmente seria possível manter no Campeonato de Portugal.

O João Carvalho já deveria ter sido sujeito a estímulos mais altos, é certo que a Segunda Liga já se torna insuficiente para o seu nível, mas por exemplo, o Lindelof fez mais de 100 jogos no segundo escalão e foi algo que lhe deu muita bagagem.

Vamos ver o que o Benfica decide. A sair, seria provavelmente uma grande perda para a equipa e muito difícil de reparar. Temo que a equipa se desmorone completamente com esta saída e que possa afectar os objectivos da mesma.
Exemplos há para tudo. O Renato fez menos de metade dos jogos na equipa B e subiu directamente para a A sem ser uma decisão precipitada porque estava preparado.

A questão é olhar para o rendimento, jogos e tempo de equipa B do João e perceber se será saudável ou não a médio e longo prazo, continuar neste patamar competitivo. O João parece ou não estar preparado para a primeira liga? Se sim, o que ganha em continuar na segunda?

Ao contrário do que pareça, o teu receio eu também partilho. Mas tenho outro muito maior. É que o Hélder se mantenha por muito mais tempo o que leve a que a equipa pareça estar constantemente a poucos pontos das posições de descida de uma forma regular, que por sua vez force a tomar decisões de forma sistemática que castrem o desenvolvimento dos jogadores mais talentosos para evitar esse mesmo risco, a não ser os que passem directamente da equipa B para a A.





JohnT

Era o melhor para  ele ser emprestado ao Setubal precisa de outro estimulo..... e com Helder nao vai aprender nada do jogo!

The_Devils_Advocate

Já devia ter sido emprestado no início desta época...

O'Brien

Vai fazer 20 anos em Março.
Só lhe fazia bem, o empréstimo para um clube de 1ªliga.
Espero que o Benfica pense nisso

Andris

A confirmar-se o que diz na capa d'OJOGO, era uma excelente notícia.

Agora em Janeiro é que poderia ser emprestado...

daniel.gomes

Citação de: Andris em 12 de Janeiro de 2017, 02:45
A confirmar-se o que diz na capa d'OJOGO, era uma excelente notícia.

Agora em Janeiro é que poderia ser emprestado...

Até o preparava melhor, para a confirmar-se, fazer parte do plantel na próxima época.

BlankFile

Faz todo o sentido que seja reforço da equipa principal na próxima época.


Cloughie

6 mesinhos num bom clube.
Vão ver que chega cá já em ponto de rebuçado.