Danilo

[Velazquez]

Agora o preço de um jogador ser sobrevalorizado depende  se depois tem sucesso?Não sabia

Então como é que avalias se um jogador foi uma boa ou má compra?

Tu pagas pelo hoje, não pelo amanhã.

Pagar 15M€ hoje pelo André Horta é exagero, daqui a um ano se calhar é pouco.

Quem pagou não sei quanto pelo Balotelli quando ele saiu do Inter se calhar achou pouco nessa altura. Hoje é gestão danosa.

Discordo, quando fazes uma compra pagas mediante 3 factores, a valia actual, o que poderá ainda valer e os interessados.

Exacto.Por isso é que o Bernardo e o André Gomes foram abaixo

[Slb23]

Agora o preço de um jogador ser sobrevalorizado depende  se depois tem sucesso?Não sabia

Então como é que avalias se um jogador foi uma boa ou má compra?

Tu pagas pelo hoje, não pelo amanhã.

Pagar 15M€ hoje pelo André Horta é exagero, daqui a um ano se calhar é pouco.

Quem pagou não sei quanto pelo Balotelli quando ele saiu do Inter se calhar achou pouco nessa altura. Hoje é gestão danosa.

Discordo, quando fazes uma compra pagas mediante 3 factores, a valia actual, o que poderá ainda valer e os interessados.

Exacto.Por isso é que o Bernardo e o André Gomes foram abaixo

Com um Benfica estável? Obviamente...

No momento em que fora? Foi o valor possível atendendo às circunstâncias.

[Velazquez]

Agora o preço de um jogador ser sobrevalorizado depende  se depois tem sucesso?Não sabia

Então como é que avalias se um jogador foi uma boa ou má compra?

Coisas diferentes.Um jogador pode ser uma boa compra e ser um jogador sobrevalorizado

O que se está a discutir é se os jogadores foram vendidos acima da sua valia ou não. A realidade é que apenas Di Maria e David para já justificaram os investimentos feitos pelos clubes que os adquiriram.

Em Portugal fala-se em milhões com muita facilidade.

O Ibra quando foi para o Barça foi sobrevalorizado?

Sobrevalorizado é o Jimenez que 1 ano antes tinha custado muito menos e durante esse ano passou-o no banco.E está a ter um relativo sucesso

Vendas sobrevalorizadas que fizemos vejo duas.Cavaleiro e Rodrigo

O Ibra foi ruinoso.

Não sei quantos milhões e ainda o Eto'o? Negócio mais parvo de sempre.

Ruinoso é uma coisa.Mas foi sobrevalorizado?O Shevchenko quando foi para o Chelsea foi sobrevalorizado?

[kramxel²]

Avaliações à posteriori é sempre muito giro....

[Slb23]

Agora o preço de um jogador ser sobrevalorizado depende  se depois tem sucesso?Não sabia

Então como é que avalias se um jogador foi uma boa ou má compra?

Coisas diferentes.Um jogador pode ser uma boa compra e ser um jogador sobrevalorizado

O que se está a discutir é se os jogadores foram vendidos acima da sua valia ou não. A realidade é que apenas Di Maria e David para já justificaram os investimentos feitos pelos clubes que os adquiriram.

Em Portugal fala-se em milhões com muita facilidade.

O Ibra quando foi para o Barça foi sobrevalorizado?

Sobrevalorizado é o Jimenez que 1 ano antes tinha custado muito menos e durante esse ano passou-o no banco.E está a ter um relativo sucesso

Vendas sobrevalorizadas que fizemos vejo duas.Cavaleiro e Rodrigo

O Ibra foi ruinoso.

Não sei quantos milhões e ainda o Eto'o? Negócio mais parvo de sempre.

Ruinoso é uma coisa.Mas foi sobrevalorizado?O Shevchenko quando foi para o Chelsea foi sobrevalorizado?

Foi. Quando ofereces o 2º melhor PL do mundo e ainda muitos milhões para ter o melhor PL do mundo é sobrevalorizar um jogador.

Não, o Shev não acho. Acho que não justificou o valor da aquisição mas já nada tinha a provar no mundo da bola ao contrário de quem sai do Tugão.

[Francescoli]

Agora o preço de um jogador ser sobrevalorizado depende  se depois tem sucesso?Não sabia

Então como é que avalias se um jogador foi uma boa ou má compra?

Tu pagas pelo hoje, não pelo amanhã.

Pagar 15M€ hoje pelo André Horta é exagero, daqui a um ano se calhar é pouco.

Quem pagou não sei quanto pelo Balotelli quando ele saiu do Inter se calhar achou pouco nessa altura. Hoje é gestão danosa.

O jogador vale pelo hoje + potencial.
Teoricamente o hoje devia de valer bem mais que o potencial.
Daí agora aparecer a onda dos objectivos.

Ora nem mais. Eu proporia sempre objectivos numa jovem promessa.

Por acaso lembro-me que o Vale e Azevedo usava essa "técnica", contratos mais baixos e prémios altos por objectivos. Foi dos primeiros a fazer isso, que me lembre. E já agora, também foi dos primeiros a falar em "empréstimo obrigacionista", que hoje em dia todos os clubes fazem periodicamente.

[|OnE|]

Estou curioso em saber a opção de compra, muito curioso mesmo

Vai ser mais um assalto ás contas do Benfica, mas como sempre "não passa nada"

Mas o assalto eh so quando temos que comprar? Quando temos que vender Renato por 35M, Coentrao por 30M, Rodrigo 30M, Witsel 40M, Di Maria 36M, Enzo 30M, Matic 25M, David Luiz 25M, Gaitan 25M tambem assaltamos alguem? Ou continuamos a ser assaltados quando vendemos?

Desses que referes tirando Witsel e Rodrigo, todos os outros valiam cada cêntimo....vale tudo para defender o indefensável.....

É ver o sucesso que eles tiveram lol

O Witsel teve mais sucesso no Zenit que no Benfica.

E vai ser vendido por metade daquilo que o Benfica recebeu.

E que queres que te diga?
O Real correu o Higuain e agora vale 90M.
No entanto vai dar 30M por um gajo que marcou 12 golos.

E estás farto de saber que o os jogadores vão inflacionados para a Rússia.

Então se vão inflacionados é porque não valiam aquele valor.

Logo o meu ponto de vista está correcto, obrigado por o confirmares.

E que caralho tem isso a ver com o sucesso desportivo? Lol

Quem falou em sucesso desportivo foste tu não eu, eu falei dos jogadores apenas e só.

O Enzo não se impôs no Valencia, Rodrigo idem, Coentrão foi dispensado do Real, Matic esteve quase a ser corrido do Chelsea, Witsel vai sair do Zenit por uns miseros 20 milhões...

Safou-se o Di Maria e o David.

Foda-se...
Já nem sabes o que escreves e o crl.

É ver o sucesso que eles tiveram lol

A não ser que estivesses a falar no sucesso com as gajas.

Bem isto já começa a ser uma patetice.

Eu falei no sucesso dos jogadores, quero lá saber se ganharam troféus. O Coentrão também ganhou troféus e falhou.

Pera lá...
Então o que é o sucesso no futebol para ti?
Não é dinheiro, não é troféus...

Bem... concordo com a parte da patetice, lol.

Sucesso é o jogador impor-se, os títulos colectivos podem ou não ser uma consequência disso.

O Eliseu é bi-campeão, acho que ninguém o acha um grande jogador.

E o Witsel não se impôs?
Ele, o Hulk, o Javi, o Garay, O Criscito têm todos mercado em grande parte dos campeonatos europeus.
Têm é salários incomportáveis para além da aquisição do passe.

Impôs-se tanto que vai ser vendido por metade do custo da aquisição quando está na melhor idade de um futebolista.

Porque foi comprado por um preço completamente irreal para o seu valor da altura.
Gaitán, Enzo, Matic, Ramires, Markovic, Oblak, Di Maria, Coentrão, Garay, Nolito...
Só assim de repente arranjei quase um 11 de jogadores que tiveram muito mais rendimento desportivo no Benfica e que tiveram menos rendimento financeiro que o Witsel.

Enquanto fechares os olhos a isto, que o Witsel foi vendido por um preço muito acima do que valia, vai ser uma conversa que não vai a lado nenhum.

[Slb23]

Agora o preço de um jogador ser sobrevalorizado depende  se depois tem sucesso?Não sabia

Então como é que avalias se um jogador foi uma boa ou má compra?

Tu pagas pelo hoje, não pelo amanhã.

Pagar 15M€ hoje pelo André Horta é exagero, daqui a um ano se calhar é pouco.

Quem pagou não sei quanto pelo Balotelli quando ele saiu do Inter se calhar achou pouco nessa altura. Hoje é gestão danosa.

O jogador vale pelo hoje + potencial.
Teoricamente o hoje devia de valer bem mais que o potencial.
Daí agora aparecer a onda dos objectivos.

Ora nem mais. Eu proporia sempre objectivos numa jovem promessa.

Por acaso lembro-me que o Vale e Azevedo usava essa "técnica", contratos mais baixos e prémios altos por objectivos. Foi dos primeiros a fazer isso, que me lembre. E já agora, também foi dos primeiros a falar em "empréstimo obrigacionista", que hoje em dia todos os clubes fazem periodicamente.

O Vale era e é um génio.

Pena usar a genialidade para as falcatruas.

[trucatruca]

Isto e aonde alguém sabe???

Hotel Tivoli, Av da Liberdade

[numero4]

Se a opção de compra é de 15M€ e o Braga tem 10% do passe, em vez do empréstimo preferia que comprassem os 10% ao Braga por 1,5m€, deixava de ser emprestado e ficava disponível para jogar todos os jogos do campeonato.

[Perth]

Estou curioso em saber a opção de compra, muito curioso mesmo

Vai ser mais um assalto ás contas do Benfica, mas como sempre "não passa nada"

Mas o assalto eh so quando temos que comprar? Quando temos que vender Renato por 35M, Coentrao por 30M, Rodrigo 30M, Witsel 40M, Di Maria 36M, Enzo 30M, Matic 25M, David Luiz 25M, Gaitan 25M tambem assaltamos alguem? Ou continuamos a ser assaltados quando vendemos?

Desses que referes tirando Witsel e Rodrigo, todos os outros valiam cada cêntimo....vale tudo para defender o indefensável.....

Mas qual defender o indefensavel? Nao deve haver muitos criticos do Vieira e das suas negociatas   maiores que eu aqui neste forum. Uma batalha de muitos anos cada vez mais inutil considerando (e ainda bem) estes ultimos 3 anos. Se ja era dificil de correr com ele antes, agora ganhando mais dificil fica.

Tu nao percebeste o ponto. Vendemos alguns muito bem, outros nem tanto. E quando compramos eh igual. Compramos uns bem, e outros menos bem. O que nao faz sentido eh achar que somos assaltados quando queremos comprar um jogador do Mendes e depois ignorar as vendas que fazemos por meio dele. Isto eh o tipico caso de uma mao lava a outra.O Mendes enche os bolsos a custa do Benfica, mas nao eh pago a peso de ouro por acaso. Se depois queres vender aos 30 e aos 40 de cada vez, ha concessoes a fazer.

[JotaL]

Agora o preço de um jogador ser sobrevalorizado depende  se depois tem sucesso?Não sabia

Então como é que avalias se um jogador foi uma boa ou má compra?

Tu pagas pelo hoje, não pelo amanhã.

Pagar 15M€ hoje pelo André Horta é exagero, daqui a um ano se calhar é pouco.

Quem pagou não sei quanto pelo Balotelli quando ele saiu do Inter se calhar achou pouco nessa altura. Hoje é gestão danosa.

Discordo, quando fazes uma compra pagas mediante 3 factores, a valia actual, o que poderá ainda valer e os interessados.

Qualquer compra que se faça, paga-se pelo valor que o vendedor considere justo. Cabe ao comprador apreciar esse valor. O comprador aprecia pelos critérios que considere determinante e isso é um julgamento subjetivo. As boas práticas obviamente dizem-te que deves considerar as expectativas futuras

[Hofstede1904]

Isto e aonde alguém sabe???

Hotel Tivoli, Av da Liberdade

[|OnE|]

Agora o preço de um jogador ser sobrevalorizado depende  se depois tem sucesso?Não sabia

Então como é que avalias se um jogador foi uma boa ou má compra?

Tu pagas pelo hoje, não pelo amanhã.

Pagar 15M€ hoje pelo André Horta é exagero, daqui a um ano se calhar é pouco.

Quem pagou não sei quanto pelo Balotelli quando ele saiu do Inter se calhar achou pouco nessa altura. Hoje é gestão danosa.

O jogador vale pelo hoje + potencial.
Teoricamente o hoje devia de valer bem mais que o potencial.
Daí agora aparecer a onda dos objectivos.

Ora nem mais. Eu proporia sempre objectivos numa jovem promessa.

Por acaso lembro-me que o Vale e Azevedo usava essa "técnica", contratos mais baixos e prémios altos por objectivos. Foi dos primeiros a fazer isso, que me lembre. E já agora, também foi dos primeiros a falar em "empréstimo obrigacionista", que hoje em dia todos os clubes fazem periodicamente.

E isso é que faz sentido.
Até este empréstimo faz mais sentido que o negócio Jiménez.
Mesmo sendo 15M.

Pagar(neste caso um clube como o Benfica) 10/15/20M por um jogador que nem sequer mostrou consistência é disparate. Para não dizer que são outro tipo de negócios.

[G10]

Contratem este e fecha-se o plantel. Mas que plantel que iremos ter.

Ederson, J.Cesar, P.Lopes
Semedo, A.Almeida
Grimaldo, Eliseu
Jardel, Lindelof, Luisao, Lisandro
Fejsa, Samaris, Danilo, Horta
Pizzi, Salvio, Carrillo, Zivkovic, Benitez, Carcela
Jonas, Guedes, Mitroglu, Raul Jimenez

Nunca tivemos um plantel tão equilibrado na minha opinião.

Jan Oblak, Artur Moraes, Paulo Lopes

Siqueira, Sílvio
Luisão, Garay, Jardel, Steven Vitória
André Almeida, Maxi Pereira

Fejsa, Matić, Rúben Amorim,
Enzo Pérez, André Gomes, Filip Đjuričić,

Marković, Toto Salvio, Bernardo Silva,
Nico Gaitán, Sulejmani, Ola John

Óscar Cardozo, Lima, Rodrigo, Funes Mori