Luís Filipe Vieira (Presidente)

[Achor81]

http://foradejogo08.blogspot.pt/2013/06/benfica-165m-fc-porto-93m-e-sporting.html


juros pagos pelos 3 grandes 

falso!

o estadio do porto está fora da SAD tal como o do Sporting está fora da SAD.

Parem de dizer mentiras, e comparar o incomparável.

A SAD do Benfica sem estádio tb tinha metade de juros que tem agora

Estava falida.

[Pedro Nunes 28]

Poupa moralismos.

Toda a gente sabe quem é o Zickler, qual é a sua anterior conta, o que ele defendia e depois a sua mudança repentina sabe-se lá o porquê.

Não é bater por bater.

'Sabe-se lá o porquê'?

Ele deve-te justificações por alma de quem? As dezenas de utilizadores deste fórum que defendiam o presidente e deixaram de fazê-lo também o fizeram por razões obscuras e também devem ser alvo de insinuações idiotas?

O que está aqui em causa é que QUALQUER utilizador que aqui defenda continuamente o presidente, é catalogado e gozado. Qualquer um. É bullying reles, e é uma mentalidade de formigueiro que aqui se instalou.

Não se pode defender o que neste momento é indefensável.....se LFV fez coisas boas...sim é um facto, no entanto, não se pode de forma alguma defender o que tem sido feito nos ultimos 6/7 anos.

[bozic]

O tico e o teco ainda vão queimar

[Tacuara1992]

E quantos desses são projectos vencedores? O Nápoles luta pela Champions, o Arsenal luta pela Champions e o Ajax ganha numa liga bem mais fraca que a nossa e na Europa é zero.

Ou seja, estão como o Benfica mas devem menos...

Perdemos a Liga por 3 minutos (ou por 1 golo). Em quatro anos ficamos 1 vez em 1º e 3 em segundo. Queres comparar com esses clubes!?!?!?

É tanto título como ficar em 2.º a 20 pontos do 1.º

Ou seja, é igual ficar em segundo ou em 13º?

O que importa a um clube como o Benfica é ficar sempre em primeiro, vivemos de vitórias e por isso é que somos considerados um clube grande de Portugal e da Europa.

O resto é peanuts

concordo plenamente mas ao perder prefiro que seja até ao fim e lutando por todas as competições.. quando já ouvi dizer que a nossa época foi igual à do sporting apetece-me rir de pena; primeiro porque de facto ganhámos zero; mas também há coisas que são incomparáveis

[Nramos]

Só uma coisa que acho que ainda não percebeste os jogadores valem aquilo que outros clubes estiverem dispostos a pagar....não o que diz um site qualquer !

E explicar capital próprio com jogadores é também muito credível.

[helderrocha]

Alguém me consegue explicar se o Activo é de 400M e Passivo de 400M, qual é o nosso Capital Próprio?

Ou então alguém faltou a umas aulas...

o capital proprio "real" ronda os 200M€. já expliquei.


Imobiliário - 150M€ na contabilidade. vale 200M€ (50M€) amortizado.
Jogadores - 100M€ na contabilidade. vale 250M€ (transfermarkt.de)
Outros Activos 150M€.

Ou seja em vez de 400M€ o activo do Benfica é 600M€ contra 400M€ passivo contabilistico

o passivo é real. o activo, é espectulativo. portanto essas tuas contas falham como as notas de 500€ no meu bolso.

se tem um passivo de 400 e um activo de 400, o capital proprio é 0 (zero). não há volta a dar.

depois como estamos a falar de um clube de futebol, na pratica não é ZERO.  o imobiliario do benfica, basicamente são infraestruturas desportivas, e no caso especifico do estádio,  o valor real é apenas o terreno. os jogadores, são uma variável muito inconstante.

depois como temos capitais propios 0, tudo o que investimos é dinheiro emprestado, sobre o qual temos de pagar juros. e como nem sempre conseguimos pagar esses juros, pedimos novamente emprestado para pagar os juros

[sazuke]

O que não acontece é comprares uma casa por 150 mil euros e nada ficares a dever ao banco. A alternativa é não comprares a casa e fixas a viver na rua

Há mais alternativas. O que podias fazer - mesmo ignorando as outras alternativas - seria aproveitares o exemplo para explicares o porquê de isso ser um caminho de futuro perigoso.

[Theroux]

Theroux achas que não é possível vencer gastando menos do que gastamos ou pelo menos aplicando melhor o dinheiro? Não achas que há desperdício de dinheiro?

Achas que não poderíamos fazer diferente?

Não é a poupar 1, 2, 3M€/ano que deixamos de dar prejuízo. Deixamos de dar prejuízo se baixarmos os gastos em 10/15M€ e fazer isso é basicamente desistir de lutar com o porto.

No modelo que eu defendo esses 1/2/3 milhões por ano serviriam por exemplo para abater passivo...

E depois há outra coisa, achas normal o Benfica pagar tantas comissões a agentes como o Jorge Mendes? Achas normal pagarmos quando vendemos jogadores, quando compramos e até quando renovamos?

Não podemos ter apenas uns 50 jogadores sob contrato e ir promovendo malta das camadas jovens? É preciso termos por exemplo só na equipa 6 centrais neste momento? E nem falo em extremos...

Será que não nos bastava ter uns 20 jogadores de qualidade na equipa A e o resto serem miúdos como Varela, Cancelo, Cardoso, André Gomes ou Nélson Oliveira?

Já estás novamente a confundir tudo. Uma coisa é gestão mais tranparente e a diminuição do desperdício. Apoiado! 3M€ são para juros, não para o passivo! 10/15M€ é que são para o passivo.

Outra conversa é o investimento que é feito no futebol. Para lutar com o nosso rival tens que investir. Isso não é impeditivo de apostar na formação, como tem vindo a ser feito, mas a partir do momento em que deixar de comprar o Rodrigo para ficar com o Nélson o plantel fica objectivamente mais fraco. Não há volta a dar: enquanto o porto investir o que investe nós temos que manter este nível de investimento. Podemos discutir a gestão desportiva (tem sido fraca!), mas é impossível ter MENOS gastos e MELHORES resultados.

[Aguia_Rea1]

Alguém me consegue explicar se o Activo é de 400M e Passivo de 400M, qual é o nosso Capital Próprio?

Ou então alguém faltou a umas aulas...

o capital proprio "real" ronda os 200M€. já expliquei.


Imobiliário - 150M€ na contabilidade. vale 200M€ (50M€) amortizado.
Jogadores - 100M€ na contabilidade. vale 250M€ (transfermarkt.de)
Outros Activos 150M€.

Ou seja em vez de 400M€ o activo do Benfica é 600M€ contra 400M€ passivo contabilistico

o passivo é real. o activo, é espectulativo. portanto essas tuas contas falham como as notas de 500€ no meu bolso.

se tem um passivo de 400 e um activo de 400, o capital proprio é 0 (zero). não há volta a dar.

depois como estamos a falar de um clube de futebol, na pratica não é ZERO.  o imobiliario do benfica, basicamente são infraestruturas desportivas, e no caso especifico do estádio,  o valor real é apenas o terreno. os jogadores, são uma variável muito inconstante.

depois como temos capitais propios 0, tudo o que investimos é dinheiro emprestado, sobre o qual temos de pagar juros. e como nem sempre conseguimos pagar esses juros, pedimos novamente emprestado para pagar os juros

e com uma diferença o passivo remunerado varia quando os juros aumentam.... ai se aumentam

os jogadores podem ou nao rentabilizar... ai se um dia falham as potencializações


sporting ai vamos nós

[red jazz]

...tá lindo, tá...

[kallou]

Amigos,

Vamos ajudar o nosso Presidente Luis Filipe Vieira a cortar nos custos:

Aceitam-se sugestões!

[ZICKLER]

O que não acontece é comprares uma casa por 150 mil euros e nada ficares a dever ao banco. A alternativa é não comprares a casa e fixas a viver na rua

Há mais alternativas. O que podias fazer - mesmo ignorando as outras alternativas - seria aproveitares o exemplo para explicares o porquê de isso ser um caminho de futuro perigoso.

Haver há,  no caso português tens o Sporting.

Baixou substancialmente a massa salarial, jogadores contratados a custo 0, e o resultado está à vista.

Encurtou passivo? A divida deixou de crescer? Os resultados melhoraram?

A desistência da champions terá alguma coisa a ver com isto?

[Pedro Nunes 28]

Theroux achas que não é possível vencer gastando menos do que gastamos ou pelo menos aplicando melhor o dinheiro? Não achas que há desperdício de dinheiro?

Achas que não poderíamos fazer diferente?

Não é a poupar 1, 2, 3M€/ano que deixamos de dar prejuízo. Deixamos de dar prejuízo se baixarmos os gastos em 10/15M€ e fazer isso é basicamente desistir de lutar com o porto.

No modelo que eu defendo esses 1/2/3 milhões por ano serviriam por exemplo para abater passivo...

E depois há outra coisa, achas normal o Benfica pagar tantas comissões a agentes como o Jorge Mendes? Achas normal pagarmos quando vendemos jogadores, quando compramos e até quando renovamos?

Não podemos ter apenas uns 50 jogadores sob contrato e ir promovendo malta das camadas jovens? É preciso termos por exemplo só na equipa 6 centrais neste momento? E nem falo em extremos...

Será que não nos bastava ter uns 20 jogadores de qualidade na equipa A e o resto serem miúdos como Varela, Cancelo, Cardoso, André Gomes ou Nélson Oliveira?

Já estás novamente a confundir tudo. Uma coisa é gestão mais tranparente e a diminuição do desperdício. Apoiado! 3M€ são para juros, não para o passivo! 10/15M€ é que são para o passivo.

Outra conversa é o investimento que é feito no futebol. Para lutar com o nosso rival tens que investir. Isso não é impeditivo de apostar na formação, como tem vindo a ser feito, mas a partir do momento em que deixar de comprar o Rodrigo para ficar com o Nélson o plantel fica objectivamente mais fraco. Não há volta a dar: enquanto o porto investir o que investe nós temos que manter este nível de investimento. Podemos discutir a gestão desportiva (tem sido fraca!), mas é impossível ter MENOS gastos e MELHORES resultados.

Errado.....provas que és melhor se investires menos que o rival e conseguires melhores resultados. Dou novamente o exemplo do Dortmund.....Mourinho quando foi campeão Europeu com Derlei's, Paulos Ferreiras e Deco's também provou isso mesmo. Essa mentalidade que referes é a que aplica por exemplo o M City e vê lá quantos campeonatos ganhou e que campanhas europeias fez.

[Aguia_Rea1]

...tá lindo, tá...

bom resumo 

[cheio]

E quantos desses são projectos vencedores? O Nápoles luta pela Champions, o Arsenal luta pela Champions e o Ajax ganha numa liga bem mais fraca que a nossa e na Europa é zero.

Ou seja, estão como o Benfica mas devem menos...

Perdemos a Liga por 3 minutos (ou por 1 golo). Em quatro anos ficamos 1 vez em 1º e 3 em segundo. Queres comparar com esses clubes!?!?!?

É tanto título como ficar em 2.º a 20 pontos do 1.º

Ou seja, é igual ficar em segundo ou em 13º?

O que importa a um clube como o Benfica é ficar sempre em primeiro, vivemos de vitórias e por isso é que somos considerados um clube grande de Portugal e da Europa.

O resto é peanuts

concordo plenamente mas ao perder prefiro que seja até ao fim e lutando por todas as competições.. quando já ouvi dizer que a nossa época foi igual à do sporting apetece-me rir de pena; primeiro porque de facto ganhámos zero; mas também há coisas que são incomparáveis

Acho que ultimamente esse objectivo o da vitória e de sermos campeões, deixou de ser a nossa prioridade. Apontou-se a renovação do JJ como o expoente máximo de tirar o melhor dos jogadores e fazer deles uns excelentes negócios.

Não quero ver o Benfica a tornar-se um Arsenal versão entreposto, queria ver o Benfica com ganas de tirar o Porto do pedestal da hegemonia do Futebol, queria ver mais vitórias, taças e campeonatos, mas pelos vistos tudo isso é posto em segundo plano. E o resultado são os desaires consecutivos, propiciados por uma gestão do futebol a roçar o amadorismo.