Luís Filipe Vieira (Presidente)

Presidente, 75 anos,
Portugal

MALU15

Citação de: Flirt4ever em 20 de Junho de 2014, 13:04
Citação de: ppfinder em 20 de Junho de 2014, 13:00
Citação de: Flirt4ever em 20 de Junho de 2014, 12:42
Citação de: MALU15 em 20 de Junho de 2014, 12:39
Citação de: MALU15 em 19 de Junho de 2014, 21:13
Citação de: ppfinder em 19 de Junho de 2014, 17:47
Todos queremos o melhor de dois mundos.

Por um lado ter um plantel cheio de jogadores de qualidade, mas por outro ter um passivo mínimo.

Por um lado ter uma equipa altamente competitiva, mas por outro não querer aceitar que para tal é necessário ser um entreposto de jogadores.

Parece facil comprar jogadores de grande nível, nunca os vender e ao mesmo tempo reduzir substancialmente passivo ........ Para quem não decide é sempre facil !!!!

E atenção, não estou com isto a dizer que a gestão não devia estar mais optimizada.

Cada vez gosto mais deste post  do ppfinder... Devemos meditar nas mensagens que ele nos deixa.
para relembrar.
Porque é que para sermos competitivos tempos de ser um entreposto de jogadores ?

Talvez o tenha dito de forma demasiado afirmativa, mas sem as vendas de jogadores, como conseguiriam o Porto ou o Benfica ter equipas com este nível competitivo?

É claro que o comprar poderia ser mais selectivo e o desperdício ser menor, mas isso é outra parte da questão.
Então temos uma noção diferente do que é entreposto.

O "vender jogadores" vamos fazê-lo sempre. A não sair que deixemos de jogar no campeonato Português, seremos sempre vendedores. Quer ganhemos ou não campeonatos. Mas é diferente vendermos 2 ou 3 e vender-se 5 ou 6 (falando apenas de titulares).

Segundo o Dicionário:

Entreposto: Armazém de depósito de mercadorias (que esperam comprador ou que se vão reembarcar).

No nosso caso seria a parte do "reembarcar"... O Entreposto para mim são os jogadores, SEM QUALIDADE, que se adquire e se colocam no carrossel dos empréstimos até se acabar contrato ou simplesmente se "dão" a outros clubes.
Sem ser  o autor, a minha interpretação é outra: Nos dias de hoje já quase que não é possível comprar jogadores de qualidade para ter equipa competiva, sem estar inserido nos meandros deste negócio (mundo dos agentes) que há-de levar muitas vezes a compras não facilmente aceites, e que conotamos com os entrepostos.

ppfinder

Citação de: Flirt4ever em 20 de Junho de 2014, 13:04
Citação de: ppfinder em 20 de Junho de 2014, 13:00
Citação de: Flirt4ever em 20 de Junho de 2014, 12:42
Citação de: MALU15 em 20 de Junho de 2014, 12:39
Citação de: MALU15 em 19 de Junho de 2014, 21:13
Citação de: ppfinder em 19 de Junho de 2014, 17:47
Todos queremos o melhor de dois mundos.

Por um lado ter um plantel cheio de jogadores de qualidade, mas por outro ter um passivo mínimo.

Por um lado ter uma equipa altamente competitiva, mas por outro não querer aceitar que para tal é necessário ser um entreposto de jogadores.

Parece facil comprar jogadores de grande nível, nunca os vender e ao mesmo tempo reduzir substancialmente passivo ........ Para quem não decide é sempre facil !!!!

E atenção, não estou com isto a dizer que a gestão não devia estar mais optimizada.

Cada vez gosto mais deste post  do ppfinder... Devemos meditar nas mensagens que ele nos deixa.
para relembrar.
Porque é que para sermos competitivos tempos de ser um entreposto de jogadores ?

Talvez o tenha dito de forma demasiado afirmativa, mas sem as vendas de jogadores, como conseguiriam o Porto ou o Benfica ter equipas com este nível competitivo?

É claro que o comprar poderia ser mais selectivo e o desperdício ser menor, mas isso é outra parte da questão.
Então temos uma noção diferente do que é entreposto.

O "vender jogadores" vamos fazê-lo sempre. A não sair que deixemos de jogar no campeonato Português, seremos sempre vendedores. Quer ganhemos ou não campeonatos. Mas é diferente vendermos 2 ou 3 e vender-se 5 ou 6 (falando apenas de titulares).

Segundo o Dicionário:

Entreposto: Armazém de depósito de mercadorias (que esperam comprador ou que se vão reembarcar).

No nosso caso seria a parte do "reembarcar"... O Entreposto para mim são os jogadores, SEM QUALIDADE, que se adquire e se colocam no carrossel dos empréstimos até se acabar contrato ou simplesmente se "dão" a outros clubes.

Concordo contigo no uso do termo. Mas muitos desses são jogadores potenciais que têm sempre um risco associado. Um pode resultar e paga os outros. Agora que contratamos em demasia e num critério demasiado largo, tens razão. Mas até que ponto não é o preço a pagar para poder contratar os principais?

ppfinder

Citação de: iloy em 20 de Junho de 2014, 13:08
com uma gestao desta o benfica vai continuar a ser um clube da segunda divisao europeia e mais nada.

Ok. Então qual devia ser a gestão alternativa para ser da 1ª divisão europeia sem vender o clube a um magnata?  Penso que estamos a falar de estar ao nível de Madrid, Barcelona, Bayern, M.united, etc....

MALU15

Citação de: Flirt4ever em 20 de Junho de 2014, 13:04
Citação de: ppfinder em 20 de Junho de 2014, 13:00
Citação de: Flirt4ever em 20 de Junho de 2014, 12:42
Citação de: MALU15 em 20 de Junho de 2014, 12:39
Citação de: MALU15 em 19 de Junho de 2014, 21:13
Citação de: ppfinder em 19 de Junho de 2014, 17:47
Todos queremos o melhor de dois mundos.

Por um lado ter um plantel cheio de jogadores de qualidade, mas por outro ter um passivo mínimo.

Por um lado ter uma equipa altamente competitiva, mas por outro não querer aceitar que para tal é necessário ser um entreposto de jogadores.

Parece facil comprar jogadores de grande nível, nunca os vender e ao mesmo tempo reduzir substancialmente passivo ........ Para quem não decide é sempre facil !!!!

E atenção, não estou com isto a dizer que a gestão não devia estar mais optimizada.

Cada vez gosto mais deste post  do ppfinder... Devemos meditar nas mensagens que ele nos deixa.
para relembrar.
Porque é que para sermos competitivos tempos de ser um entreposto de jogadores ?

Talvez o tenha dito de forma demasiado afirmativa, mas sem as vendas de jogadores, como conseguiriam o Porto ou o Benfica ter equipas com este nível competitivo?

É claro que o comprar poderia ser mais selectivo e o desperdício ser menor, mas isso é outra parte da questão.
Então temos uma noção diferente do que é entreposto.

O "vender jogadores" vamos fazê-lo sempre. A não sair que deixemos de jogar no campeonato Português, seremos sempre vendedores. Quer ganhemos ou não campeonatos. Mas é diferente vendermos 2 ou 3 e vender-se 5 ou 6 (falando apenas de titulares).

Segundo o Dicionário:

Entreposto: Armazém de depósito de mercadorias (que esperam comprador ou que se vão reembarcar).

No nosso caso seria a parte do "reembarcar"... O Entreposto para mim são os jogadores, SEM QUALIDADE, que se adquire e se colocam no carrossel dos empréstimos até se acabar contrato ou simplesmente se "dão" a outros clubes.
Está a fazer uma leitura abusiva de "entreposto". Um entreposto não está ligado a "SEM QUALIDADE". É apenas um armazem de depósito de produtos cujo destino pode ser o próprio local ou para reembarcar quando o destino final são outros portos e noutras rotas.

MALU15

Citação de: ppfinder em 20 de Junho de 2014, 13:47
Citação de: iloy em 20 de Junho de 2014, 13:08
com uma gestao desta o benfica vai continuar a ser um clube da segunda divisao europeia e mais nada.

Ok. Então qual devia ser a gestão alternativa para ser da 1ª divisão europeia sem vender o clube a um magnata?  Penso que estamos a falar de estar ao nível de Madrid, Barcelona, Bayern, M.united, etc....
Não tenhamos ilusões. As SAD`s que gerem hoje os nossos clubes neste mercado pequeno que é o nosso, não tendo os acionistas (no nosso caso o clube domina 65% da SAD) capitais próprios para investir só tem 3 alternativas:
1- deixa-se comprar por um magnata;
2- Continua a investir com capitais alheios recorrendo a endividamento;
3 - Gere os activos e passivos dentro de níveis razoáveis, de modo a manter uma situação financeira equilibrada  e uma equipa competitiva, de modo a alcançar resultados desportivos.

Ora a 1ª todos nós rejeitamos. A 2ª já se esgotou pelo que só fica a 3ª.

SLB É O REI DO MUNDO

Citação de: MALU15 em 20 de Junho de 2014, 13:14
Citação de: Flirt4ever em 20 de Junho de 2014, 13:04
Citação de: ppfinder em 20 de Junho de 2014, 13:00
Citação de: Flirt4ever em 20 de Junho de 2014, 12:42
Citação de: MALU15 em 20 de Junho de 2014, 12:39
Citação de: MALU15 em 19 de Junho de 2014, 21:13
Citação de: ppfinder em 19 de Junho de 2014, 17:47
Todos queremos o melhor de dois mundos.

Por um lado ter um plantel cheio de jogadores de qualidade, mas por outro ter um passivo mínimo.

Por um lado ter uma equipa altamente competitiva, mas por outro não querer aceitar que para tal é necessário ser um entreposto de jogadores.

Parece facil comprar jogadores de grande nível, nunca os vender e ao mesmo tempo reduzir substancialmente passivo ........ Para quem não decide é sempre facil !!!!

E atenção, não estou com isto a dizer que a gestão não devia estar mais optimizada.

Cada vez gosto mais deste post  do ppfinder... Devemos meditar nas mensagens que ele nos deixa.
para relembrar.
Porque é que para sermos competitivos tempos de ser um entreposto de jogadores ?

Talvez o tenha dito de forma demasiado afirmativa, mas sem as vendas de jogadores, como conseguiriam o Porto ou o Benfica ter equipas com este nível competitivo?

É claro que o comprar poderia ser mais selectivo e o desperdício ser menor, mas isso é outra parte da questão.
Então temos uma noção diferente do que é entreposto.

O "vender jogadores" vamos fazê-lo sempre. A não sair que deixemos de jogar no campeonato Português, seremos sempre vendedores. Quer ganhemos ou não campeonatos. Mas é diferente vendermos 2 ou 3 e vender-se 5 ou 6 (falando apenas de titulares).

Segundo o Dicionário:

Entreposto: Armazém de depósito de mercadorias (que esperam comprador ou que se vão reembarcar).

No nosso caso seria a parte do "reembarcar"... O Entreposto para mim são os jogadores, SEM QUALIDADE, que se adquire e se colocam no carrossel dos empréstimos até se acabar contrato ou simplesmente se "dão" a outros clubes.
Sem ser  o autor, a minha interpretação é outra: Nos dias de hoje já quase que não é possível comprar jogadores de qualidade para ter equipa competiva, sem estar inserido nos meandros deste negócio (mundo dos agentes) que há-de levar muitas vezes a compras não facilmente aceites, e que conotamos com os entrepostos.

Infelizmente é muito verdade.


andereberna


Flirt4ever

Citação de: MALU15 em 20 de Junho de 2014, 13:47
Está a fazer uma leitura abusiva de "entreposto". Um entreposto não está ligado a "SEM QUALIDADE". É apenas um armazem de depósito de produtos cujo destino pode ser o próprio local ou para reembarcar quando o destino final são outros portos e noutras rotas.

Não pretendo fazer uma leitura abusiva, apenas a leitura do que significa para mim.

É que contratar um Andrés Dias para poder ter um Di Maria, para mim não é entreposto. Claro que preferia ter dado 7,5 Milhões pelo Di Maria em vez de dar 6 Milhões por 80% do passe do Di Maria e 50% do passe do Andrés Dias... mas isso é outra conversa, parece-me.

Entreposto, para mim, é por exemplo a contratação de 5 jogadores à espera de 1 resulte. Nem vou falar de possíveis comissões. Vou mesmo assumir que foram simplesmente péssimas contratações.

Falando só nos últimos 10 anos:

André Luís, Alcides, Paulo Almeida, Everson, Azar Karadas, Bruno Aguiar, Amoreirinha, Yannick, Alex, Manú, Marcel, Manduca, Marco Ferreira, Paulo Jorge, Diego Souza, Miguelito, László Sepsi, Edcarlos, Marco Zoro, Binya, Sretenovic, Jorge Ribeiro, Shaffer, Patric, Luís Filipe, Elvis, Fernandez, Fábio Faria, Djaló, Mika, Nuno Coelho, Michel, Luisinho, Hugo Vieira, Cortês, Harramiz, Cláudio Correa, Carlos Ascues, Rafael Copetti, Mvom, etc.

Certamente não pus todos aí ou até se calhar estou a ser injusto na apreciação de alguns. Mas A meu ver são tudo jogadores que não têm qualidade para o Benfica e não me passa pela cabeça que fossem contratados para titulares ou pelo menos entrarem assiduamente durante a época....

Xourco


Miklosf0rev3r

Citação de: Xourco em 20 de Junho de 2014, 14:55
Eu quero um magnata sff.
Então atravessa a 2ª circular e vai até ao WCXXI.
O Benfica é dos sócios.

iloy


paulomaia1972


Flirt4ever


Flirt4ever

Já agora, alguém me sabe esclarecer sobre isto:

Dívida de 17 milhões de Vieira ao BPN assumida pelo Estado ??

Mandaram-me à uns dias essa boca e não sabia bem como responder...