Luís Filipe Vieira (Presidente)

[Foka]

já agora mais 1, Witsel...

«O presidente do Benfica fez tudo para eu ficar no clube, ofereceu-me a renovação do contrato e um salário elevado para continuar. Mas acabei por tomar esta decisão e nada mais havia a fazer», afirmou Witsel, em entrevista ao jornal A Bola.

Texto retirado do zerozero.pt
http://zerozero.co.mz/news.php?id=79558

se os jogadores tiveram contrato e não baterem a cláusula só saiem se deixarem,e não me venham com a treta dos jogadores contrariados que isso foi mais uma desculpa esfarrapada para não segurar jogadores.

Looooool desculpa esfarrapada?

Giro é teres de ir buscar o Matic a casa para jogar com o porto. Ou andares à espera que o Oblak chegue das férias prolongadas...

E ainda há a questão do clube comprador...
é óbvio que ninguem paga a pronto.
Se exigimos que nos paguem as clausulas a pronto quando quisermos ir buscar alguem a esses clubes fazem nos o mesmo, ou pior, rejeitam as nossas propostas e vendem mais barato aos nossos rivais só para nos lixar, vejam o que se passou com o Real Madrid por causa do Garay.

Tem de haver bom senso, se a proposta é boa, e o jogador quer ir é deixá lo ir e vai-se buscar outro...

Os jogadores passam e o clube fica...

Imaginemos que agora chega aí o Barcelona e oferece o valor da clausula do R Dias, mas pago em 2 anos, nós propomos ao Ruben renovar e aumentar ordenado, mas ele não aceita diz que quer sair... na minha opinião é de aceitar na hora, aproveitar é tentar trazer alguem de lá que nos interesse ficar com boa relação com o clube de forma a no futuro tb nos facilitarem a vinda de alguem de lá que nos interesse...

Para mim é melhor essa soluçao do que andar a rejeitar, fica jogador contrariado, não rende tanto, fica clube que quer comprar chateado com nós...
Vide o rendimento do B Fernandes na 1ª metade da época, do Enzo naquela metade da epoca antes de dair

Claro. Jogador contrariado é so problemas. Dinheiro a desaparecer sem retorno. Rendimento baixo. Mau ambiente.

o Benfica já vendeu dezenas de jogadores pois senão os vender todos eles ficam contrariados e fazem birra?vão passar a render menos de propósito para desvalorizar e depois ninguém os querer?não acredites nisso pode existir um ou outro que forçe a saída mas não acredito que se ficarem vão baixar o rendimento ou provocar mau ambiente porque sabem muito bem que só têm a perder com isso,nós vendemos porque é a política de negócio desta direcção.

A história do futebol está farta de te ensinar que os jogadores contrariados não rendem o mesmo. Irão acabar por desvalorizar. Não tem porque ser de propósito. Mas é uma questão de motivação. A birra passa mas aumentar o rendimento nem por isso. Se estiveres feliz e bem psicologicamente mais facilmente as coisas acontecem.

E basta pensares. Põe-te no lugar deles. Ganhas 1000 por mês a empresa do lado paga-te 3 mil. Se não te deixarem sair vais ter a mesma motivação quando sabes que podias e querias estar a a ganhar o triplo? Mesmo que queiras a cena não é igual..

A questão é, se o funcionário é assim tão bom e dá rendimento à empresa em causa, porque não igualar a proposta???

Porque tem de existir um equilíbrio. Tu não podes ter o Félix a ganhar 7 ou 8 milhões ao ano e o segundo mais bem pago ganha 3. É um desequilíbrio enorme e vai criar problemas no balneário. O aumento tem de ser sustentado para haver equilíbrio no balneário

Mas tens dinheiro para facundos, diegos souzas, rdts, mas não tens dinheiro para dar a um moço português formado no clube. Tens dinheiro para renovar com o Pizzi 3 vezes em 2 anos.
Jasus, é esta a grande gestão do nosso Benfica.

Isso é parte da gestão que pode ter sido bem ou mal feita. O Pizzi tem sempre números muito interessante e tem sido dos jogadores mais influentes nos últimos anos. Secalhar essas renovações são a forma encontrada para o Pizzi não sair num determinado momento e ficaste de fazer 2 ou 3 renovações para o compensar financeiramente por não ter saído.

As vezes a malta é presa por ter cão e não ter. Se o Pizzi tivesse saído à 3 anos a malta protestava que não havia ambição.

A questão do Pizzi é muito fácil, é nunca ter um concorrente para a posição dele à altura, e é aquele estilo de jogador se vai para o banco amua, coitadinho do menino.

Sim o Salvio sempre foi mau jogador.

Há o salvio antes das lesões e depois das lesões.
Para perder o lugar para o pizzi, imagina como ele estava.

Claro que sim. O Salvio nunca mais voltou a ser o mesmo. E até o Pizzi teve muito tempo como MC. Mas na teoria a concorrência dele era um jogador importante. Que ganhava muito e tinha muito tempo de jogo todos os anos. É preciso também vermos isto.
O Pizzi tem sido fundamental. Posso aceitar que tem importância a mais. Mas se a tem é devido aos seus números. Algo que tem sido ele a conquistar.
Também gostava de ver um concorrente a sério para o Pizzi mas antes disso gostava de ver mais Pizzis em campo. Isto independentemente de nesta época estar melhor ou pior do que normal. Tem sido o nosso melhor ao longo dos últimos anos.

"...gostava de ver mais Pizzis em campo. "

dps desta citação chego à conclusão que gostas de mediocridade, é verdade que marcar golos aos tondelas e aos paços de ferreira não há pai para ele, mas em jogos de alta pressão como foram os últimos  ou então de alto nível como são os da champions (senão me engano, o famoso "não consigo" foi com o ajax) ou com o Porto nem aparece.

É tão bom quem em 2014 (último plantel à benfica) nem lugar tinha nos 25...

Estás muito errado. Em nada fico contente com mediocridade. Simplesmente para mim o Pizzi não é medíocre. Se achas o Pizzi medíocre quantos jogadores no campeonato português são mais que medíocres?

A mim não me interessa se o campeonato português tem mts ou poucos jogadores medíocres, o que me interessa é a qualidade daqueles que representam o benfica

Pizzi é tão bom que em 2014 o (último plantel à benfica) nem nos 25/26 do plantel tinha lugar

Mas já que estás numa de comparar, compara-o com Gaitán, Enzo, Salvio (enquanto esteve em boas condições), Aimar, Ramires com esses é que tem de ser comparado não é com os Licás desta vida.

Tens de te adaptar ao que é o futebol hoje. Ontem podias ir buscar o Ramires por 8M. Ou um Salvio por 10M. Hoje um Pedrinho sem estar a brilhar custa 20M. Um Vinicius Jr antes de se estrear custa 50M ao Real. Um novo Ramires, por exemplo um B. Guimarães custa 25M fora comissões.

Tens de perceber que a volta que o mercado deu não te permite ter a primeira linha como opção, como tinhas ontem.

O Cebolinha é o melhor Ala no Brasil. Custa 50 milhões.

E da mesma forma que isto fez aumemtar a capacidade financeira de mercados periféricos também faz que a qualidade do campeonato português baixe.

Não é porque se descobre o novo Di Maria que se consegue o rapaz. Ontem conseguias fácil. Hoje custa 50M.

Claro que com isto vai baixar a qualidade de todo o campeonato.

A equipa de 2014 hoje não custava o mesmo. Hoje não a podias contratar assim fácil.

Sermos sérios na análise é sabermos olhar mais do que o próprio umbigo e tentar perceber o porquê das diferenças. Eu lembro-me do Benfica jogar contra o porto e termos de defrontar o Hulk, o Deco, o Quaresma, o Lucho ou o James. Hoje a preocupação é o Marega e o Luís Diaz.

A realidade é diferente. Nesses anos o futebol inglês não tinha a capacidade que tem hoje. Se tivesse não terias tido essa equipa.

Agora o adepto do futebol português vai ter 2 hipóteses para os próximos anos. Apoiar o que tem e acreditar que isto mude um bocado. Ou ver a PL.

Foram 20M , não 25M. Irra

Pouco importa. O Ramires foram 8M e já foi muito na altura. Hoje o novo Ramires custa 250% a mais. Percebes porquê que o plantel não tem a mesma qualidade?

não temos mais qualidade porque o teu queridinho recusa jogadores como David Luiz,Gaitan e Renato Sanches,não temos mais qualidade porque o teu queridinho rapidamente vende todo o jogador de qualidade que aparece no Benfica,não temos mais qualidade porque somos péssimos a comprar e quando temos a sorte de acertar ou formar bons jogadores não duram mais de uma época no Benfica,simplesmente não temos mais qualidade porque toda a política desportiva do Benfica é uma vergonha,mas sobretudo não temos mais qualidade porque somos dirigidos por idiotas sem o mínimo de ambição desportiva,percebes agora porque não temos mais qualidades?

Em alguns casos podes ter razão.
Tu não tiveste de volta alguns jogadores pelos valores envolvidos. Outros porque não se quis simplesmente.
Falas do David Luiz, mas será que já não se tentou uma loucura quando estava encostado e ele não disse que ainda não era tempo? Ou pediu quase o mesmo que ganhava na altura? Às vezes as histórias não são totalmente contadas.
O Gaitan dou-te toda a razão. Devia ter voltado. É um símbolo do passado recente.

O facto de achares a política uma vergonha é algo que é a tua opinião. A política tem sido assente em vendas para poder ter melhores jogadores.

Os jogadores que vêm e vão normalmente dão lucro. Não é por aí que não investes mais. Porque esse carrossel te permite ter lucro. Lucro esse que podes investir para manter a qualidade.

Podes não concordar. Mas não é uma vergonha. Vergonha é quando levamos 5 no porto. Isso sim.

E em relação ao tempo que manténs os jogadores. Muitas vezes tens razão. E eu sou aquele que gostava de ainda hoje ter o Oblak e o Matic por exemplo. Mas quiseram sair. Outros foram vendidos por se achar que se ia fazer bem. O Javi foi vendido para aparecer o Matic.

Mas outras vezes não é bem assim. Se fores honesto e tiveres a ganhar 1000 e te oferecerem 3000 em outro lado vais querer ir. No futebol não é diferente.

Ps: não sei a quem te referes por meu queridinho mas suponho que seja o LFV. E caso não tenhas percebido. Eu quero melhor. Mas ainda não apareceu. E acredito que quando aparecer vai ser pela continuidade.

[Foka]

já agora mais 1, Witsel...

«O presidente do Benfica fez tudo para eu ficar no clube, ofereceu-me a renovação do contrato e um salário elevado para continuar. Mas acabei por tomar esta decisão e nada mais havia a fazer», afirmou Witsel, em entrevista ao jornal A Bola.

Texto retirado do zerozero.pt
http://zerozero.co.mz/news.php?id=79558

se os jogadores tiveram contrato e não baterem a cláusula só saiem se deixarem,e não me venham com a treta dos jogadores contrariados que isso foi mais uma desculpa esfarrapada para não segurar jogadores.

Looooool desculpa esfarrapada?

Giro é teres de ir buscar o Matic a casa para jogar com o porto. Ou andares à espera que o Oblak chegue das férias prolongadas...

E ainda há a questão do clube comprador...
é óbvio que ninguem paga a pronto.
Se exigimos que nos paguem as clausulas a pronto quando quisermos ir buscar alguem a esses clubes fazem nos o mesmo, ou pior, rejeitam as nossas propostas e vendem mais barato aos nossos rivais só para nos lixar, vejam o que se passou com o Real Madrid por causa do Garay.

Tem de haver bom senso, se a proposta é boa, e o jogador quer ir é deixá lo ir e vai-se buscar outro...

Os jogadores passam e o clube fica...

Imaginemos que agora chega aí o Barcelona e oferece o valor da clausula do R Dias, mas pago em 2 anos, nós propomos ao Ruben renovar e aumentar ordenado, mas ele não aceita diz que quer sair... na minha opinião é de aceitar na hora, aproveitar é tentar trazer alguem de lá que nos interesse ficar com boa relação com o clube de forma a no futuro tb nos facilitarem a vinda de alguem de lá que nos interesse...

Para mim é melhor essa soluçao do que andar a rejeitar, fica jogador contrariado, não rende tanto, fica clube que quer comprar chateado com nós...
Vide o rendimento do B Fernandes na 1ª metade da época, do Enzo naquela metade da epoca antes de dair

Claro. Jogador contrariado é so problemas. Dinheiro a desaparecer sem retorno. Rendimento baixo. Mau ambiente.

o Benfica já vendeu dezenas de jogadores pois senão os vender todos eles ficam contrariados e fazem birra?vão passar a render menos de propósito para desvalorizar e depois ninguém os querer?não acredites nisso pode existir um ou outro que forçe a saída mas não acredito que se ficarem vão baixar o rendimento ou provocar mau ambiente porque sabem muito bem que só têm a perder com isso,nós vendemos porque é a política de negócio desta direcção.

A história do futebol está farta de te ensinar que os jogadores contrariados não rendem o mesmo. Irão acabar por desvalorizar. Não tem porque ser de propósito. Mas é uma questão de motivação. A birra passa mas aumentar o rendimento nem por isso. Se estiveres feliz e bem psicologicamente mais facilmente as coisas acontecem.

E basta pensares. Põe-te no lugar deles. Ganhas 1000 por mês a empresa do lado paga-te 3 mil. Se não te deixarem sair vais ter a mesma motivação quando sabes que podias e querias estar a a ganhar o triplo? Mesmo que queiras a cena não é igual..

A questão é, se o funcionário é assim tão bom e dá rendimento à empresa em causa, porque não igualar a proposta???

Porque tem de existir um equilíbrio. Tu não podes ter o Félix a ganhar 7 ou 8 milhões ao ano e o segundo mais bem pago ganha 3. É um desequilíbrio enorme e vai criar problemas no balneário. O aumento tem de ser sustentado para haver equilíbrio no balneário

Mas tens dinheiro para facundos, diegos souzas, rdts, mas não tens dinheiro para dar a um moço português formado no clube. Tens dinheiro para renovar com o Pizzi 3 vezes em 2 anos.
Jasus, é esta a grande gestão do nosso Benfica.

Isso é parte da gestão que pode ter sido bem ou mal feita. O Pizzi tem sempre números muito interessante e tem sido dos jogadores mais influentes nos últimos anos. Secalhar essas renovações são a forma encontrada para o Pizzi não sair num determinado momento e ficaste de fazer 2 ou 3 renovações para o compensar financeiramente por não ter saído.

As vezes a malta é presa por ter cão e não ter. Se o Pizzi tivesse saído à 3 anos a malta protestava que não havia ambição.

A questão do Pizzi é muito fácil, é nunca ter um concorrente para a posição dele à altura, e é aquele estilo de jogador se vai para o banco amua, coitadinho do menino.

Sim o Salvio sempre foi mau jogador.

Há o salvio antes das lesões e depois das lesões.
Para perder o lugar para o pizzi, imagina como ele estava.

Claro que sim. O Salvio nunca mais voltou a ser o mesmo. E até o Pizzi teve muito tempo como MC. Mas na teoria a concorrência dele era um jogador importante. Que ganhava muito e tinha muito tempo de jogo todos os anos. É preciso também vermos isto.
O Pizzi tem sido fundamental. Posso aceitar que tem importância a mais. Mas se a tem é devido aos seus números. Algo que tem sido ele a conquistar.
Também gostava de ver um concorrente a sério para o Pizzi mas antes disso gostava de ver mais Pizzis em campo. Isto independentemente de nesta época estar melhor ou pior do que normal. Tem sido o nosso melhor ao longo dos últimos anos.

"...gostava de ver mais Pizzis em campo. "

dps desta citação chego à conclusão que gostas de mediocridade, é verdade que marcar golos aos tondelas e aos paços de ferreira não há pai para ele, mas em jogos de alta pressão como foram os últimos  ou então de alto nível como são os da champions (senão me engano, o famoso "não consigo" foi com o ajax) ou com o Porto nem aparece.

É tão bom quem em 2014 (último plantel à benfica) nem lugar tinha nos 25...

Estás muito errado. Em nada fico contente com mediocridade. Simplesmente para mim o Pizzi não é medíocre. Se achas o Pizzi medíocre quantos jogadores no campeonato português são mais que medíocres?

A mim não me interessa se o campeonato português tem mts ou poucos jogadores medíocres, o que me interessa é a qualidade daqueles que representam o benfica

Pizzi é tão bom que em 2014 o (último plantel à benfica) nem nos 25/26 do plantel tinha lugar

Mas já que estás numa de comparar, compara-o com Gaitán, Enzo, Salvio (enquanto esteve em boas condições), Aimar, Ramires com esses é que tem de ser comparado não é com os Licás desta vida.

Tens de te adaptar ao que é o futebol hoje. Ontem podias ir buscar o Ramires por 8M. Ou um Salvio por 10M. Hoje um Pedrinho sem estar a brilhar custa 20M. Um Vinicius Jr antes de se estrear custa 50M ao Real. Um novo Ramires, por exemplo um B. Guimarães custa 25M fora comissões.

Tens de perceber que a volta que o mercado deu não te permite ter a primeira linha como opção, como tinhas ontem.

O Cebolinha é o melhor Ala no Brasil. Custa 50 milhões.

E da mesma forma que isto fez aumemtar a capacidade financeira de mercados periféricos também faz que a qualidade do campeonato português baixe.

Não é porque se descobre o novo Di Maria que se consegue o rapaz. Ontem conseguias fácil. Hoje custa 50M.

Claro que com isto vai baixar a qualidade de todo o campeonato.

A equipa de 2014 hoje não custava o mesmo. Hoje não a podias contratar assim fácil.

Sermos sérios na análise é sabermos olhar mais do que o próprio umbigo e tentar perceber o porquê das diferenças. Eu lembro-me do Benfica jogar contra o porto e termos de defrontar o Hulk, o Deco, o Quaresma, o Lucho ou o James. Hoje a preocupação é o Marega e o Luís Diaz.

A realidade é diferente. Nesses anos o futebol inglês não tinha a capacidade que tem hoje. Se tivesse não terias tido essa equipa.

Agora o adepto do futebol português vai ter 2 hipóteses para os próximos anos. Apoiar o que tem e acreditar que isto mude um bocado. Ou ver a PL.

Percebo o que te referes em relação à inflação que ocorreu nos últimos anos no mercado.

Mas isso não invalida que exista incompetência e mt na política desportiva que é o verdadeiramente interessa ,este plantel banal não pode ter uma massa salarial a bater nas centenas de milhões, com outras opções de mercado (sem ser subserviente ao dono da gestifute) e com mt mais rigor e assertividade poderíamos ter mt mais qualidade e talento e gastar praticamente o mesmo.

O ajax é exemplo disso basta comparar os plantéis dos últimos 2/3 anos deles para os nossos para perceber que é possível.

Quando olhámos para a realidade do porto e ainda dá para perceber melhor o quão erráticos em termos de política desportiva temos sido, se o pior porto dos últimos 35 anos em termos de plantel e financeiros ía a caminho de ganhar 2 em 3 campeonatos a um benfica "pujante em termos financeiros e consolidado" o que seria se o porto estivesse "apenas "razoável em termos financeiros?

Rmgv a incompetência neste caso é a espaços. E depende sempre do teu ponto de vista. Passo a explicar com um exemplo.
Quem decidiu contratar o Gabriel? Vamos supor que se chama Manel.
Pois quando chegou começou a ser questionada a sua contratação. O Manel era um incompetente porque achou que um Gabriel ia dar no Benfica.
E de repente o treinador muda e o Gabriel torna-se noutro jogador. Transformou-se completamente.
E o Manel? Era incompetente e passou a ser um visionário?

A qualidade do plantel é mais baixa porque assim o contexto te leva a isso. Podes querer o melhor central da liga, mas custa 25M. Podes querer o MC que está a começar a rebentar tudo no Brasil, custa 25M fora comissões.

Falas do exemplo do Ajax, mas como aconteceu este ano? Mantiveram os melhores? Como correu na europa?
Eles retiveram o melhor talento e com um treinador certo conseguiram um ano incrível. Mas e que aconteceu depois? Quando surgiram as propostas a sério conseguiram manter os que queriam? E têm condições para o fazer regularmente? Foi um ano incrível para o Ajax. Mas já passou.
E maior parte desses jogadores vieram de onde? Formação. Algo que o Ajax investe desde sempre. Nós? Últimos 10 anos...

A avaliação deve ser feita ao final de ciclos. Podemos fazer esses 3 anos. A verdade é que perdemos um ano. Ganhámos outro. Neste estivémos com 7 pontos de avanço. Não atiro a toalha ao chão. Quero ser campeão e acredito que vai acontecer. Acho que apesar de tar todo fdd com a actual classificação tenho noção que nem tudo foi mau.
Conseguiu-se uma vantagem de 7 pontos. Perdeu-se a mesma? Sim. Mas tivemos condições para a criar. É o suficiente para ser uma época positiva? Claro que não. Quero ser campeão ponto final.

Se ganharmos 2 em 3 foi assim tão mau? Quando nesse período tiveste uma troca de treinador? Que sucedeu por maus resultados...

Nos últimos tempos  têm sido cada vez em menor quantidade os jogadores de qualidade que chegam cá e desses ainda há aqueles que não se consegue tirar rendimento (rdt à cabeça), isso por culpa de equipas técnicas sem dimensão para o clube (rv pior do que lage) e sobretudo culpa de um presidente que em quase 20 anos só acertou em 1 treinador

Entretanto tens jogadores banais (Pizzi,Cervi,Seferovic,AA à cabeça) que têm um estatuto no plantel, um encargo financeiro e minutos dentro de campo que não vão de encontro à exigência de um benfica à benfica (só aqui dava para investir em pelo menos 2 jogadores em condições)

No que diz respeito à comparação com o ajax, numa época em que chegaram à meia final da liga dos campeões (só venderam 2 titulares De Ligt e De Jong e ambos já estavam na equipa base desde 2017), se por acaso o Benfica fizesse uma época assim Vieira no mercado a seguir despachava o 11 todo ou duvidas ??

Mesmo com essas vendas conseguem apresentar um plantel com nomes como Tadic,Ziech,Neres, De Beek, Tagliafico,Promes, Lisandro Martínez, Mazraui onde é que o Benfica tem jogadores desta craveira?? e o orçamento deve ser do mesmo nível do nosso

Esta época começou a correr-lhes mal a partir do momento em que foram afetados com mts lesões em jogadores chave mas até aí fizeram 10 pontos na champions e num grupo bem mais dificil que o nosso  (estavam a vencer 4-1 o chelsea 11 para 11 tiveram 2 expulsos ficou 4-4 só a vitória nesse jogo dava para ter garantido a próx ronda)

Aqui à primeira vende-se os que estão em ponto de rebuçado da formação em 6 meses (Renato e Félix), os medíocres vão ficando com renovações princípescas e com um estatuto totalmente desfasado da qualidade que têm, lançam-se míudos  (apesar de talentosos) completamente às feras sem preparação nenhuma (o TT e o Svilar à cabeça) sem passarem pela b, e os que entretanto d que chegam poucos são os que se aproveitam e desses acontece 1 de 2 coisas ( ou rendem e passado 1 ou 2 anos já estão a ser exportados para outro lado qualquer ou então viram flops e são recambiados para outro lado qualquer à primeira oportunidade onde vão render e mostrar que afinal o principal problema não estava neles) é este o ciclo da política desportiva que vieira e dso têm para o benfica infelizmente para nós...

E mesmo que no fim se consiga ser um pouquinho melhor (é o que tem acontecido nos últimos 10 anos) que o pior porto dos últimos 35 anos , falido, com cepos a titulares e com poucas perspetivas de futuro achas que é algo assim de tão trascendente como os vieiristas gostam de apregoar ??

Não achas que o Benfica e os benfiquistas merecem mais que isto ??

Eu acho que sim...

Eu também acho que sim. Mas não sou totalmente contra. Não consigo ser.

Enquanto não aparecer MELHOR não mudo. Não mudo por mudar. Mudo para melhorar.

Gostava de ver alguém melhor mas nunca aparece. E toda a oposição que aparece depois fica apoiante. Isso foi o que mais me intrigou inicialmente.

Será que só querem tacho? Oposição durante 20 anos só quer tacho? Não me parece...

O que eu acredito é que a bem ou a mal o homem faz o melhor que sabe e que tem lutas que não imaginamos. E quem se opõe ao ver por dentro percebe que afinal as coisas não são assim tão más.

Mas isto é a minha teoria da conspiração...

O Renato e o Félix também queria que tivessem ficado mas não ficaram. E não foi porque o Vieira não quis. Se te lembrares até tiveste o Vieira a dar um abraço ao miúdo e ele a responder que não sabia como ia ser na próxima época.

O Renato diz que tentou voltar. E não disse também quando saiu que queria ir para provar que era bom e que não era uma questão de dinheiro?

O que mais me custa é o Bernardo. E olha curiosidade das curiosidades foi posto a treinar a lateral pelo único treinador que acertou em 20 anos. Hoje brilha na PL a ser treinado pelo Guardiola.

Em relação ao TT e ao Svilar dou-te total razão. Miúdos de um potencial enorme mas foram cedo demais lá para dentro. Mas será aposta do Vieira ou dos treinadores? Pelo que me lembro a época iniciou com o João a lateral e com o Tomás fora da equipa A. Onde está hoje o João? E o Ebuebhi?

Eu também acho que devíamos fazer mais na europa. Mas também acho que temos tido condições para fazer mais. E essas condições são criadas pelo Vieira e respectiva gestão.

O ano que perdemos a final da LE para o Sevilla tínhamos uma equipa ridícula. E a meio deu merda porque um fez birra para sair porque não o tínhamos deixado sair 6 meses antes. Caso Matic.

[Petrucci]

É a melhor altura para ir buscar umas quantas trutas aos big 5 (vá..4...tiramos a Alemanha).

Vê se te preocupas, por uma vez na vida, com o Benfica.

[belphegor]

Parem de responder a esse gajo.

Ele bem sabe que no Benfica se prefere comprar 10 jogadores a 3 milhões cada, que gastar 25 milhões num jogador.

A politica desportiva do Benfica resume-se a isso - oportunidades de negócio.

curioso é que ele anda nesta demanda logo depois do tal Yohan ir de vela uns dias,sai um entre outro mas deve ser só coincidência.

não percebo muito disso, mas um site desta grandeza devia ter mais controlo por IP e isso tudo. já que o "supply" de e-mails é quase infinito.

Perante ignorância total que responder?
Tenho alguns 10 anos de fórum e sempre com o mesmo nick, não tenho de provar nada a ninguém.
Ainda para mais quando dos 3 só 1 tem o mesmo estatuto que eu...

Ficou-vos mal...

eu só estava a falar de clones que veem incendiar o fórum e depois criam múltiplas contas depois de serem banidos. não estou a falar de tempo de fórum, também acho que ando aqui desde 2008 e nunca usei isso como argumento. tu tens as tuas opiniões, estás á vontade. não é isso que está em causa.

[Foka]

Parem de responder a esse gajo.

Ele bem sabe que no Benfica se prefere comprar 10 jogadores a 3 milhões cada, que gastar 25 milhões num jogador.

A politica desportiva do Benfica resume-se a isso - oportunidades de negócio.

curioso é que ele anda nesta demanda logo depois do tal Yohan ir de vela uns dias,sai um entre outro mas deve ser só coincidência.

não percebo muito disso, mas um site desta grandeza devia ter mais controlo por IP e isso tudo. já que o "supply" de e-mails é quase infinito.

Perante ignorância total que responder?
Tenho alguns 10 anos de fórum e sempre com o mesmo nick, não tenho de provar nada a ninguém.
Ainda para mais quando dos 3 só 1 tem o mesmo estatuto que eu...

Ficou-vos mal...

eu só estava a falar de clones que veem incendiar o fórum e depois criam múltiplas contas depois de serem banidos. não estou a falar de tempo de fórum, também acho que ando aqui desde 2008 e nunca usei isso como argumento. tu tens as tuas opiniões, estás á vontade. não é isso que está em causa.

Pois. O que está em causa é o meu nome. É sobre ele que estão a levantar suspeitas.

[Maldini]

já agora mais 1, Witsel...

«O presidente do Benfica fez tudo para eu ficar no clube, ofereceu-me a renovação do contrato e um salário elevado para continuar. Mas acabei por tomar esta decisão e nada mais havia a fazer», afirmou Witsel, em entrevista ao jornal A Bola.

Texto retirado do zerozero.pt
http://zerozero.co.mz/news.php?id=79558

se os jogadores tiveram contrato e não baterem a cláusula só saiem se deixarem,e não me venham com a treta dos jogadores contrariados que isso foi mais uma desculpa esfarrapada para não segurar jogadores.

Looooool desculpa esfarrapada?

Giro é teres de ir buscar o Matic a casa para jogar com o porto. Ou andares à espera que o Oblak chegue das férias prolongadas...

E ainda há a questão do clube comprador...
é óbvio que ninguem paga a pronto.
Se exigimos que nos paguem as clausulas a pronto quando quisermos ir buscar alguem a esses clubes fazem nos o mesmo, ou pior, rejeitam as nossas propostas e vendem mais barato aos nossos rivais só para nos lixar, vejam o que se passou com o Real Madrid por causa do Garay.

Tem de haver bom senso, se a proposta é boa, e o jogador quer ir é deixá lo ir e vai-se buscar outro...

Os jogadores passam e o clube fica...

Imaginemos que agora chega aí o Barcelona e oferece o valor da clausula do R Dias, mas pago em 2 anos, nós propomos ao Ruben renovar e aumentar ordenado, mas ele não aceita diz que quer sair... na minha opinião é de aceitar na hora, aproveitar é tentar trazer alguem de lá que nos interesse ficar com boa relação com o clube de forma a no futuro tb nos facilitarem a vinda de alguem de lá que nos interesse...

Para mim é melhor essa soluçao do que andar a rejeitar, fica jogador contrariado, não rende tanto, fica clube que quer comprar chateado com nós...
Vide o rendimento do B Fernandes na 1ª metade da época, do Enzo naquela metade da epoca antes de dair

Claro. Jogador contrariado é so problemas. Dinheiro a desaparecer sem retorno. Rendimento baixo. Mau ambiente.

o Benfica já vendeu dezenas de jogadores pois senão os vender todos eles ficam contrariados e fazem birra?vão passar a render menos de propósito para desvalorizar e depois ninguém os querer?não acredites nisso pode existir um ou outro que forçe a saída mas não acredito que se ficarem vão baixar o rendimento ou provocar mau ambiente porque sabem muito bem que só têm a perder com isso,nós vendemos porque é a política de negócio desta direcção.

A história do futebol está farta de te ensinar que os jogadores contrariados não rendem o mesmo. Irão acabar por desvalorizar. Não tem porque ser de propósito. Mas é uma questão de motivação. A birra passa mas aumentar o rendimento nem por isso. Se estiveres feliz e bem psicologicamente mais facilmente as coisas acontecem.

E basta pensares. Põe-te no lugar deles. Ganhas 1000 por mês a empresa do lado paga-te 3 mil. Se não te deixarem sair vais ter a mesma motivação quando sabes que podias e querias estar a a ganhar o triplo? Mesmo que queiras a cena não é igual..

A questão é, se o funcionário é assim tão bom e dá rendimento à empresa em causa, porque não igualar a proposta???

Porque tem de existir um equilíbrio. Tu não podes ter o Félix a ganhar 7 ou 8 milhões ao ano e o segundo mais bem pago ganha 3. É um desequilíbrio enorme e vai criar problemas no balneário. O aumento tem de ser sustentado para haver equilíbrio no balneário

Mas tens dinheiro para facundos, diegos souzas, rdts, mas não tens dinheiro para dar a um moço português formado no clube. Tens dinheiro para renovar com o Pizzi 3 vezes em 2 anos.
Jasus, é esta a grande gestão do nosso Benfica.

Isso é parte da gestão que pode ter sido bem ou mal feita. O Pizzi tem sempre números muito interessante e tem sido dos jogadores mais influentes nos últimos anos. Secalhar essas renovações são a forma encontrada para o Pizzi não sair num determinado momento e ficaste de fazer 2 ou 3 renovações para o compensar financeiramente por não ter saído.

As vezes a malta é presa por ter cão e não ter. Se o Pizzi tivesse saído à 3 anos a malta protestava que não havia ambição.

A questão do Pizzi é muito fácil, é nunca ter um concorrente para a posição dele à altura, e é aquele estilo de jogador se vai para o banco amua, coitadinho do menino.

Sim o Salvio sempre foi mau jogador.

Há o salvio antes das lesões e depois das lesões.
Para perder o lugar para o pizzi, imagina como ele estava.

Claro que sim. O Salvio nunca mais voltou a ser o mesmo. E até o Pizzi teve muito tempo como MC. Mas na teoria a concorrência dele era um jogador importante. Que ganhava muito e tinha muito tempo de jogo todos os anos. É preciso também vermos isto.
O Pizzi tem sido fundamental. Posso aceitar que tem importância a mais. Mas se a tem é devido aos seus números. Algo que tem sido ele a conquistar.
Também gostava de ver um concorrente a sério para o Pizzi mas antes disso gostava de ver mais Pizzis em campo. Isto independentemente de nesta época estar melhor ou pior do que normal. Tem sido o nosso melhor ao longo dos últimos anos.

"...gostava de ver mais Pizzis em campo. "

dps desta citação chego à conclusão que gostas de mediocridade, é verdade que marcar golos aos tondelas e aos paços de ferreira não há pai para ele, mas em jogos de alta pressão como foram os últimos  ou então de alto nível como são os da champions (senão me engano, o famoso "não consigo" foi com o ajax) ou com o Porto nem aparece.

É tão bom quem em 2014 (último plantel à benfica) nem lugar tinha nos 25...

Estás muito errado. Em nada fico contente com mediocridade. Simplesmente para mim o Pizzi não é medíocre. Se achas o Pizzi medíocre quantos jogadores no campeonato português são mais que medíocres?

A mim não me interessa se o campeonato português tem mts ou poucos jogadores medíocres, o que me interessa é a qualidade daqueles que representam o benfica

Pizzi é tão bom que em 2014 o (último plantel à benfica) nem nos 25/26 do plantel tinha lugar

Mas já que estás numa de comparar, compara-o com Gaitán, Enzo, Salvio (enquanto esteve em boas condições), Aimar, Ramires com esses é que tem de ser comparado não é com os Licás desta vida.

Tens de te adaptar ao que é o futebol hoje. Ontem podias ir buscar o Ramires por 8M. Ou um Salvio por 10M. Hoje um Pedrinho sem estar a brilhar custa 20M. Um Vinicius Jr antes de se estrear custa 50M ao Real. Um novo Ramires, por exemplo um B. Guimarães custa 25M fora comissões.

Tens de perceber que a volta que o mercado deu não te permite ter a primeira linha como opção, como tinhas ontem.

O Cebolinha é o melhor Ala no Brasil. Custa 50 milhões.

E da mesma forma que isto fez aumemtar a capacidade financeira de mercados periféricos também faz que a qualidade do campeonato português baixe.

Não é porque se descobre o novo Di Maria que se consegue o rapaz. Ontem conseguias fácil. Hoje custa 50M.

Claro que com isto vai baixar a qualidade de todo o campeonato.

A equipa de 2014 hoje não custava o mesmo. Hoje não a podias contratar assim fácil.

Sermos sérios na análise é sabermos olhar mais do que o próprio umbigo e tentar perceber o porquê das diferenças. Eu lembro-me do Benfica jogar contra o porto e termos de defrontar o Hulk, o Deco, o Quaresma, o Lucho ou o James. Hoje a preocupação é o Marega e o Luís Diaz.

A realidade é diferente. Nesses anos o futebol inglês não tinha a capacidade que tem hoje. Se tivesse não terias tido essa equipa.

Agora o adepto do futebol português vai ter 2 hipóteses para os próximos anos. Apoiar o que tem e acreditar que isto mude um bocado. Ou ver a PL.

Foram 20M , não 25M. Irra

Hoje a preocupação é marega e diaz ... curiosamente o marega desde que regressou ao Porto pode ganhar o segundo campeonato em 3 anos ...

O Marega tem a mesma qualidade que o Hulk? Ou o Herrera tem a qualidade do Lucho ou Moutinho? Ou é o Zé Luís que é o novo Falcão?
Às tantas...

Ninguém disse que tinha .. apenas prova ainda mais o ridículo destes dois campeonatos perdidos

[Foka]

já agora mais 1, Witsel...

«O presidente do Benfica fez tudo para eu ficar no clube, ofereceu-me a renovação do contrato e um salário elevado para continuar. Mas acabei por tomar esta decisão e nada mais havia a fazer», afirmou Witsel, em entrevista ao jornal A Bola.

Texto retirado do zerozero.pt
http://zerozero.co.mz/news.php?id=79558

se os jogadores tiveram contrato e não baterem a cláusula só saiem se deixarem,e não me venham com a treta dos jogadores contrariados que isso foi mais uma desculpa esfarrapada para não segurar jogadores.

Looooool desculpa esfarrapada?

Giro é teres de ir buscar o Matic a casa para jogar com o porto. Ou andares à espera que o Oblak chegue das férias prolongadas...

E ainda há a questão do clube comprador...
é óbvio que ninguem paga a pronto.
Se exigimos que nos paguem as clausulas a pronto quando quisermos ir buscar alguem a esses clubes fazem nos o mesmo, ou pior, rejeitam as nossas propostas e vendem mais barato aos nossos rivais só para nos lixar, vejam o que se passou com o Real Madrid por causa do Garay.

Tem de haver bom senso, se a proposta é boa, e o jogador quer ir é deixá lo ir e vai-se buscar outro...

Os jogadores passam e o clube fica...

Imaginemos que agora chega aí o Barcelona e oferece o valor da clausula do R Dias, mas pago em 2 anos, nós propomos ao Ruben renovar e aumentar ordenado, mas ele não aceita diz que quer sair... na minha opinião é de aceitar na hora, aproveitar é tentar trazer alguem de lá que nos interesse ficar com boa relação com o clube de forma a no futuro tb nos facilitarem a vinda de alguem de lá que nos interesse...

Para mim é melhor essa soluçao do que andar a rejeitar, fica jogador contrariado, não rende tanto, fica clube que quer comprar chateado com nós...
Vide o rendimento do B Fernandes na 1ª metade da época, do Enzo naquela metade da epoca antes de dair

Claro. Jogador contrariado é so problemas. Dinheiro a desaparecer sem retorno. Rendimento baixo. Mau ambiente.

o Benfica já vendeu dezenas de jogadores pois senão os vender todos eles ficam contrariados e fazem birra?vão passar a render menos de propósito para desvalorizar e depois ninguém os querer?não acredites nisso pode existir um ou outro que forçe a saída mas não acredito que se ficarem vão baixar o rendimento ou provocar mau ambiente porque sabem muito bem que só têm a perder com isso,nós vendemos porque é a política de negócio desta direcção.

A história do futebol está farta de te ensinar que os jogadores contrariados não rendem o mesmo. Irão acabar por desvalorizar. Não tem porque ser de propósito. Mas é uma questão de motivação. A birra passa mas aumentar o rendimento nem por isso. Se estiveres feliz e bem psicologicamente mais facilmente as coisas acontecem.

E basta pensares. Põe-te no lugar deles. Ganhas 1000 por mês a empresa do lado paga-te 3 mil. Se não te deixarem sair vais ter a mesma motivação quando sabes que podias e querias estar a a ganhar o triplo? Mesmo que queiras a cena não é igual..

A questão é, se o funcionário é assim tão bom e dá rendimento à empresa em causa, porque não igualar a proposta???

Porque tem de existir um equilíbrio. Tu não podes ter o Félix a ganhar 7 ou 8 milhões ao ano e o segundo mais bem pago ganha 3. É um desequilíbrio enorme e vai criar problemas no balneário. O aumento tem de ser sustentado para haver equilíbrio no balneário

Mas tens dinheiro para facundos, diegos souzas, rdts, mas não tens dinheiro para dar a um moço português formado no clube. Tens dinheiro para renovar com o Pizzi 3 vezes em 2 anos.
Jasus, é esta a grande gestão do nosso Benfica.

Isso é parte da gestão que pode ter sido bem ou mal feita. O Pizzi tem sempre números muito interessante e tem sido dos jogadores mais influentes nos últimos anos. Secalhar essas renovações são a forma encontrada para o Pizzi não sair num determinado momento e ficaste de fazer 2 ou 3 renovações para o compensar financeiramente por não ter saído.

As vezes a malta é presa por ter cão e não ter. Se o Pizzi tivesse saído à 3 anos a malta protestava que não havia ambição.

A questão do Pizzi é muito fácil, é nunca ter um concorrente para a posição dele à altura, e é aquele estilo de jogador se vai para o banco amua, coitadinho do menino.

Sim o Salvio sempre foi mau jogador.

Há o salvio antes das lesões e depois das lesões.
Para perder o lugar para o pizzi, imagina como ele estava.

Claro que sim. O Salvio nunca mais voltou a ser o mesmo. E até o Pizzi teve muito tempo como MC. Mas na teoria a concorrência dele era um jogador importante. Que ganhava muito e tinha muito tempo de jogo todos os anos. É preciso também vermos isto.
O Pizzi tem sido fundamental. Posso aceitar que tem importância a mais. Mas se a tem é devido aos seus números. Algo que tem sido ele a conquistar.
Também gostava de ver um concorrente a sério para o Pizzi mas antes disso gostava de ver mais Pizzis em campo. Isto independentemente de nesta época estar melhor ou pior do que normal. Tem sido o nosso melhor ao longo dos últimos anos.

"...gostava de ver mais Pizzis em campo. "

dps desta citação chego à conclusão que gostas de mediocridade, é verdade que marcar golos aos tondelas e aos paços de ferreira não há pai para ele, mas em jogos de alta pressão como foram os últimos  ou então de alto nível como são os da champions (senão me engano, o famoso "não consigo" foi com o ajax) ou com o Porto nem aparece.

É tão bom quem em 2014 (último plantel à benfica) nem lugar tinha nos 25...

Estás muito errado. Em nada fico contente com mediocridade. Simplesmente para mim o Pizzi não é medíocre. Se achas o Pizzi medíocre quantos jogadores no campeonato português são mais que medíocres?

A mim não me interessa se o campeonato português tem mts ou poucos jogadores medíocres, o que me interessa é a qualidade daqueles que representam o benfica

Pizzi é tão bom que em 2014 o (último plantel à benfica) nem nos 25/26 do plantel tinha lugar

Mas já que estás numa de comparar, compara-o com Gaitán, Enzo, Salvio (enquanto esteve em boas condições), Aimar, Ramires com esses é que tem de ser comparado não é com os Licás desta vida.

Tens de te adaptar ao que é o futebol hoje. Ontem podias ir buscar o Ramires por 8M. Ou um Salvio por 10M. Hoje um Pedrinho sem estar a brilhar custa 20M. Um Vinicius Jr antes de se estrear custa 50M ao Real. Um novo Ramires, por exemplo um B. Guimarães custa 25M fora comissões.

Tens de perceber que a volta que o mercado deu não te permite ter a primeira linha como opção, como tinhas ontem.

O Cebolinha é o melhor Ala no Brasil. Custa 50 milhões.

E da mesma forma que isto fez aumemtar a capacidade financeira de mercados periféricos também faz que a qualidade do campeonato português baixe.

Não é porque se descobre o novo Di Maria que se consegue o rapaz. Ontem conseguias fácil. Hoje custa 50M.

Claro que com isto vai baixar a qualidade de todo o campeonato.

A equipa de 2014 hoje não custava o mesmo. Hoje não a podias contratar assim fácil.

Sermos sérios na análise é sabermos olhar mais do que o próprio umbigo e tentar perceber o porquê das diferenças. Eu lembro-me do Benfica jogar contra o porto e termos de defrontar o Hulk, o Deco, o Quaresma, o Lucho ou o James. Hoje a preocupação é o Marega e o Luís Diaz.

A realidade é diferente. Nesses anos o futebol inglês não tinha a capacidade que tem hoje. Se tivesse não terias tido essa equipa.

Agora o adepto do futebol português vai ter 2 hipóteses para os próximos anos. Apoiar o que tem e acreditar que isto mude um bocado. Ou ver a PL.

Foram 20M , não 25M. Irra

Hoje a preocupação é marega e diaz ... curiosamente o marega desde que regressou ao Porto pode ganhar o segundo campeonato em 3 anos ...

O Marega tem a mesma qualidade que o Hulk? Ou o Herrera tem a qualidade do Lucho ou Moutinho? Ou é o Zé Luís que é o novo Falcão?
Às tantas...

Ninguém disse que tinha .. apenas prova ainda mais o ridículo destes dois campeonatos perdidos

Não. Apenas prova que a qualidade do futebol por cá tem baixado. Ou pelo menos dos seus intérpretes. Não só no Benfica. O que era o centro da questão.
É culpa do LFV?

Ps: ainda não acabou o campeonato e estamos a 1 ponto certo? Prefiro acreditar que vamos conseguir ser campeões.

[Maldini]

já agora mais 1, Witsel...

«O presidente do Benfica fez tudo para eu ficar no clube, ofereceu-me a renovação do contrato e um salário elevado para continuar. Mas acabei por tomar esta decisão e nada mais havia a fazer», afirmou Witsel, em entrevista ao jornal A Bola.

Texto retirado do zerozero.pt
http://zerozero.co.mz/news.php?id=79558

se os jogadores tiveram contrato e não baterem a cláusula só saiem se deixarem,e não me venham com a treta dos jogadores contrariados que isso foi mais uma desculpa esfarrapada para não segurar jogadores.

Looooool desculpa esfarrapada?

Giro é teres de ir buscar o Matic a casa para jogar com o porto. Ou andares à espera que o Oblak chegue das férias prolongadas...

E ainda há a questão do clube comprador...
é óbvio que ninguem paga a pronto.
Se exigimos que nos paguem as clausulas a pronto quando quisermos ir buscar alguem a esses clubes fazem nos o mesmo, ou pior, rejeitam as nossas propostas e vendem mais barato aos nossos rivais só para nos lixar, vejam o que se passou com o Real Madrid por causa do Garay.

Tem de haver bom senso, se a proposta é boa, e o jogador quer ir é deixá lo ir e vai-se buscar outro...

Os jogadores passam e o clube fica...

Imaginemos que agora chega aí o Barcelona e oferece o valor da clausula do R Dias, mas pago em 2 anos, nós propomos ao Ruben renovar e aumentar ordenado, mas ele não aceita diz que quer sair... na minha opinião é de aceitar na hora, aproveitar é tentar trazer alguem de lá que nos interesse ficar com boa relação com o clube de forma a no futuro tb nos facilitarem a vinda de alguem de lá que nos interesse...

Para mim é melhor essa soluçao do que andar a rejeitar, fica jogador contrariado, não rende tanto, fica clube que quer comprar chateado com nós...
Vide o rendimento do B Fernandes na 1ª metade da época, do Enzo naquela metade da epoca antes de dair

Claro. Jogador contrariado é so problemas. Dinheiro a desaparecer sem retorno. Rendimento baixo. Mau ambiente.

o Benfica já vendeu dezenas de jogadores pois senão os vender todos eles ficam contrariados e fazem birra?vão passar a render menos de propósito para desvalorizar e depois ninguém os querer?não acredites nisso pode existir um ou outro que forçe a saída mas não acredito que se ficarem vão baixar o rendimento ou provocar mau ambiente porque sabem muito bem que só têm a perder com isso,nós vendemos porque é a política de negócio desta direcção.

A história do futebol está farta de te ensinar que os jogadores contrariados não rendem o mesmo. Irão acabar por desvalorizar. Não tem porque ser de propósito. Mas é uma questão de motivação. A birra passa mas aumentar o rendimento nem por isso. Se estiveres feliz e bem psicologicamente mais facilmente as coisas acontecem.

E basta pensares. Põe-te no lugar deles. Ganhas 1000 por mês a empresa do lado paga-te 3 mil. Se não te deixarem sair vais ter a mesma motivação quando sabes que podias e querias estar a a ganhar o triplo? Mesmo que queiras a cena não é igual..

A questão é, se o funcionário é assim tão bom e dá rendimento à empresa em causa, porque não igualar a proposta???

Porque tem de existir um equilíbrio. Tu não podes ter o Félix a ganhar 7 ou 8 milhões ao ano e o segundo mais bem pago ganha 3. É um desequilíbrio enorme e vai criar problemas no balneário. O aumento tem de ser sustentado para haver equilíbrio no balneário

Mas tens dinheiro para facundos, diegos souzas, rdts, mas não tens dinheiro para dar a um moço português formado no clube. Tens dinheiro para renovar com o Pizzi 3 vezes em 2 anos.
Jasus, é esta a grande gestão do nosso Benfica.

Isso é parte da gestão que pode ter sido bem ou mal feita. O Pizzi tem sempre números muito interessante e tem sido dos jogadores mais influentes nos últimos anos. Secalhar essas renovações são a forma encontrada para o Pizzi não sair num determinado momento e ficaste de fazer 2 ou 3 renovações para o compensar financeiramente por não ter saído.

As vezes a malta é presa por ter cão e não ter. Se o Pizzi tivesse saído à 3 anos a malta protestava que não havia ambição.

A questão do Pizzi é muito fácil, é nunca ter um concorrente para a posição dele à altura, e é aquele estilo de jogador se vai para o banco amua, coitadinho do menino.

Sim o Salvio sempre foi mau jogador.

Há o salvio antes das lesões e depois das lesões.
Para perder o lugar para o pizzi, imagina como ele estava.

Claro que sim. O Salvio nunca mais voltou a ser o mesmo. E até o Pizzi teve muito tempo como MC. Mas na teoria a concorrência dele era um jogador importante. Que ganhava muito e tinha muito tempo de jogo todos os anos. É preciso também vermos isto.
O Pizzi tem sido fundamental. Posso aceitar que tem importância a mais. Mas se a tem é devido aos seus números. Algo que tem sido ele a conquistar.
Também gostava de ver um concorrente a sério para o Pizzi mas antes disso gostava de ver mais Pizzis em campo. Isto independentemente de nesta época estar melhor ou pior do que normal. Tem sido o nosso melhor ao longo dos últimos anos.

"...gostava de ver mais Pizzis em campo. "

dps desta citação chego à conclusão que gostas de mediocridade, é verdade que marcar golos aos tondelas e aos paços de ferreira não há pai para ele, mas em jogos de alta pressão como foram os últimos  ou então de alto nível como são os da champions (senão me engano, o famoso "não consigo" foi com o ajax) ou com o Porto nem aparece.

É tão bom quem em 2014 (último plantel à benfica) nem lugar tinha nos 25...

Estás muito errado. Em nada fico contente com mediocridade. Simplesmente para mim o Pizzi não é medíocre. Se achas o Pizzi medíocre quantos jogadores no campeonato português são mais que medíocres?

A mim não me interessa se o campeonato português tem mts ou poucos jogadores medíocres, o que me interessa é a qualidade daqueles que representam o benfica

Pizzi é tão bom que em 2014 o (último plantel à benfica) nem nos 25/26 do plantel tinha lugar

Mas já que estás numa de comparar, compara-o com Gaitán, Enzo, Salvio (enquanto esteve em boas condições), Aimar, Ramires com esses é que tem de ser comparado não é com os Licás desta vida.

Tens de te adaptar ao que é o futebol hoje. Ontem podias ir buscar o Ramires por 8M. Ou um Salvio por 10M. Hoje um Pedrinho sem estar a brilhar custa 20M. Um Vinicius Jr antes de se estrear custa 50M ao Real. Um novo Ramires, por exemplo um B. Guimarães custa 25M fora comissões.

Tens de perceber que a volta que o mercado deu não te permite ter a primeira linha como opção, como tinhas ontem.

O Cebolinha é o melhor Ala no Brasil. Custa 50 milhões.

E da mesma forma que isto fez aumemtar a capacidade financeira de mercados periféricos também faz que a qualidade do campeonato português baixe.

Não é porque se descobre o novo Di Maria que se consegue o rapaz. Ontem conseguias fácil. Hoje custa 50M.

Claro que com isto vai baixar a qualidade de todo o campeonato.

A equipa de 2014 hoje não custava o mesmo. Hoje não a podias contratar assim fácil.

Sermos sérios na análise é sabermos olhar mais do que o próprio umbigo e tentar perceber o porquê das diferenças. Eu lembro-me do Benfica jogar contra o porto e termos de defrontar o Hulk, o Deco, o Quaresma, o Lucho ou o James. Hoje a preocupação é o Marega e o Luís Diaz.

A realidade é diferente. Nesses anos o futebol inglês não tinha a capacidade que tem hoje. Se tivesse não terias tido essa equipa.

Agora o adepto do futebol português vai ter 2 hipóteses para os próximos anos. Apoiar o que tem e acreditar que isto mude um bocado. Ou ver a PL.

Foram 20M , não 25M. Irra

Hoje a preocupação é marega e diaz ... curiosamente o marega desde que regressou ao Porto pode ganhar o segundo campeonato em 3 anos ...

O Marega tem a mesma qualidade que o Hulk? Ou o Herrera tem a qualidade do Lucho ou Moutinho? Ou é o Zé Luís que é o novo Falcão?
Às tantas...

Ninguém disse que tinha .. apenas prova ainda mais o ridículo destes dois campeonatos perdidos

Não. Apenas prova que a qualidade do futebol por cá tem baixado. Ou pelo menos dos seus intérpretes. Não só no Benfica. O que era o centro da questão.
É culpa do LFV?

Ps: ainda não acabou o campeonato e estamos a 1 ponto certo? Prefiro acreditar que vamos conseguir ser campeões.

Prefiro acreditar que em Portugal não,há idiotas como o Ministro do Trabalho alemão e a época será cancelada sem campeão.

E sim a culpa é de LFV que quis fazer esse decréscimo de qualidade no Benfica ... os outros que se fodam.

Repito para não termos dúvidas ... LFV QUIS e Mendes também

[Foka]

já agora mais 1, Witsel...

«O presidente do Benfica fez tudo para eu ficar no clube, ofereceu-me a renovação do contrato e um salário elevado para continuar. Mas acabei por tomar esta decisão e nada mais havia a fazer», afirmou Witsel, em entrevista ao jornal A Bola.

Texto retirado do zerozero.pt
http://zerozero.co.mz/news.php?id=79558

se os jogadores tiveram contrato e não baterem a cláusula só saiem se deixarem,e não me venham com a treta dos jogadores contrariados que isso foi mais uma desculpa esfarrapada para não segurar jogadores.

Looooool desculpa esfarrapada?

Giro é teres de ir buscar o Matic a casa para jogar com o porto. Ou andares à espera que o Oblak chegue das férias prolongadas...

E ainda há a questão do clube comprador...
é óbvio que ninguem paga a pronto.
Se exigimos que nos paguem as clausulas a pronto quando quisermos ir buscar alguem a esses clubes fazem nos o mesmo, ou pior, rejeitam as nossas propostas e vendem mais barato aos nossos rivais só para nos lixar, vejam o que se passou com o Real Madrid por causa do Garay.

Tem de haver bom senso, se a proposta é boa, e o jogador quer ir é deixá lo ir e vai-se buscar outro...

Os jogadores passam e o clube fica...

Imaginemos que agora chega aí o Barcelona e oferece o valor da clausula do R Dias, mas pago em 2 anos, nós propomos ao Ruben renovar e aumentar ordenado, mas ele não aceita diz que quer sair... na minha opinião é de aceitar na hora, aproveitar é tentar trazer alguem de lá que nos interesse ficar com boa relação com o clube de forma a no futuro tb nos facilitarem a vinda de alguem de lá que nos interesse...

Para mim é melhor essa soluçao do que andar a rejeitar, fica jogador contrariado, não rende tanto, fica clube que quer comprar chateado com nós...
Vide o rendimento do B Fernandes na 1ª metade da época, do Enzo naquela metade da epoca antes de dair

Claro. Jogador contrariado é so problemas. Dinheiro a desaparecer sem retorno. Rendimento baixo. Mau ambiente.

o Benfica já vendeu dezenas de jogadores pois senão os vender todos eles ficam contrariados e fazem birra?vão passar a render menos de propósito para desvalorizar e depois ninguém os querer?não acredites nisso pode existir um ou outro que forçe a saída mas não acredito que se ficarem vão baixar o rendimento ou provocar mau ambiente porque sabem muito bem que só têm a perder com isso,nós vendemos porque é a política de negócio desta direcção.

A história do futebol está farta de te ensinar que os jogadores contrariados não rendem o mesmo. Irão acabar por desvalorizar. Não tem porque ser de propósito. Mas é uma questão de motivação. A birra passa mas aumentar o rendimento nem por isso. Se estiveres feliz e bem psicologicamente mais facilmente as coisas acontecem.

E basta pensares. Põe-te no lugar deles. Ganhas 1000 por mês a empresa do lado paga-te 3 mil. Se não te deixarem sair vais ter a mesma motivação quando sabes que podias e querias estar a a ganhar o triplo? Mesmo que queiras a cena não é igual..

A questão é, se o funcionário é assim tão bom e dá rendimento à empresa em causa, porque não igualar a proposta???

Porque tem de existir um equilíbrio. Tu não podes ter o Félix a ganhar 7 ou 8 milhões ao ano e o segundo mais bem pago ganha 3. É um desequilíbrio enorme e vai criar problemas no balneário. O aumento tem de ser sustentado para haver equilíbrio no balneário

Mas tens dinheiro para facundos, diegos souzas, rdts, mas não tens dinheiro para dar a um moço português formado no clube. Tens dinheiro para renovar com o Pizzi 3 vezes em 2 anos.
Jasus, é esta a grande gestão do nosso Benfica.

Isso é parte da gestão que pode ter sido bem ou mal feita. O Pizzi tem sempre números muito interessante e tem sido dos jogadores mais influentes nos últimos anos. Secalhar essas renovações são a forma encontrada para o Pizzi não sair num determinado momento e ficaste de fazer 2 ou 3 renovações para o compensar financeiramente por não ter saído.

As vezes a malta é presa por ter cão e não ter. Se o Pizzi tivesse saído à 3 anos a malta protestava que não havia ambição.

A questão do Pizzi é muito fácil, é nunca ter um concorrente para a posição dele à altura, e é aquele estilo de jogador se vai para o banco amua, coitadinho do menino.

Sim o Salvio sempre foi mau jogador.

Há o salvio antes das lesões e depois das lesões.
Para perder o lugar para o pizzi, imagina como ele estava.

Claro que sim. O Salvio nunca mais voltou a ser o mesmo. E até o Pizzi teve muito tempo como MC. Mas na teoria a concorrência dele era um jogador importante. Que ganhava muito e tinha muito tempo de jogo todos os anos. É preciso também vermos isto.
O Pizzi tem sido fundamental. Posso aceitar que tem importância a mais. Mas se a tem é devido aos seus números. Algo que tem sido ele a conquistar.
Também gostava de ver um concorrente a sério para o Pizzi mas antes disso gostava de ver mais Pizzis em campo. Isto independentemente de nesta época estar melhor ou pior do que normal. Tem sido o nosso melhor ao longo dos últimos anos.

"...gostava de ver mais Pizzis em campo. "

dps desta citação chego à conclusão que gostas de mediocridade, é verdade que marcar golos aos tondelas e aos paços de ferreira não há pai para ele, mas em jogos de alta pressão como foram os últimos  ou então de alto nível como são os da champions (senão me engano, o famoso "não consigo" foi com o ajax) ou com o Porto nem aparece.

É tão bom quem em 2014 (último plantel à benfica) nem lugar tinha nos 25...

Estás muito errado. Em nada fico contente com mediocridade. Simplesmente para mim o Pizzi não é medíocre. Se achas o Pizzi medíocre quantos jogadores no campeonato português são mais que medíocres?

A mim não me interessa se o campeonato português tem mts ou poucos jogadores medíocres, o que me interessa é a qualidade daqueles que representam o benfica

Pizzi é tão bom que em 2014 o (último plantel à benfica) nem nos 25/26 do plantel tinha lugar

Mas já que estás numa de comparar, compara-o com Gaitán, Enzo, Salvio (enquanto esteve em boas condições), Aimar, Ramires com esses é que tem de ser comparado não é com os Licás desta vida.

Tens de te adaptar ao que é o futebol hoje. Ontem podias ir buscar o Ramires por 8M. Ou um Salvio por 10M. Hoje um Pedrinho sem estar a brilhar custa 20M. Um Vinicius Jr antes de se estrear custa 50M ao Real. Um novo Ramires, por exemplo um B. Guimarães custa 25M fora comissões.

Tens de perceber que a volta que o mercado deu não te permite ter a primeira linha como opção, como tinhas ontem.

O Cebolinha é o melhor Ala no Brasil. Custa 50 milhões.

E da mesma forma que isto fez aumemtar a capacidade financeira de mercados periféricos também faz que a qualidade do campeonato português baixe.

Não é porque se descobre o novo Di Maria que se consegue o rapaz. Ontem conseguias fácil. Hoje custa 50M.

Claro que com isto vai baixar a qualidade de todo o campeonato.

A equipa de 2014 hoje não custava o mesmo. Hoje não a podias contratar assim fácil.

Sermos sérios na análise é sabermos olhar mais do que o próprio umbigo e tentar perceber o porquê das diferenças. Eu lembro-me do Benfica jogar contra o porto e termos de defrontar o Hulk, o Deco, o Quaresma, o Lucho ou o James. Hoje a preocupação é o Marega e o Luís Diaz.

A realidade é diferente. Nesses anos o futebol inglês não tinha a capacidade que tem hoje. Se tivesse não terias tido essa equipa.

Agora o adepto do futebol português vai ter 2 hipóteses para os próximos anos. Apoiar o que tem e acreditar que isto mude um bocado. Ou ver a PL.

Foram 20M , não 25M. Irra

Hoje a preocupação é marega e diaz ... curiosamente o marega desde que regressou ao Porto pode ganhar o segundo campeonato em 3 anos ...

O Marega tem a mesma qualidade que o Hulk? Ou o Herrera tem a qualidade do Lucho ou Moutinho? Ou é o Zé Luís que é o novo Falcão?
Às tantas...

Ninguém disse que tinha .. apenas prova ainda mais o ridículo destes dois campeonatos perdidos

Não. Apenas prova que a qualidade do futebol por cá tem baixado. Ou pelo menos dos seus intérpretes. Não só no Benfica. O que era o centro da questão.
É culpa do LFV?

Ps: ainda não acabou o campeonato e estamos a 1 ponto certo? Prefiro acreditar que vamos conseguir ser campeões.

Prefiro acreditar que em Portugal não,há idiotas como o Ministro do Trabalho alemão e a época será cancelada sem campeão.

E sim a culpa é de LFV que quis fazer esse decréscimo de qualidade no Benfica ... os outros que se fodam.

Repito para não termos dúvidas ... LFV QUIS e Mendes também

Eu não acredito nisso dos ministros. A época vai decorrer. Com ou sem público. É muito dinheiro em causa. Quando apertar vamos ver.

Ok. Eu não consigo acreditar nisso da conspiração do Mendes e LFV. Acredito que o facto de todos investirem mais mas em pior é simplesmente o mercado actual. Ontem o Di Maria custava 8M, hoje o Chiquinho do Moreirense custa 8M. O valor é o mesmo por uma diferença de qualidade abismal.

Acho que o dinheiro não se multiplica e hoje temos pior equipa devido a todo o dinheiro louco que tem acontecido nos últimos tempos... em todo o lado...

Hoje tu vendes um Félix por 120M. Antes por 40M fazias boas vendas. 40 M pelo Félix era inaceitável.

E esse não investimento foi o ano que gastaste mais em reforços nos últimos anos.

[Maldini]

já agora mais 1, Witsel...

«O presidente do Benfica fez tudo para eu ficar no clube, ofereceu-me a renovação do contrato e um salário elevado para continuar. Mas acabei por tomar esta decisão e nada mais havia a fazer», afirmou Witsel, em entrevista ao jornal A Bola.

Texto retirado do zerozero.pt
http://zerozero.co.mz/news.php?id=79558

se os jogadores tiveram contrato e não baterem a cláusula só saiem se deixarem,e não me venham com a treta dos jogadores contrariados que isso foi mais uma desculpa esfarrapada para não segurar jogadores.

Looooool desculpa esfarrapada?

Giro é teres de ir buscar o Matic a casa para jogar com o porto. Ou andares à espera que o Oblak chegue das férias prolongadas...

E ainda há a questão do clube comprador...
é óbvio que ninguem paga a pronto.
Se exigimos que nos paguem as clausulas a pronto quando quisermos ir buscar alguem a esses clubes fazem nos o mesmo, ou pior, rejeitam as nossas propostas e vendem mais barato aos nossos rivais só para nos lixar, vejam o que se passou com o Real Madrid por causa do Garay.

Tem de haver bom senso, se a proposta é boa, e o jogador quer ir é deixá lo ir e vai-se buscar outro...

Os jogadores passam e o clube fica...

Imaginemos que agora chega aí o Barcelona e oferece o valor da clausula do R Dias, mas pago em 2 anos, nós propomos ao Ruben renovar e aumentar ordenado, mas ele não aceita diz que quer sair... na minha opinião é de aceitar na hora, aproveitar é tentar trazer alguem de lá que nos interesse ficar com boa relação com o clube de forma a no futuro tb nos facilitarem a vinda de alguem de lá que nos interesse...

Para mim é melhor essa soluçao do que andar a rejeitar, fica jogador contrariado, não rende tanto, fica clube que quer comprar chateado com nós...
Vide o rendimento do B Fernandes na 1ª metade da época, do Enzo naquela metade da epoca antes de dair

Claro. Jogador contrariado é so problemas. Dinheiro a desaparecer sem retorno. Rendimento baixo. Mau ambiente.

o Benfica já vendeu dezenas de jogadores pois senão os vender todos eles ficam contrariados e fazem birra?vão passar a render menos de propósito para desvalorizar e depois ninguém os querer?não acredites nisso pode existir um ou outro que forçe a saída mas não acredito que se ficarem vão baixar o rendimento ou provocar mau ambiente porque sabem muito bem que só têm a perder com isso,nós vendemos porque é a política de negócio desta direcção.

A história do futebol está farta de te ensinar que os jogadores contrariados não rendem o mesmo. Irão acabar por desvalorizar. Não tem porque ser de propósito. Mas é uma questão de motivação. A birra passa mas aumentar o rendimento nem por isso. Se estiveres feliz e bem psicologicamente mais facilmente as coisas acontecem.

E basta pensares. Põe-te no lugar deles. Ganhas 1000 por mês a empresa do lado paga-te 3 mil. Se não te deixarem sair vais ter a mesma motivação quando sabes que podias e querias estar a a ganhar o triplo? Mesmo que queiras a cena não é igual..

A questão é, se o funcionário é assim tão bom e dá rendimento à empresa em causa, porque não igualar a proposta???

Porque tem de existir um equilíbrio. Tu não podes ter o Félix a ganhar 7 ou 8 milhões ao ano e o segundo mais bem pago ganha 3. É um desequilíbrio enorme e vai criar problemas no balneário. O aumento tem de ser sustentado para haver equilíbrio no balneário

Mas tens dinheiro para facundos, diegos souzas, rdts, mas não tens dinheiro para dar a um moço português formado no clube. Tens dinheiro para renovar com o Pizzi 3 vezes em 2 anos.
Jasus, é esta a grande gestão do nosso Benfica.

Isso é parte da gestão que pode ter sido bem ou mal feita. O Pizzi tem sempre números muito interessante e tem sido dos jogadores mais influentes nos últimos anos. Secalhar essas renovações são a forma encontrada para o Pizzi não sair num determinado momento e ficaste de fazer 2 ou 3 renovações para o compensar financeiramente por não ter saído.

As vezes a malta é presa por ter cão e não ter. Se o Pizzi tivesse saído à 3 anos a malta protestava que não havia ambição.

A questão do Pizzi é muito fácil, é nunca ter um concorrente para a posição dele à altura, e é aquele estilo de jogador se vai para o banco amua, coitadinho do menino.

Sim o Salvio sempre foi mau jogador.

Há o salvio antes das lesões e depois das lesões.
Para perder o lugar para o pizzi, imagina como ele estava.

Claro que sim. O Salvio nunca mais voltou a ser o mesmo. E até o Pizzi teve muito tempo como MC. Mas na teoria a concorrência dele era um jogador importante. Que ganhava muito e tinha muito tempo de jogo todos os anos. É preciso também vermos isto.
O Pizzi tem sido fundamental. Posso aceitar que tem importância a mais. Mas se a tem é devido aos seus números. Algo que tem sido ele a conquistar.
Também gostava de ver um concorrente a sério para o Pizzi mas antes disso gostava de ver mais Pizzis em campo. Isto independentemente de nesta época estar melhor ou pior do que normal. Tem sido o nosso melhor ao longo dos últimos anos.

"...gostava de ver mais Pizzis em campo. "

dps desta citação chego à conclusão que gostas de mediocridade, é verdade que marcar golos aos tondelas e aos paços de ferreira não há pai para ele, mas em jogos de alta pressão como foram os últimos  ou então de alto nível como são os da champions (senão me engano, o famoso "não consigo" foi com o ajax) ou com o Porto nem aparece.

É tão bom quem em 2014 (último plantel à benfica) nem lugar tinha nos 25...

Estás muito errado. Em nada fico contente com mediocridade. Simplesmente para mim o Pizzi não é medíocre. Se achas o Pizzi medíocre quantos jogadores no campeonato português são mais que medíocres?

A mim não me interessa se o campeonato português tem mts ou poucos jogadores medíocres, o que me interessa é a qualidade daqueles que representam o benfica

Pizzi é tão bom que em 2014 o (último plantel à benfica) nem nos 25/26 do plantel tinha lugar

Mas já que estás numa de comparar, compara-o com Gaitán, Enzo, Salvio (enquanto esteve em boas condições), Aimar, Ramires com esses é que tem de ser comparado não é com os Licás desta vida.

Tens de te adaptar ao que é o futebol hoje. Ontem podias ir buscar o Ramires por 8M. Ou um Salvio por 10M. Hoje um Pedrinho sem estar a brilhar custa 20M. Um Vinicius Jr antes de se estrear custa 50M ao Real. Um novo Ramires, por exemplo um B. Guimarães custa 25M fora comissões.

Tens de perceber que a volta que o mercado deu não te permite ter a primeira linha como opção, como tinhas ontem.

O Cebolinha é o melhor Ala no Brasil. Custa 50 milhões.

E da mesma forma que isto fez aumemtar a capacidade financeira de mercados periféricos também faz que a qualidade do campeonato português baixe.

Não é porque se descobre o novo Di Maria que se consegue o rapaz. Ontem conseguias fácil. Hoje custa 50M.

Claro que com isto vai baixar a qualidade de todo o campeonato.

A equipa de 2014 hoje não custava o mesmo. Hoje não a podias contratar assim fácil.

Sermos sérios na análise é sabermos olhar mais do que o próprio umbigo e tentar perceber o porquê das diferenças. Eu lembro-me do Benfica jogar contra o porto e termos de defrontar o Hulk, o Deco, o Quaresma, o Lucho ou o James. Hoje a preocupação é o Marega e o Luís Diaz.

A realidade é diferente. Nesses anos o futebol inglês não tinha a capacidade que tem hoje. Se tivesse não terias tido essa equipa.

Agora o adepto do futebol português vai ter 2 hipóteses para os próximos anos. Apoiar o que tem e acreditar que isto mude um bocado. Ou ver a PL.

Foram 20M , não 25M. Irra

Hoje a preocupação é marega e diaz ... curiosamente o marega desde que regressou ao Porto pode ganhar o segundo campeonato em 3 anos ...

O Marega tem a mesma qualidade que o Hulk? Ou o Herrera tem a qualidade do Lucho ou Moutinho? Ou é o Zé Luís que é o novo Falcão?
Às tantas...

Ninguém disse que tinha .. apenas prova ainda mais o ridículo destes dois campeonatos perdidos

Não. Apenas prova que a qualidade do futebol por cá tem baixado. Ou pelo menos dos seus intérpretes. Não só no Benfica. O que era o centro da questão.
É culpa do LFV?

Ps: ainda não acabou o campeonato e estamos a 1 ponto certo? Prefiro acreditar que vamos conseguir ser campeões.

Prefiro acreditar que em Portugal não,há idiotas como o Ministro do Trabalho alemão e a época será cancelada sem campeão.

E sim a culpa é de LFV que quis fazer esse decréscimo de qualidade no Benfica ... os outros que se fodam.

Repito para não termos dúvidas ... LFV QUIS e Mendes também

Eu não acredito nisso dos ministros. A época vai decorrer. Com ou sem público. É muito dinheiro em causa. Quando apertar vamos ver.

Ok. Eu não consigo acreditar nisso da conspiração do Mendes e LFV. Acredito que o facto de todos investirem mais mas em pior é simplesmente o mercado actual. Ontem o Di Maria custava 8M, hoje o Chiquinho do Moreirense custa 8M. O valor é o mesmo por uma diferença de qualidade abismal.

Acho que o dinheiro não se multiplica e hoje temos pior equipa devido a todo o dinheiro louco que tem acontecido nos últimos tempos... em todo o lado...

Hoje tu vendes um Félix por 120M. Antes por 40M fazias boas vendas. 40 M pelo Félix era inaceitável.

E esse não investimento foi o ano que gastaste mais em reforços nos últimos anos.

Compara o 11 com que jogamos contra o porto quando jogamos todos com Eusébio nas costas e compara com o último 11 ...

Nada mais há a dizer quanto ao desinvestimento ... e à degradação do plantel ... entre gastar 4,5 milhões por 50% de um jogador que demos de borla ao moreira e manter um Dantas no plantel ... prefiro o Dantas a qualidade é,semelhante mas muito mais barato ...

E por aí,fora.

[Tellmo]

Estou convicto de que não será reeleito.

Os adeptos não estão com ele e esse sentimento só tem se alimentado de ano para ano.

Transformar um monstro histórico como o Benfica num super-mercado de jogadores foi um erro colossal.

A mim, pessoalmente, fez me sentir que me roubou o clube, que se apoderou dele, que é dono do nosso Benfica. O Benfica não é uma empresa e muito menos uma empresa pessoal com o objectivo de encher os bolsos a terceiros porque todo o lucro é do Benfica e só do Benfica!

[costapequeno]

Estou convicto de que não será reeleito.

Os adeptos não estão com ele e esse sentimento só tem se alimentado de ano para ano.

Transformar um monstro histórico como o Benfica num super-mercado de jogadores foi um erro colossal.

A mim, pessoalmente, fez me sentir que me roubou o clube, que se apoderou dele, que é dono do nosso Benfica. O Benfica não é uma empresa e muito menos uma empresa pessoal com o objectivo de encher os bolsos a terceiros porque todo o lucro é do Benfica e só do Benfica!

Vai ganhar com mais de 80 por cento.

[Foka]

já agora mais 1, Witsel...

«O presidente do Benfica fez tudo para eu ficar no clube, ofereceu-me a renovação do contrato e um salário elevado para continuar. Mas acabei por tomar esta decisão e nada mais havia a fazer», afirmou Witsel, em entrevista ao jornal A Bola.

Texto retirado do zerozero.pt
http://zerozero.co.mz/news.php?id=79558

se os jogadores tiveram contrato e não baterem a cláusula só saiem se deixarem,e não me venham com a treta dos jogadores contrariados que isso foi mais uma desculpa esfarrapada para não segurar jogadores.

Looooool desculpa esfarrapada?

Giro é teres de ir buscar o Matic a casa para jogar com o porto. Ou andares à espera que o Oblak chegue das férias prolongadas...

E ainda há a questão do clube comprador...
é óbvio que ninguem paga a pronto.
Se exigimos que nos paguem as clausulas a pronto quando quisermos ir buscar alguem a esses clubes fazem nos o mesmo, ou pior, rejeitam as nossas propostas e vendem mais barato aos nossos rivais só para nos lixar, vejam o que se passou com o Real Madrid por causa do Garay.

Tem de haver bom senso, se a proposta é boa, e o jogador quer ir é deixá lo ir e vai-se buscar outro...

Os jogadores passam e o clube fica...

Imaginemos que agora chega aí o Barcelona e oferece o valor da clausula do R Dias, mas pago em 2 anos, nós propomos ao Ruben renovar e aumentar ordenado, mas ele não aceita diz que quer sair... na minha opinião é de aceitar na hora, aproveitar é tentar trazer alguem de lá que nos interesse ficar com boa relação com o clube de forma a no futuro tb nos facilitarem a vinda de alguem de lá que nos interesse...

Para mim é melhor essa soluçao do que andar a rejeitar, fica jogador contrariado, não rende tanto, fica clube que quer comprar chateado com nós...
Vide o rendimento do B Fernandes na 1ª metade da época, do Enzo naquela metade da epoca antes de dair

Claro. Jogador contrariado é so problemas. Dinheiro a desaparecer sem retorno. Rendimento baixo. Mau ambiente.

o Benfica já vendeu dezenas de jogadores pois senão os vender todos eles ficam contrariados e fazem birra?vão passar a render menos de propósito para desvalorizar e depois ninguém os querer?não acredites nisso pode existir um ou outro que forçe a saída mas não acredito que se ficarem vão baixar o rendimento ou provocar mau ambiente porque sabem muito bem que só têm a perder com isso,nós vendemos porque é a política de negócio desta direcção.

A história do futebol está farta de te ensinar que os jogadores contrariados não rendem o mesmo. Irão acabar por desvalorizar. Não tem porque ser de propósito. Mas é uma questão de motivação. A birra passa mas aumentar o rendimento nem por isso. Se estiveres feliz e bem psicologicamente mais facilmente as coisas acontecem.

E basta pensares. Põe-te no lugar deles. Ganhas 1000 por mês a empresa do lado paga-te 3 mil. Se não te deixarem sair vais ter a mesma motivação quando sabes que podias e querias estar a a ganhar o triplo? Mesmo que queiras a cena não é igual..

A questão é, se o funcionário é assim tão bom e dá rendimento à empresa em causa, porque não igualar a proposta???

Porque tem de existir um equilíbrio. Tu não podes ter o Félix a ganhar 7 ou 8 milhões ao ano e o segundo mais bem pago ganha 3. É um desequilíbrio enorme e vai criar problemas no balneário. O aumento tem de ser sustentado para haver equilíbrio no balneário

Mas tens dinheiro para facundos, diegos souzas, rdts, mas não tens dinheiro para dar a um moço português formado no clube. Tens dinheiro para renovar com o Pizzi 3 vezes em 2 anos.
Jasus, é esta a grande gestão do nosso Benfica.

Isso é parte da gestão que pode ter sido bem ou mal feita. O Pizzi tem sempre números muito interessante e tem sido dos jogadores mais influentes nos últimos anos. Secalhar essas renovações são a forma encontrada para o Pizzi não sair num determinado momento e ficaste de fazer 2 ou 3 renovações para o compensar financeiramente por não ter saído.

As vezes a malta é presa por ter cão e não ter. Se o Pizzi tivesse saído à 3 anos a malta protestava que não havia ambição.

A questão do Pizzi é muito fácil, é nunca ter um concorrente para a posição dele à altura, e é aquele estilo de jogador se vai para o banco amua, coitadinho do menino.

Sim o Salvio sempre foi mau jogador.

Há o salvio antes das lesões e depois das lesões.
Para perder o lugar para o pizzi, imagina como ele estava.

Claro que sim. O Salvio nunca mais voltou a ser o mesmo. E até o Pizzi teve muito tempo como MC. Mas na teoria a concorrência dele era um jogador importante. Que ganhava muito e tinha muito tempo de jogo todos os anos. É preciso também vermos isto.
O Pizzi tem sido fundamental. Posso aceitar que tem importância a mais. Mas se a tem é devido aos seus números. Algo que tem sido ele a conquistar.
Também gostava de ver um concorrente a sério para o Pizzi mas antes disso gostava de ver mais Pizzis em campo. Isto independentemente de nesta época estar melhor ou pior do que normal. Tem sido o nosso melhor ao longo dos últimos anos.

"...gostava de ver mais Pizzis em campo. "

dps desta citação chego à conclusão que gostas de mediocridade, é verdade que marcar golos aos tondelas e aos paços de ferreira não há pai para ele, mas em jogos de alta pressão como foram os últimos  ou então de alto nível como são os da champions (senão me engano, o famoso "não consigo" foi com o ajax) ou com o Porto nem aparece.

É tão bom quem em 2014 (último plantel à benfica) nem lugar tinha nos 25...

Estás muito errado. Em nada fico contente com mediocridade. Simplesmente para mim o Pizzi não é medíocre. Se achas o Pizzi medíocre quantos jogadores no campeonato português são mais que medíocres?

A mim não me interessa se o campeonato português tem mts ou poucos jogadores medíocres, o que me interessa é a qualidade daqueles que representam o benfica

Pizzi é tão bom que em 2014 o (último plantel à benfica) nem nos 25/26 do plantel tinha lugar

Mas já que estás numa de comparar, compara-o com Gaitán, Enzo, Salvio (enquanto esteve em boas condições), Aimar, Ramires com esses é que tem de ser comparado não é com os Licás desta vida.

Tens de te adaptar ao que é o futebol hoje. Ontem podias ir buscar o Ramires por 8M. Ou um Salvio por 10M. Hoje um Pedrinho sem estar a brilhar custa 20M. Um Vinicius Jr antes de se estrear custa 50M ao Real. Um novo Ramires, por exemplo um B. Guimarães custa 25M fora comissões.

Tens de perceber que a volta que o mercado deu não te permite ter a primeira linha como opção, como tinhas ontem.

O Cebolinha é o melhor Ala no Brasil. Custa 50 milhões.

E da mesma forma que isto fez aumemtar a capacidade financeira de mercados periféricos também faz que a qualidade do campeonato português baixe.

Não é porque se descobre o novo Di Maria que se consegue o rapaz. Ontem conseguias fácil. Hoje custa 50M.

Claro que com isto vai baixar a qualidade de todo o campeonato.

A equipa de 2014 hoje não custava o mesmo. Hoje não a podias contratar assim fácil.

Sermos sérios na análise é sabermos olhar mais do que o próprio umbigo e tentar perceber o porquê das diferenças. Eu lembro-me do Benfica jogar contra o porto e termos de defrontar o Hulk, o Deco, o Quaresma, o Lucho ou o James. Hoje a preocupação é o Marega e o Luís Diaz.

A realidade é diferente. Nesses anos o futebol inglês não tinha a capacidade que tem hoje. Se tivesse não terias tido essa equipa.

Agora o adepto do futebol português vai ter 2 hipóteses para os próximos anos. Apoiar o que tem e acreditar que isto mude um bocado. Ou ver a PL.

Foram 20M , não 25M. Irra

Hoje a preocupação é marega e diaz ... curiosamente o marega desde que regressou ao Porto pode ganhar o segundo campeonato em 3 anos ...

O Marega tem a mesma qualidade que o Hulk? Ou o Herrera tem a qualidade do Lucho ou Moutinho? Ou é o Zé Luís que é o novo Falcão?
Às tantas...

Ninguém disse que tinha .. apenas prova ainda mais o ridículo destes dois campeonatos perdidos

Não. Apenas prova que a qualidade do futebol por cá tem baixado. Ou pelo menos dos seus intérpretes. Não só no Benfica. O que era o centro da questão.
É culpa do LFV?

Ps: ainda não acabou o campeonato e estamos a 1 ponto certo? Prefiro acreditar que vamos conseguir ser campeões.

Prefiro acreditar que em Portugal não,há idiotas como o Ministro do Trabalho alemão e a época será cancelada sem campeão.

E sim a culpa é de LFV que quis fazer esse decréscimo de qualidade no Benfica ... os outros que se fodam.

Repito para não termos dúvidas ... LFV QUIS e Mendes também

Eu não acredito nisso dos ministros. A época vai decorrer. Com ou sem público. É muito dinheiro em causa. Quando apertar vamos ver.

Ok. Eu não consigo acreditar nisso da conspiração do Mendes e LFV. Acredito que o facto de todos investirem mais mas em pior é simplesmente o mercado actual. Ontem o Di Maria custava 8M, hoje o Chiquinho do Moreirense custa 8M. O valor é o mesmo por uma diferença de qualidade abismal.

Acho que o dinheiro não se multiplica e hoje temos pior equipa devido a todo o dinheiro louco que tem acontecido nos últimos tempos... em todo o lado...

Hoje tu vendes um Félix por 120M. Antes por 40M fazias boas vendas. 40 M pelo Félix era inaceitável.

E esse não investimento foi o ano que gastaste mais em reforços nos últimos anos.

Compara o 11 com que jogamos contra o porto quando jogamos todos com Eusébio nas costas e compara com o último 11 ...

Nada mais há a dizer quanto ao desinvestimento ... e à degradação do plantel ... entre gastar 4,5 milhões por 50% de um jogador que demos de borla ao moreira e manter um Dantas no plantel ... prefiro o Dantas a qualidade é,semelhante mas muito mais barato ...

E por aí,fora.

Maldini claro que esses plantéis não são comparáveis.
Mas tu não desinvestiste. Gastas mais dinheiro hoje em reforços. Simplesmente são piores.

E a culpa disso não é do presidente ou do Rui ou do treinador ou da prospecção. A culpa disso é externa ao Benfica. O futebol tem valores diferentes.

Nessa época conseguias apresentar craques do river por 5M (Enzo), eras apelativo para jogadores dispensáveis da PL (Matic), as dispensas do Real custavam 5M (Garay) e por aí fora.

Hoje as dispensas do Real custam 20M (RDT), não és apelativo para jogadores da PL a não ser um Bolasie perdido da vida, e os craques das melhores equipas sul americanas custam 50M em vez de 10M.

Na verdade não desinvestiste. Simplesmente não conseguiste manter a qualidade com o aumento de dinheiro no futebol. Não conseguiste aumentar financeiramente como o resto da europa. E isto não é um problema exclusivo do Benfica.

Já tens clubes importantes europeus a lutar por uma liga europeia certo? Secalhar aquilo que todos sentimos hoje clubes com mais dinheiro estão com medo de sentir amanhã. A PL hoje é uma NBA e ou isto começa a mudar ou cada vez vai ser um fosso maior.

[eplunum]

já agora mais 1, Witsel...

«O presidente do Benfica fez tudo para eu ficar no clube, ofereceu-me a renovação do contrato e um salário elevado para continuar. Mas acabei por tomar esta decisão e nada mais havia a fazer», afirmou Witsel, em entrevista ao jornal A Bola.

Texto retirado do zerozero.pt
http://zerozero.co.mz/news.php?id=79558

se os jogadores tiveram contrato e não baterem a cláusula só saiem se deixarem,e não me venham com a treta dos jogadores contrariados que isso foi mais uma desculpa esfarrapada para não segurar jogadores.

Looooool desculpa esfarrapada?

Giro é teres de ir buscar o Matic a casa para jogar com o porto. Ou andares à espera que o Oblak chegue das férias prolongadas...

E ainda há a questão do clube comprador...
é óbvio que ninguem paga a pronto.
Se exigimos que nos paguem as clausulas a pronto quando quisermos ir buscar alguem a esses clubes fazem nos o mesmo, ou pior, rejeitam as nossas propostas e vendem mais barato aos nossos rivais só para nos lixar, vejam o que se passou com o Real Madrid por causa do Garay.

Tem de haver bom senso, se a proposta é boa, e o jogador quer ir é deixá lo ir e vai-se buscar outro...

Os jogadores passam e o clube fica...

Imaginemos que agora chega aí o Barcelona e oferece o valor da clausula do R Dias, mas pago em 2 anos, nós propomos ao Ruben renovar e aumentar ordenado, mas ele não aceita diz que quer sair... na minha opinião é de aceitar na hora, aproveitar é tentar trazer alguem de lá que nos interesse ficar com boa relação com o clube de forma a no futuro tb nos facilitarem a vinda de alguem de lá que nos interesse...

Para mim é melhor essa soluçao do que andar a rejeitar, fica jogador contrariado, não rende tanto, fica clube que quer comprar chateado com nós...
Vide o rendimento do B Fernandes na 1ª metade da época, do Enzo naquela metade da epoca antes de dair

Claro. Jogador contrariado é so problemas. Dinheiro a desaparecer sem retorno. Rendimento baixo. Mau ambiente.

o Benfica já vendeu dezenas de jogadores pois senão os vender todos eles ficam contrariados e fazem birra?vão passar a render menos de propósito para desvalorizar e depois ninguém os querer?não acredites nisso pode existir um ou outro que forçe a saída mas não acredito que se ficarem vão baixar o rendimento ou provocar mau ambiente porque sabem muito bem que só têm a perder com isso,nós vendemos porque é a política de negócio desta direcção.

A história do futebol está farta de te ensinar que os jogadores contrariados não rendem o mesmo. Irão acabar por desvalorizar. Não tem porque ser de propósito. Mas é uma questão de motivação. A birra passa mas aumentar o rendimento nem por isso. Se estiveres feliz e bem psicologicamente mais facilmente as coisas acontecem.

E basta pensares. Põe-te no lugar deles. Ganhas 1000 por mês a empresa do lado paga-te 3 mil. Se não te deixarem sair vais ter a mesma motivação quando sabes que podias e querias estar a a ganhar o triplo? Mesmo que queiras a cena não é igual..

A questão é, se o funcionário é assim tão bom e dá rendimento à empresa em causa, porque não igualar a proposta???

Porque tem de existir um equilíbrio. Tu não podes ter o Félix a ganhar 7 ou 8 milhões ao ano e o segundo mais bem pago ganha 3. É um desequilíbrio enorme e vai criar problemas no balneário. O aumento tem de ser sustentado para haver equilíbrio no balneário

Mas tens dinheiro para facundos, diegos souzas, rdts, mas não tens dinheiro para dar a um moço português formado no clube. Tens dinheiro para renovar com o Pizzi 3 vezes em 2 anos.
Jasus, é esta a grande gestão do nosso Benfica.

Isso é parte da gestão que pode ter sido bem ou mal feita. O Pizzi tem sempre números muito interessante e tem sido dos jogadores mais influentes nos últimos anos. Secalhar essas renovações são a forma encontrada para o Pizzi não sair num determinado momento e ficaste de fazer 2 ou 3 renovações para o compensar financeiramente por não ter saído.

As vezes a malta é presa por ter cão e não ter. Se o Pizzi tivesse saído à 3 anos a malta protestava que não havia ambição.

A questão do Pizzi é muito fácil, é nunca ter um concorrente para a posição dele à altura, e é aquele estilo de jogador se vai para o banco amua, coitadinho do menino.

Sim o Salvio sempre foi mau jogador.

Há o salvio antes das lesões e depois das lesões.
Para perder o lugar para o pizzi, imagina como ele estava.

Claro que sim. O Salvio nunca mais voltou a ser o mesmo. E até o Pizzi teve muito tempo como MC. Mas na teoria a concorrência dele era um jogador importante. Que ganhava muito e tinha muito tempo de jogo todos os anos. É preciso também vermos isto.
O Pizzi tem sido fundamental. Posso aceitar que tem importância a mais. Mas se a tem é devido aos seus números. Algo que tem sido ele a conquistar.
Também gostava de ver um concorrente a sério para o Pizzi mas antes disso gostava de ver mais Pizzis em campo. Isto independentemente de nesta época estar melhor ou pior do que normal. Tem sido o nosso melhor ao longo dos últimos anos.

"...gostava de ver mais Pizzis em campo. "

dps desta citação chego à conclusão que gostas de mediocridade, é verdade que marcar golos aos tondelas e aos paços de ferreira não há pai para ele, mas em jogos de alta pressão como foram os últimos  ou então de alto nível como são os da champions (senão me engano, o famoso "não consigo" foi com o ajax) ou com o Porto nem aparece.

É tão bom quem em 2014 (último plantel à benfica) nem lugar tinha nos 25...

Estás muito errado. Em nada fico contente com mediocridade. Simplesmente para mim o Pizzi não é medíocre. Se achas o Pizzi medíocre quantos jogadores no campeonato português são mais que medíocres?

A mim não me interessa se o campeonato português tem mts ou poucos jogadores medíocres, o que me interessa é a qualidade daqueles que representam o benfica

Pizzi é tão bom que em 2014 o (último plantel à benfica) nem nos 25/26 do plantel tinha lugar

Mas já que estás numa de comparar, compara-o com Gaitán, Enzo, Salvio (enquanto esteve em boas condições), Aimar, Ramires com esses é que tem de ser comparado não é com os Licás desta vida.

Tens de te adaptar ao que é o futebol hoje. Ontem podias ir buscar o Ramires por 8M. Ou um Salvio por 10M. Hoje um Pedrinho sem estar a brilhar custa 20M. Um Vinicius Jr antes de se estrear custa 50M ao Real. Um novo Ramires, por exemplo um B. Guimarães custa 25M fora comissões.

Tens de perceber que a volta que o mercado deu não te permite ter a primeira linha como opção, como tinhas ontem.

O Cebolinha é o melhor Ala no Brasil. Custa 50 milhões.

E da mesma forma que isto fez aumemtar a capacidade financeira de mercados periféricos também faz que a qualidade do campeonato português baixe.

Não é porque se descobre o novo Di Maria que se consegue o rapaz. Ontem conseguias fácil. Hoje custa 50M.

Claro que com isto vai baixar a qualidade de todo o campeonato.

A equipa de 2014 hoje não custava o mesmo. Hoje não a podias contratar assim fácil.

Sermos sérios na análise é sabermos olhar mais do que o próprio umbigo e tentar perceber o porquê das diferenças. Eu lembro-me do Benfica jogar contra o porto e termos de defrontar o Hulk, o Deco, o Quaresma, o Lucho ou o James. Hoje a preocupação é o Marega e o Luís Diaz.

A realidade é diferente. Nesses anos o futebol inglês não tinha a capacidade que tem hoje. Se tivesse não terias tido essa equipa.

Agora o adepto do futebol português vai ter 2 hipóteses para os próximos anos. Apoiar o que tem e acreditar que isto mude um bocado. Ou ver a PL.

Percebo o que te referes em relação à inflação que ocorreu nos últimos anos no mercado.

Mas isso não invalida que exista incompetência e mt na política desportiva que é o verdadeiramente interessa ,este plantel banal não pode ter uma massa salarial a bater nas centenas de milhões, com outras opções de mercado (sem ser subserviente ao dono da gestifute) e com mt mais rigor e assertividade poderíamos ter mt mais qualidade e talento e gastar praticamente o mesmo.

O ajax é exemplo disso basta comparar os plantéis dos últimos 2/3 anos deles para os nossos para perceber que é possível.

Quando olhámos para a realidade do porto e ainda dá para perceber melhor o quão erráticos em termos de política desportiva temos sido, se o pior porto dos últimos 35 anos em termos de plantel e financeiros ía a caminho de ganhar 2 em 3 campeonatos a um benfica "pujante em termos financeiros e consolidado" o que seria se o porto estivesse "apenas "razoável em termos financeiros?

Rmgv a incompetência neste caso é a espaços. E depende sempre do teu ponto de vista. Passo a explicar com um exemplo.
Quem decidiu contratar o Gabriel? Vamos supor que se chama Manel.
Pois quando chegou começou a ser questionada a sua contratação. O Manel era um incompetente porque achou que um Gabriel ia dar no Benfica.
E de repente o treinador muda e o Gabriel torna-se noutro jogador. Transformou-se completamente.
E o Manel? Era incompetente e passou a ser um visionário?

A qualidade do plantel é mais baixa porque assim o contexto te leva a isso. Podes querer o melhor central da liga, mas custa 25M. Podes querer o MC que está a começar a rebentar tudo no Brasil, custa 25M fora comissões.

Falas do exemplo do Ajax, mas como aconteceu este ano? Mantiveram os melhores? Como correu na europa?
Eles retiveram o melhor talento e com um treinador certo conseguiram um ano incrível. Mas e que aconteceu depois? Quando surgiram as propostas a sério conseguiram manter os que queriam? E têm condições para o fazer regularmente? Foi um ano incrível para o Ajax. Mas já passou.
E maior parte desses jogadores vieram de onde? Formação. Algo que o Ajax investe desde sempre. Nós? Últimos 10 anos...

A avaliação deve ser feita ao final de ciclos. Podemos fazer esses 3 anos. A verdade é que perdemos um ano. Ganhámos outro. Neste estivémos com 7 pontos de avanço. Não atiro a toalha ao chão. Quero ser campeão e acredito que vai acontecer. Acho que apesar de tar todo fdd com a actual classificação tenho noção que nem tudo foi mau.
Conseguiu-se uma vantagem de 7 pontos. Perdeu-se a mesma? Sim. Mas tivemos condições para a criar. É o suficiente para ser uma época positiva? Claro que não. Quero ser campeão ponto final.

Se ganharmos 2 em 3 foi assim tão mau? Quando nesse período tiveste uma troca de treinador? Que sucedeu por maus resultados...

Nos últimos tempos  têm sido cada vez em menor quantidade os jogadores de qualidade que chegam cá e desses ainda há aqueles que não se consegue tirar rendimento (rdt à cabeça), isso por culpa de equipas técnicas sem dimensão para o clube (rv pior do que lage) e sobretudo culpa de um presidente que em quase 20 anos só acertou em 1 treinador

Entretanto tens jogadores banais (Pizzi,Cervi,Seferovic,AA à cabeça) que têm um estatuto no plantel, um encargo financeiro e minutos dentro de campo que não vão de encontro à exigência de um benfica à benfica (só aqui dava para investir em pelo menos 2 jogadores em condições)

No que diz respeito à comparação com o ajax, numa época em que chegaram à meia final da liga dos campeões (só venderam 2 titulares De Ligt e De Jong e ambos já estavam na equipa base desde 2017), se por acaso o Benfica fizesse uma época assim Vieira no mercado a seguir despachava o 11 todo ou duvidas ??

Mesmo com essas vendas conseguem apresentar um plantel com nomes como Tadic,Ziech,Neres, De Beek, Tagliafico,Promes, Lisandro Martínez, Mazraui onde é que o Benfica tem jogadores desta craveira?? e o orçamento deve ser do mesmo nível do nosso

Esta época começou a correr-lhes mal a partir do momento em que foram afetados com mts lesões em jogadores chave mas até aí fizeram 10 pontos na champions e num grupo bem mais dificil que o nosso  (estavam a vencer 4-1 o chelsea 11 para 11 tiveram 2 expulsos ficou 4-4 só a vitória nesse jogo dava para ter garantido a próx ronda)

Aqui à primeira vende-se os que estão em ponto de rebuçado da formação em 6 meses (Renato e Félix), os medíocres vão ficando com renovações princípescas e com um estatuto totalmente desfasado da qualidade que têm, lançam-se míudos  (apesar de talentosos) completamente às feras sem preparação nenhuma (o TT e o Svilar à cabeça) sem passarem pela b, e os que entretanto d que chegam poucos são os que se aproveitam e desses acontece 1 de 2 coisas ( ou rendem e passado 1 ou 2 anos já estão a ser exportados para outro lado qualquer ou então viram flops e são recambiados para outro lado qualquer à primeira oportunidade onde vão render e mostrar que afinal o principal problema não estava neles) é este o ciclo da política desportiva que vieira e dso têm para o benfica infelizmente para nós...

E mesmo que no fim se consiga ser um pouquinho melhor (é o que tem acontecido nos últimos 10 anos) que o pior porto dos últimos 35 anos , falido, com cepos a titulares e com poucas perspetivas de futuro achas que é algo assim de tão trascendente como os vieiristas gostam de apregoar ??

Não achas que o Benfica e os benfiquistas merecem mais que isto ??

Eu acho que sim...

Eu também acho que sim. Mas não sou totalmente contra. Não consigo ser.

Enquanto não aparecer MELHOR não mudo. Não mudo por mudar. Mudo para melhorar.

Gostava de ver alguém melhor mas nunca aparece. E toda a oposição que aparece depois fica apoiante. Isso foi o que mais me intrigou inicialmente.

Será que só querem tacho? Oposição durante 20 anos só quer tacho? Não me parece...

O que eu acredito é que a bem ou a mal o homem faz o melhor que sabe e que tem lutas que não imaginamos. E quem se opõe ao ver por dentro percebe que afinal as coisas não são assim tão más.

Mas isto é a minha teoria da conspiração...

O Renato e o Félix também queria que tivessem ficado mas não ficaram. E não foi porque o Vieira não quis. Se te lembrares até tiveste o Vieira a dar um abraço ao miúdo e ele a responder que não sabia como ia ser na próxima época.

O Renato diz que tentou voltar. E não disse também quando saiu que queria ir para provar que era bom e que não era uma questão de dinheiro?

O que mais me custa é o Bernardo. E olha curiosidade das curiosidades foi posto a treinar a lateral pelo único treinador que acertou em 20 anos. Hoje brilha na PL a ser treinado pelo Guardiola.

Em relação ao TT e ao Svilar dou-te total razão. Miúdos de um potencial enorme mas foram cedo demais lá para dentro. Mas será aposta do Vieira ou dos treinadores? Pelo que me lembro a época iniciou com o João a lateral e com o Tomás fora da equipa A. Onde está hoje o João? E o Ebuebhi?

Eu também acho que devíamos fazer mais na europa. Mas também acho que temos tido condições para fazer mais. E essas condições são criadas pelo Vieira e respectiva gestão.

O ano que perdemos a final da LE para o Sevilla tínhamos uma equipa ridícula. E a meio deu merda porque um fez birra para sair porque não o tínhamos deixado sair 6 meses antes. Caso Matic.

como é que podes afirmar que este é melhor que aquele sem se ter a hipótese de mostrar se é melhor ou pior,como é sabes se RGS por exemplo não será melhor presidente que o bigodes?

[Foka]

já agora mais 1, Witsel...

«O presidente do Benfica fez tudo para eu ficar no clube, ofereceu-me a renovação do contrato e um salário elevado para continuar. Mas acabei por tomar esta decisão e nada mais havia a fazer», afirmou Witsel, em entrevista ao jornal A Bola.

Texto retirado do zerozero.pt
http://zerozero.co.mz/news.php?id=79558

se os jogadores tiveram contrato e não baterem a cláusula só saiem se deixarem,e não me venham com a treta dos jogadores contrariados que isso foi mais uma desculpa esfarrapada para não segurar jogadores.

Looooool desculpa esfarrapada?

Giro é teres de ir buscar o Matic a casa para jogar com o porto. Ou andares à espera que o Oblak chegue das férias prolongadas...

E ainda há a questão do clube comprador...
é óbvio que ninguem paga a pronto.
Se exigimos que nos paguem as clausulas a pronto quando quisermos ir buscar alguem a esses clubes fazem nos o mesmo, ou pior, rejeitam as nossas propostas e vendem mais barato aos nossos rivais só para nos lixar, vejam o que se passou com o Real Madrid por causa do Garay.

Tem de haver bom senso, se a proposta é boa, e o jogador quer ir é deixá lo ir e vai-se buscar outro...

Os jogadores passam e o clube fica...

Imaginemos que agora chega aí o Barcelona e oferece o valor da clausula do R Dias, mas pago em 2 anos, nós propomos ao Ruben renovar e aumentar ordenado, mas ele não aceita diz que quer sair... na minha opinião é de aceitar na hora, aproveitar é tentar trazer alguem de lá que nos interesse ficar com boa relação com o clube de forma a no futuro tb nos facilitarem a vinda de alguem de lá que nos interesse...

Para mim é melhor essa soluçao do que andar a rejeitar, fica jogador contrariado, não rende tanto, fica clube que quer comprar chateado com nós...
Vide o rendimento do B Fernandes na 1ª metade da época, do Enzo naquela metade da epoca antes de dair

Claro. Jogador contrariado é so problemas. Dinheiro a desaparecer sem retorno. Rendimento baixo. Mau ambiente.

o Benfica já vendeu dezenas de jogadores pois senão os vender todos eles ficam contrariados e fazem birra?vão passar a render menos de propósito para desvalorizar e depois ninguém os querer?não acredites nisso pode existir um ou outro que forçe a saída mas não acredito que se ficarem vão baixar o rendimento ou provocar mau ambiente porque sabem muito bem que só têm a perder com isso,nós vendemos porque é a política de negócio desta direcção.

A história do futebol está farta de te ensinar que os jogadores contrariados não rendem o mesmo. Irão acabar por desvalorizar. Não tem porque ser de propósito. Mas é uma questão de motivação. A birra passa mas aumentar o rendimento nem por isso. Se estiveres feliz e bem psicologicamente mais facilmente as coisas acontecem.

E basta pensares. Põe-te no lugar deles. Ganhas 1000 por mês a empresa do lado paga-te 3 mil. Se não te deixarem sair vais ter a mesma motivação quando sabes que podias e querias estar a a ganhar o triplo? Mesmo que queiras a cena não é igual..

A questão é, se o funcionário é assim tão bom e dá rendimento à empresa em causa, porque não igualar a proposta???

Porque tem de existir um equilíbrio. Tu não podes ter o Félix a ganhar 7 ou 8 milhões ao ano e o segundo mais bem pago ganha 3. É um desequilíbrio enorme e vai criar problemas no balneário. O aumento tem de ser sustentado para haver equilíbrio no balneário

Mas tens dinheiro para facundos, diegos souzas, rdts, mas não tens dinheiro para dar a um moço português formado no clube. Tens dinheiro para renovar com o Pizzi 3 vezes em 2 anos.
Jasus, é esta a grande gestão do nosso Benfica.

Isso é parte da gestão que pode ter sido bem ou mal feita. O Pizzi tem sempre números muito interessante e tem sido dos jogadores mais influentes nos últimos anos. Secalhar essas renovações são a forma encontrada para o Pizzi não sair num determinado momento e ficaste de fazer 2 ou 3 renovações para o compensar financeiramente por não ter saído.

As vezes a malta é presa por ter cão e não ter. Se o Pizzi tivesse saído à 3 anos a malta protestava que não havia ambição.

A questão do Pizzi é muito fácil, é nunca ter um concorrente para a posição dele à altura, e é aquele estilo de jogador se vai para o banco amua, coitadinho do menino.

Sim o Salvio sempre foi mau jogador.

Há o salvio antes das lesões e depois das lesões.
Para perder o lugar para o pizzi, imagina como ele estava.

Claro que sim. O Salvio nunca mais voltou a ser o mesmo. E até o Pizzi teve muito tempo como MC. Mas na teoria a concorrência dele era um jogador importante. Que ganhava muito e tinha muito tempo de jogo todos os anos. É preciso também vermos isto.
O Pizzi tem sido fundamental. Posso aceitar que tem importância a mais. Mas se a tem é devido aos seus números. Algo que tem sido ele a conquistar.
Também gostava de ver um concorrente a sério para o Pizzi mas antes disso gostava de ver mais Pizzis em campo. Isto independentemente de nesta época estar melhor ou pior do que normal. Tem sido o nosso melhor ao longo dos últimos anos.

"...gostava de ver mais Pizzis em campo. "

dps desta citação chego à conclusão que gostas de mediocridade, é verdade que marcar golos aos tondelas e aos paços de ferreira não há pai para ele, mas em jogos de alta pressão como foram os últimos  ou então de alto nível como são os da champions (senão me engano, o famoso "não consigo" foi com o ajax) ou com o Porto nem aparece.

É tão bom quem em 2014 (último plantel à benfica) nem lugar tinha nos 25...

Estás muito errado. Em nada fico contente com mediocridade. Simplesmente para mim o Pizzi não é medíocre. Se achas o Pizzi medíocre quantos jogadores no campeonato português são mais que medíocres?

A mim não me interessa se o campeonato português tem mts ou poucos jogadores medíocres, o que me interessa é a qualidade daqueles que representam o benfica

Pizzi é tão bom que em 2014 o (último plantel à benfica) nem nos 25/26 do plantel tinha lugar

Mas já que estás numa de comparar, compara-o com Gaitán, Enzo, Salvio (enquanto esteve em boas condições), Aimar, Ramires com esses é que tem de ser comparado não é com os Licás desta vida.

Tens de te adaptar ao que é o futebol hoje. Ontem podias ir buscar o Ramires por 8M. Ou um Salvio por 10M. Hoje um Pedrinho sem estar a brilhar custa 20M. Um Vinicius Jr antes de se estrear custa 50M ao Real. Um novo Ramires, por exemplo um B. Guimarães custa 25M fora comissões.

Tens de perceber que a volta que o mercado deu não te permite ter a primeira linha como opção, como tinhas ontem.

O Cebolinha é o melhor Ala no Brasil. Custa 50 milhões.

E da mesma forma que isto fez aumemtar a capacidade financeira de mercados periféricos também faz que a qualidade do campeonato português baixe.

Não é porque se descobre o novo Di Maria que se consegue o rapaz. Ontem conseguias fácil. Hoje custa 50M.

Claro que com isto vai baixar a qualidade de todo o campeonato.

A equipa de 2014 hoje não custava o mesmo. Hoje não a podias contratar assim fácil.

Sermos sérios na análise é sabermos olhar mais do que o próprio umbigo e tentar perceber o porquê das diferenças. Eu lembro-me do Benfica jogar contra o porto e termos de defrontar o Hulk, o Deco, o Quaresma, o Lucho ou o James. Hoje a preocupação é o Marega e o Luís Diaz.

A realidade é diferente. Nesses anos o futebol inglês não tinha a capacidade que tem hoje. Se tivesse não terias tido essa equipa.

Agora o adepto do futebol português vai ter 2 hipóteses para os próximos anos. Apoiar o que tem e acreditar que isto mude um bocado. Ou ver a PL.

Percebo o que te referes em relação à inflação que ocorreu nos últimos anos no mercado.

Mas isso não invalida que exista incompetência e mt na política desportiva que é o verdadeiramente interessa ,este plantel banal não pode ter uma massa salarial a bater nas centenas de milhões, com outras opções de mercado (sem ser subserviente ao dono da gestifute) e com mt mais rigor e assertividade poderíamos ter mt mais qualidade e talento e gastar praticamente o mesmo.

O ajax é exemplo disso basta comparar os plantéis dos últimos 2/3 anos deles para os nossos para perceber que é possível.

Quando olhámos para a realidade do porto e ainda dá para perceber melhor o quão erráticos em termos de política desportiva temos sido, se o pior porto dos últimos 35 anos em termos de plantel e financeiros ía a caminho de ganhar 2 em 3 campeonatos a um benfica "pujante em termos financeiros e consolidado" o que seria se o porto estivesse "apenas "razoável em termos financeiros?

Rmgv a incompetência neste caso é a espaços. E depende sempre do teu ponto de vista. Passo a explicar com um exemplo.
Quem decidiu contratar o Gabriel? Vamos supor que se chama Manel.
Pois quando chegou começou a ser questionada a sua contratação. O Manel era um incompetente porque achou que um Gabriel ia dar no Benfica.
E de repente o treinador muda e o Gabriel torna-se noutro jogador. Transformou-se completamente.
E o Manel? Era incompetente e passou a ser um visionário?

A qualidade do plantel é mais baixa porque assim o contexto te leva a isso. Podes querer o melhor central da liga, mas custa 25M. Podes querer o MC que está a começar a rebentar tudo no Brasil, custa 25M fora comissões.

Falas do exemplo do Ajax, mas como aconteceu este ano? Mantiveram os melhores? Como correu na europa?
Eles retiveram o melhor talento e com um treinador certo conseguiram um ano incrível. Mas e que aconteceu depois? Quando surgiram as propostas a sério conseguiram manter os que queriam? E têm condições para o fazer regularmente? Foi um ano incrível para o Ajax. Mas já passou.
E maior parte desses jogadores vieram de onde? Formação. Algo que o Ajax investe desde sempre. Nós? Últimos 10 anos...

A avaliação deve ser feita ao final de ciclos. Podemos fazer esses 3 anos. A verdade é que perdemos um ano. Ganhámos outro. Neste estivémos com 7 pontos de avanço. Não atiro a toalha ao chão. Quero ser campeão e acredito que vai acontecer. Acho que apesar de tar todo fdd com a actual classificação tenho noção que nem tudo foi mau.
Conseguiu-se uma vantagem de 7 pontos. Perdeu-se a mesma? Sim. Mas tivemos condições para a criar. É o suficiente para ser uma época positiva? Claro que não. Quero ser campeão ponto final.

Se ganharmos 2 em 3 foi assim tão mau? Quando nesse período tiveste uma troca de treinador? Que sucedeu por maus resultados...

Nos últimos tempos  têm sido cada vez em menor quantidade os jogadores de qualidade que chegam cá e desses ainda há aqueles que não se consegue tirar rendimento (rdt à cabeça), isso por culpa de equipas técnicas sem dimensão para o clube (rv pior do que lage) e sobretudo culpa de um presidente que em quase 20 anos só acertou em 1 treinador

Entretanto tens jogadores banais (Pizzi,Cervi,Seferovic,AA à cabeça) que têm um estatuto no plantel, um encargo financeiro e minutos dentro de campo que não vão de encontro à exigência de um benfica à benfica (só aqui dava para investir em pelo menos 2 jogadores em condições)

No que diz respeito à comparação com o ajax, numa época em que chegaram à meia final da liga dos campeões (só venderam 2 titulares De Ligt e De Jong e ambos já estavam na equipa base desde 2017), se por acaso o Benfica fizesse uma época assim Vieira no mercado a seguir despachava o 11 todo ou duvidas ??

Mesmo com essas vendas conseguem apresentar um plantel com nomes como Tadic,Ziech,Neres, De Beek, Tagliafico,Promes, Lisandro Martínez, Mazraui onde é que o Benfica tem jogadores desta craveira?? e o orçamento deve ser do mesmo nível do nosso

Esta época começou a correr-lhes mal a partir do momento em que foram afetados com mts lesões em jogadores chave mas até aí fizeram 10 pontos na champions e num grupo bem mais dificil que o nosso  (estavam a vencer 4-1 o chelsea 11 para 11 tiveram 2 expulsos ficou 4-4 só a vitória nesse jogo dava para ter garantido a próx ronda)

Aqui à primeira vende-se os que estão em ponto de rebuçado da formação em 6 meses (Renato e Félix), os medíocres vão ficando com renovações princípescas e com um estatuto totalmente desfasado da qualidade que têm, lançam-se míudos  (apesar de talentosos) completamente às feras sem preparação nenhuma (o TT e o Svilar à cabeça) sem passarem pela b, e os que entretanto d que chegam poucos são os que se aproveitam e desses acontece 1 de 2 coisas ( ou rendem e passado 1 ou 2 anos já estão a ser exportados para outro lado qualquer ou então viram flops e são recambiados para outro lado qualquer à primeira oportunidade onde vão render e mostrar que afinal o principal problema não estava neles) é este o ciclo da política desportiva que vieira e dso têm para o benfica infelizmente para nós...

E mesmo que no fim se consiga ser um pouquinho melhor (é o que tem acontecido nos últimos 10 anos) que o pior porto dos últimos 35 anos , falido, com cepos a titulares e com poucas perspetivas de futuro achas que é algo assim de tão trascendente como os vieiristas gostam de apregoar ??

Não achas que o Benfica e os benfiquistas merecem mais que isto ??

Eu acho que sim...

Eu também acho que sim. Mas não sou totalmente contra. Não consigo ser.

Enquanto não aparecer MELHOR não mudo. Não mudo por mudar. Mudo para melhorar.

Gostava de ver alguém melhor mas nunca aparece. E toda a oposição que aparece depois fica apoiante. Isso foi o que mais me intrigou inicialmente.

Será que só querem tacho? Oposição durante 20 anos só quer tacho? Não me parece...

O que eu acredito é que a bem ou a mal o homem faz o melhor que sabe e que tem lutas que não imaginamos. E quem se opõe ao ver por dentro percebe que afinal as coisas não são assim tão más.

Mas isto é a minha teoria da conspiração...

O Renato e o Félix também queria que tivessem ficado mas não ficaram. E não foi porque o Vieira não quis. Se te lembrares até tiveste o Vieira a dar um abraço ao miúdo e ele a responder que não sabia como ia ser na próxima época.

O Renato diz que tentou voltar. E não disse também quando saiu que queria ir para provar que era bom e que não era uma questão de dinheiro?

O que mais me custa é o Bernardo. E olha curiosidade das curiosidades foi posto a treinar a lateral pelo único treinador que acertou em 20 anos. Hoje brilha na PL a ser treinado pelo Guardiola.

Em relação ao TT e ao Svilar dou-te total razão. Miúdos de um potencial enorme mas foram cedo demais lá para dentro. Mas será aposta do Vieira ou dos treinadores? Pelo que me lembro a época iniciou com o João a lateral e com o Tomás fora da equipa A. Onde está hoje o João? E o Ebuebhi?

Eu também acho que devíamos fazer mais na europa. Mas também acho que temos tido condições para fazer mais. E essas condições são criadas pelo Vieira e respectiva gestão.

O ano que perdemos a final da LE para o Sevilla tínhamos uma equipa ridícula. E a meio deu merda porque um fez birra para sair porque não o tínhamos deixado sair 6 meses antes. Caso Matic.

como é que podes afirmar que este é melhor que aquele sem se ter a hipótese de mostrar se é melhor ou pior,como é sabes se RGS por exemplo não será melhor presidente que o bigodes?

Tudo tem haver com as propostas apresentadas.

Rangel honestamente foi o que mais me fez pensar... mas logo se espatifou todo...

O RGS sempre foi um papagaio que está onde lhe der jeito. Hoje é oposição pq tanto R. Costa como N. Gaioso estavam à sua frente. Porque se não estivessem e fosse o primeiro vice não era oposição.