Luís Filipe Vieira (Presidente)

[Redceltic]

Hoje realiza-se a tal Assembleia-Geral do Sporting.

Estava há pouco a ver a Abola TV e o repórter diz que a auditoria serviu para averiguar a evolução da dívida bancária do Sporting. Segundo ele, era de 500 mil € em 1994 para 200 e tal milhões em 2013. Fiquei parvo com isto e, a serem verdade os valores, aquele clube foi assaltado.

No entanto, chego aqui e leio, numa notícia do Público, que "O Benfica tem nesta altura 212 milhões de euros em empréstimos bancários, 45 milhões em empréstimos obrigacionistas e 50 milhões em emissões de papel comercial." Tudo junto, isto são pouco mais de 300 milhões de euros. Não é nada de novo mas estou escandalizado. E seriamente preocupado.

Só espero que um dia, quando for possível, se consiga encontrar uma explicação lógica para isto. Uma explicação e uma solução.

Há empresas com 3.000 milhões de passivo, isso é muito relativo.

Aqui é contextualizado esse valor: http://geracaobenfica.blogspot.pt/2015/06/financas-emprestimo-obrigacionista.html

O Passivo é sinal da dimensão da empresa. Ninguém espera que o passivo da padaria e da IBM sejam iguais. Ter o Passivo grande por si não quer dizer nada. Desde que não haja desfasamento do Activo... No caso do Benfica muito do Passivo é não corrente, ou seja, não é exigível no curto prazo, bem como outras rubricas que são provisões.

A tua primeira frase é um perfeito disparate. O passivo é sinal de dívida.

Não sei se leste o que escrevi mas o Benfica tem 300 milhões de passivo bancário. Isto não são "rubricas"

E o tamanho da dívida não reflecte a dimensão da empresa? Achas que se fores uma empresa sem garantias bancárias te dão crédito? O caso do Benfica o Activo e o Passivo estão equilibrados, sendo que os jogadores aparecem no Activo a valores abaixo do valor real de mercado. O Benfica se tivesse que ser liquidado dava lucro.

Vês as coisas da perspectiva errada. Para ti, uma empresa com um passivo enorme é uma grande empresa. O valor patrimonial de uma empresa é calculado subtraindo o valor do passivo. Ou seja, quanto maior, menos vale. E o valor patrimonial do Benfica tem sido regularmente negativo.

A questão da liquidação é um cenário sem sentido prático nenhum.

Não é para ele. É para o mundo. Por definição só uma grande empresa tem um grande passivo. E todas as grandes empresas o têm. Sem excepção.

[ricmarkes]

E o tamanho da dívida não reflecte a dimensão da empresa? Achas que se fores uma empresa sem garantias bancárias te dão crédito? O caso do Benfica o Activo e o Passivo estão equilibrados, sendo que os jogadores aparecem no Activo a valores abaixo do valor real de mercado. O Benfica se tivesse que ser liquidado dava lucro.

lol

Vendendo o plantel todo e as infraestruturas que tem não pagava o passivo? Tá serto.

Quem é que quereria comprar o estádio? Claro que o estádio tem o seu valor, mas num caso de insolvência, a única coisa que interessaria seria o terreno em que está implantado. Esse terreno não vale o que está lá na folhinha dos activos.

Mas isso é um cenário extremo. Mesmo assim os terrenos do estádio e CFC ainda são muita coisa, bem como a liquidação do plantel. Claro que um clube falido vende mais barato que se tiver numa situação estável. Mas isto somos nós a falar.

É por isso que essa questão de que os activos cobrem os passivos vale muito pouco. O passivo bancário do Benfica é neste momento um peso que o clube não conseguirá carregar durante muito tempo e resultado de um gestão algo descontrolada.

Quando, num ano, se obtêm receitas de 200M€, desmantelando o plantel de futebol e só se consegue abater 40M no passivo, é porque algo não está bem. Ainda mais quando depois disso, se parte para um empréstimo obrigacionista de 55M€.

Não se percebe para onde está a ir o dinheiro.

http://www.slbenfica.pt/Portals/0/Documentos/RelatorioContasBenficaSAD20132014.pdf

Página 37, não é um segredo.

Está explicado o porquê deste próximo EO? É para quê, substituir dívida ou comprar Marçais e Pelés?

Não achas que já estamos a pagar mais do que devíamos em juros?

[ricmarkes]

Hoje realiza-se a tal Assembleia-Geral do Sporting.

Estava há pouco a ver a Abola TV e o repórter diz que a auditoria serviu para averiguar a evolução da dívida bancária do Sporting. Segundo ele, era de 500 mil € em 1994 para 200 e tal milhões em 2013. Fiquei parvo com isto e, a serem verdade os valores, aquele clube foi assaltado.

No entanto, chego aqui e leio, numa notícia do Público, que "O Benfica tem nesta altura 212 milhões de euros em empréstimos bancários, 45 milhões em empréstimos obrigacionistas e 50 milhões em emissões de papel comercial." Tudo junto, isto são pouco mais de 300 milhões de euros. Não é nada de novo mas estou escandalizado. E seriamente preocupado.

Só espero que um dia, quando for possível, se consiga encontrar uma explicação lógica para isto. Uma explicação e uma solução.

Há empresas com 3.000 milhões de passivo, isso é muito relativo.

Aqui é contextualizado esse valor: http://geracaobenfica.blogspot.pt/2015/06/financas-emprestimo-obrigacionista.html

O Passivo é sinal da dimensão da empresa. Ninguém espera que o passivo da padaria e da IBM sejam iguais. Ter o Passivo grande por si não quer dizer nada. Desde que não haja desfasamento do Activo... No caso do Benfica muito do Passivo é não corrente, ou seja, não é exigível no curto prazo, bem como outras rubricas que são provisões.

A tua primeira frase é um perfeito disparate. O passivo é sinal de dívida.

Não sei se leste o que escrevi mas o Benfica tem 300 milhões de passivo bancário. Isto não são "rubricas"

E o tamanho da dívida não reflecte a dimensão da empresa? Achas que se fores uma empresa sem garantias bancárias te dão crédito? O caso do Benfica o Activo e o Passivo estão equilibrados, sendo que os jogadores aparecem no Activo a valores abaixo do valor real de mercado. O Benfica se tivesse que ser liquidado dava lucro.

Vês as coisas da perspectiva errada. Para ti, uma empresa com um passivo enorme é uma grande empresa. O valor patrimonial de uma empresa é calculado subtraindo o valor do passivo. Ou seja, quanto maior, menos vale. E o valor patrimonial do Benfica tem sido regularmente negativo.

A questão da liquidação é um cenário sem sentido prático nenhum.

Não é para ele. É para o mundo. Por definição só uma grande empresa tem um grande passivo. E todas as grandes empresas o têm. Sem excepção.

As grandes empresas pagam 20% dos seus rendimentos operacionais em juros?

[Redceltic]

Hoje realiza-se a tal Assembleia-Geral do Sporting.

Estava há pouco a ver a Abola TV e o repórter diz que a auditoria serviu para averiguar a evolução da dívida bancária do Sporting. Segundo ele, era de 500 mil € em 1994 para 200 e tal milhões em 2013. Fiquei parvo com isto e, a serem verdade os valores, aquele clube foi assaltado.

No entanto, chego aqui e leio, numa notícia do Público, que "O Benfica tem nesta altura 212 milhões de euros em empréstimos bancários, 45 milhões em empréstimos obrigacionistas e 50 milhões em emissões de papel comercial." Tudo junto, isto são pouco mais de 300 milhões de euros. Não é nada de novo mas estou escandalizado. E seriamente preocupado.

Só espero que um dia, quando for possível, se consiga encontrar uma explicação lógica para isto. Uma explicação e uma solução.

Há empresas com 3.000 milhões de passivo, isso é muito relativo.

Aqui é contextualizado esse valor: http://geracaobenfica.blogspot.pt/2015/06/financas-emprestimo-obrigacionista.html

O Passivo é sinal da dimensão da empresa. Ninguém espera que o passivo da padaria e da IBM sejam iguais. Ter o Passivo grande por si não quer dizer nada. Desde que não haja desfasamento do Activo... No caso do Benfica muito do Passivo é não corrente, ou seja, não é exigível no curto prazo, bem como outras rubricas que são provisões.

A tua primeira frase é um perfeito disparate. O passivo é sinal de dívida.

Não sei se leste o que escrevi mas o Benfica tem 300 milhões de passivo bancário. Isto não são "rubricas"

E o tamanho da dívida não reflecte a dimensão da empresa? Achas que se fores uma empresa sem garantias bancárias te dão crédito? O caso do Benfica o Activo e o Passivo estão equilibrados, sendo que os jogadores aparecem no Activo a valores abaixo do valor real de mercado. O Benfica se tivesse que ser liquidado dava lucro.

Vês as coisas da perspectiva errada. Para ti, uma empresa com um passivo enorme é uma grande empresa. O valor patrimonial de uma empresa é calculado subtraindo o valor do passivo. Ou seja, quanto maior, menos vale. E o valor patrimonial do Benfica tem sido regularmente negativo.

A questão da liquidação é um cenário sem sentido prático nenhum.

Não é para ele. É para o mundo. Por definição só uma grande empresa tem um grande passivo. E todas as grandes empresas o têm. Sem excepção.

As grandes empresas pagam 20% dos seus rendimentos operacionais em juros?

Depende de que empresa falas. Mas que tem isso a ver com o facto de ser dito aqui que as grandes empresas não tem grandes passivos?!

[Clausewitz]

Não é para ele. É para o mundo. Por definição só uma grande empresa tem um grande passivo. E todas as grandes empresas o têm. Sem excepção.

As grandes empresas pagam 20% dos seus rendimentos operacionais em juros?

Por definição? Onde? Todas as grandes empresas têm um passivo controlado, o que não é o nosso caso, muito porque isso pode trazer vantagens fiscais.

As grandes empresas não são as com passivo gigante, juros anuais inacreditáveis, histórico de capitais próprios negativos e sem lucros frequentes.

[ricmarkes]

Depende de que empresa falas. Mas que tem isso a ver com o facto de ser dito aqui que as grandes empresas não tem grandes passivos?!

Claro que algumas grandes empresas têm passivos maiores que outras mais pequenas. Pareceu-me que querias usar esse argumento como "desculpa" para o estado das contas do Benfica. Se não é assim, desculpa-me o erro de interpretação.

[Redceltic]

Não é para ele. É para o mundo. Por definição só uma grande empresa tem um grande passivo. E todas as grandes empresas o têm. Sem excepção.

As grandes empresas pagam 20% dos seus rendimentos operacionais em juros?

Por definição? Onde? Todas as grandes empresas têm um passivo controlado, o que não é o nosso caso, muito porque isso pode trazer vantagens fiscais.

As grandes empresas não são as com passivo gigante, juros anuais inacreditáveis, histórico de capitais próprios negativos e sem lucros frequentes.

A sério? TODAS tem passivo controlado? OK

[Redceltic]

Depende de que empresa falas. Mas que tem isso a ver com o facto de ser dito aqui que as grandes empresas não tem grandes passivos?!

Claro que algumas grandes empresas têm passivos maiores que outras mais pequenas. Pareceu-me que querias usar esse argumento como "desculpa" para o estado das contas do Benfica. Se não é assim, desculpa-me o erro de interpretação.

Eu não estou a defender o passivo do Benfica. Longe disso. Só comentei a situação que referi em cima.

[anestesiaEncarnada]

A maioria de vós tinha condiçoes ao que parece... 

[Carlo$1441]

Então isto é um blog de benfiquistas? Deixem os relatórios e contas dos outros para eles analisarem... E dar demasiada importância a gente tão insignificante..

Visto que eles querem ver contratos nossos e andam a pedir contas ao nosso presidente, lhes perdoam dividas, quando só outros pagam, e agora há suspeitas de dinheiro dúbio que pode ferir o rumo da competição, até interessa.

concordo contigo..eles querem ver os nossos contratos de patrocínio, porque simplesmente nós somos um exemplo,um guia, para eles.. Agora nós não temos nem queremos " aprender" nada com eles.

Não, mas se houver formas obscuras de financiamento, interessa e deve ser denunciado, ou pelo menos, feita pressão para tal. Eles carregam com o maior passivo dos clubes portugueses, não tem nem sequer as mesmas receitas que Benfica e Porto, vendem bifanas para pagar um pavilhão e, do nada, começam a pagar um salário top 10 mundial. E entre as suspeitas de financiamento, falam em dinheiro de um banco que deu o berro. Se calhar as manifestações dos lesados do bes, tb deviam começar a passar pelo campo grande.

entao o burro do Carvalho não diz que sao capitais próprios do clube.. E que a sad do zmerding foi a que deu mais lucro no último semestre? contas auditadas, e depois tem que fazer missões pavilhão!

[Carlo$1441]

Não é para ele. É para o mundo. Por definição só uma grande empresa tem um grande passivo. E todas as grandes empresas o têm. Sem excepção.

As grandes empresas pagam 20% dos seus rendimentos operacionais em juros?

Por definição? Onde? Todas as grandes empresas têm um passivo controlado, o que não é o nosso caso, muito porque isso pode trazer vantagens fiscais.

As grandes empresas não são as com passivo gigante, juros anuais inacreditáveis, histórico de capitais próprios negativos e sem lucros frequentes.

o passivo é importante no Benfica...mas somos o clube com mais ativos..metendo tudo na balança,ficamos largamente em vantagem.

[anestesiaEncarnada]

O problema aqui é a troca de pagamentos de juros periódicos em intervalos designados que o Benfica tem de cumprir, com taxas elevadas. 

[Clausewitz]

Não é para ele. É para o mundo. Por definição só uma grande empresa tem um grande passivo. E todas as grandes empresas o têm. Sem excepção.

As grandes empresas pagam 20% dos seus rendimentos operacionais em juros?

Por definição? Onde? Todas as grandes empresas têm um passivo controlado, o que não é o nosso caso, muito porque isso pode trazer vantagens fiscais.

As grandes empresas não são as com passivo gigante, juros anuais inacreditáveis, histórico de capitais próprios negativos e sem lucros frequentes.

A sério? TODAS tem passivo controlado? OK

Eu referia-me a grandes empresas bem geridas. Pá, faz um esforço de interpretação.

Esta conversa começou porque insinuaram que o tamanho do passivo refletia o mérito e valor da empresa e isto é falso. Reflete o tamanho da dívida e o tamanho da dívida reflete o valor dos juros. E quanto maior for a % face ao activo, a empresa menos vale.

E o nosso atingiu níveis praticamente incomportáveis, apenas permitido porque somos o Benfica.

[ricmarkes]

o passivo é importante no Benfica...mas somos o clube com mais ativos..metendo tudo na balança,ficamos largamente em vantagem.

Olha outro com a conversa dos activos.

[Sparrow]

10 contratações assim...
É mais do mesmo...
E depois é a história da redução de orçamento e mais coisas que dizem para parecer bem...

Vão gozar com o caralho...