Luís Filipe Vieira (Presidente)

[TombaLadeiras]

Depois de textos de portistas e elogios aos seus ataques ao SLB, já só falta darem vivas ao fcp e a desejarem derrotas do Benfica... Espera, afinal já vi de tudo neste fórum.

VIVA O BENFICA!

Não é uma questão de atacar ou deixar de atacar. Os adeptos e sócios merecem saber o quanto bem ou mal está o seu clube. É tudo feito as escondidas e só se veem emprestimos atrás de emprestimos.

mas querem saber porquê? Não decidiram aqui peremptóriamente que o Benfica já morreu? Depois de já ter lido aqui tantas certezas que o Benfica está na miséria só não percebo porque não houve ainda ninguém que aqui sabe de tudo e é especialista em tudo tivesse tomado uma atitude, por mais pequena, de no mínimo ter apresentado queixa na justiça. É que é impressionante a incompetência de quem tanto se queixa. Mas uma competência neste espaço para escrever panfletos inconsequentes.

Concordo. A malta queixa-se tanto e o Benfica tá um espectáculo...não entendo...

Afinal...é o nosso querido Presi que vai pagar as dívidas do bolso dele...não percebo a revolta do pessoal...

Até ver é Campeão Nacional e cumpridor de todas as suas obrigações financeiras. Ainda não perdemos nenhuma competição oficial.

Aqui já fizeram o enterro do Benfica e já baixaram os braços. Pois eu digo que só faz falta quem está.

Ó rapaz se tu não queres saber o que se passa problema teu, mas nós queremos! E o usurpador de funções vai ter de dar essas explicações!
O Benfica não são as empresas dele!

Caro senhor, se deseja informações acredita que é neste local que as deve pedir de forma consequente? Para obter uma informação sobre o seu estado de saúde vai falar com o utentes na sala de espera de um hospital?

Este local como outros servem para discutir assuntos do Benfica! Aqui, no café, no jardim onde bem nos apetecer! E se der para mudar a opinião de alguns ceguinhos que só querem saber se a bola entra, se o gajo é coxo ou se correm ou não correm, melhor! Mostrar que a árvore não começa nas folhas... Portanto, dou o meu tempo por bem enpregue a discutir estes assuntos e a ajudar a mudar opiniões erradas!

Quanto às Assembleias, sou sócio há muitos anos, muito antes dos Kits e sei bem onde lutar por um Benfica mais limpo e saudável!

Os meus parabéns, sem qualquer ironia. Diz bem, discutir. Mas onde está a discussão de que fala? Para discutir são necessários dois. Mas ai de quem venha aqui contrariar o discurso instalado.
Mas fazer o mesmo nos locais próprios vejo poucos. E aqui, acha mesmo que consegue mudar alguém? Pois eu depois de chegar, vinha com algumas dúvidas, mas neste momento já tenho mais certezas. Para terminar um conselho e se o quiserem aceitar: não é com fel que se apanham moscas.

[MBACANO]

Alguém sabe onde é que raio eu ontem posso ter lido um texto que começava com um discurso presidencialista muito parecido ao actual e que ao fim daquilo tudo quando se vai a ver, era do Vale e Azevedo?

Não me lembro se foi aqui, se foi em algum blog, mas gostava de ler outra vez com mais atenção e tenho algumas pessoas a quem gostava de o mostrar.

É que ao ler aquilo estava-me a dar umas voltas ao peito, e quando li que era o Vale, desliguei logo dali, para não me dar uma coisinha má.

Porque recordar é viver...aqui vai uns excertos de uma entrevista para refletir...e não se trata de LFV...

- "Por razões que toda a gente sabe", disse. Quer explicitar?

- O Benfica tem mais dificuldade em ganhar do que qualquer outro clube. Há toda uma estrutura que tudo faz para que o Benfica não ganhe. O que é normal, de resto.

- Normal!? Porquê?

- Porque queremos limpar uma série de ervas daninhas que têm vindo a prejudicar o futebol português.

- O presidente do Benfica acredita, portanto, que o famigerado "sistema" existe...?

- Claro que existe. Analise essas coincidências todas.

- Pode dar um exemplo de como funciona essa "máquina"?

- Olhe, a nós, dirigentes, chegam as propostas mais incríveis e sempre com a mesma nota: "o FC Porto também faz isto." Muitas vezes nem acredito. - Mas dê lá um exemplo, se faz favor. - Volto a dizer: até nem acredito nisso, porque sou uma pessoa de boa fé, que acredita nas pessoas e nas instituições, mas já me vieram oferecer a "compra" de guarda-redes em jogos importantes para deixarem entrar "frangos"; de defesas-centrais para fazerem grandes penalidades, deixarem passar os nossos avançados ou porem-nos em jogo em circunstâncias que permitissem o isolamento em direcção à baliza. Enfim, já nos propuseram muita coisa. E os preços até eram acessíveis. Se é verdade ou não, continuo sem saber porque nunca aceitaria uma coisa dessas.

- E essas pessoas diziam-lhe que isso era uma prática do FC Porto?!

- (Depois de tossir) Diziam-me sempre: "Se eles lá em cima fazem isso, você também deveria fazer." E eu respondia: "Não acredito que eles lá em cima o façam." Mas que há muito fumo em relação a isso, lá isso há. Até dirigentes me falaram dessas práticas. É o tal fumo... Compete à polícia investigar.

- Desde há algumas semanas, existe no seu discurso uma tendência nítida de aproximação ao Sporting. Continuo a notar isso hoje...

- Não é aproximação, é reconhecer a realidade. Benfica e Sporting, para serem campeões, têm de ser muito superiores ao FC Porto em 20 ou 30% Caso contrário não conseguem ganhar. E no nosso caso isso é difícil. Não se esqueça que nós herdámos o clube em situação de ruptura total, completamente desmoralizado, completamente endividado e que podia fechar as portas ao fim de uma semana. O Benfica facturava cinco milhões de contos e tinha de passivo a 30 dias nove milhões e seiscentos mil contos! Com um passivo global de 15 milhões de contos! Perante uma situação destas, qualquer gestor ou financeiro do mundo diria que não havia outra alternativa a não ser fechar as portas e que a Instituição estava falida. Houve necessidade de tomar medidas dolorosas e daí algumas críticas. Passei por momentos dificílimos. No final de Dezembro de 97 pensei sinceramente que o clube fechava!

- Como conseguiu dar a volta à situação? Onde foi buscar o dinheiro?

- Consegui resolver com os meus conhecimentos no mundo financeiro, a credibilidade que tenho e a ajuda de bons amigos.

- Com os resultados que se sabe, aliás. Mas eu gostaria de passar à frente nessa matéria e falar do futuro.

- (Insistindo) Digo-lhe, no entanto, outra coisa: ao fim de algumas jornadas vi logo que era impossível ser campeão. Falava de maneira diferente porque era importante motivar os jogadores e as nossas hostes, mas achava que era praticamente impossível ganhar. As pessoas que se moviam à minha volta sabem que estou a dizer a verdade. Foi o que se passou com José Roquette no Sporting. Mas esse disse-o de viva voz. Como está o "sistema" em Portugal, torna-se muito difícil a qualquer equipa que não o FC Porto ganhar.

- Nesta entrevista, como nos últimos tempos, tem tido declarações que indiciam um desejo de aproximação ao Sporting. É legítima esta interpretação?

- Não sei se é legítima. O que sinto é que o Sporting tem muitos problemas idênticos aos do Benfica e foi muito enganado na "santa aliança" com o FC Porto. O Sporting é um clube nacional, o segundo, com muitas tradições. É mais legítimo um Sporting independente, a decidir pela sua cabeça e sem estar ligado ao FC Porto. Penso, aliás, que o Sporting já percebeu que a ligação ao FC Porto não lhe trouxe benefícios.

- Quer, então, o Sporting ao seu lado na luta contra o tal "sistema"...?

- Quero é o Sporting a defender os seus interesses e do futebol português.

- O orçamento aponta para um lucro de 143 mil contos...

- Sim, o lucro depois de amortizações, provisões, etc. Mas, na realidade, o clube vai libertar dois milhões e 400 mil contos positivos. É essa a diferença entre as receitas e as despesas, o que permite a libertação de um passivo absolutamente agonizante.

- Qual o montante desse passivo?

- Reduzimo-lo em cerca de 60%. O passivo não é uma coisa estática, ao contrário do que algumas pessoas possam pensar, mas a 30 de Junho de 1999, dependendo de alguma coisa que possa acontecer - compra de jogadores, por exemplo -, será da ordem dos cinco milhões de contos.

- Isto significa que...

- (Interrompendo) Significa que o diminuímos em cerca de oito milhões de contos.

- De que forma promoveu esse abatimento?

- Com a venda de terrenos e o "cash flow" originado por outras transacções, como a venda de jogadores. O Benfica tem gerado riqueza para diminuir o passivo, o que é muito bom. Quando aqui chegámos tínhamos um prejuízo de 300 mil contos por mês. É bom não o esquecer.

- O Benfica deve à banca?

- Quase nada. Devemos apenas cerca de 100 mil contos de um pagamento que não nos interessa antecipar. Quando cheguei devíamos três milhões e seiscentos mil. É só para ver as diferenças.

___________

O que achei interessante nestas respostas:

1 - Não foi nem Vieira nem Dias da Cunha os primeiros a falar e a demontar o dito sistema. Muito antes já andava este aqui a falar disso, alto e bom som.

2 - A noção de que seria preciso unir-se ao Sporting para derrubar o Porto e o dito sistema. Esta estrategia foi novamente copiada anos mais tarde precisamente por LFV e Dias da Cunha, deu buraco porque o Dias da Cunha não percebeu a tempo o camaleão com quem estava a lidar.

3 - Acho piada ao discurso, em linhas gerais quase igual ao de LFV. Se me pusessem uma entrevista de um e de outro, diria que eram a mesma pessoa.

Não era esta, mas porra que esta tb é dose...

Acho que estamos mesmo fdds...

São uns atrás dos outros...

[alsohugo]

O VA sabia discursar, o LFV sabe o discurso.

[Shroom]

Porque é que não falas de vez para todos os benfiquistas e esclareces esta imensa neblina de incerteza em que estamos metidos?

[pilz-e]

Não ligue a esta cambada de ABUTRES, GAROTÕES e PROFETAS DA DESGRAÇA, vamos em frente Grande Lider!! a caminho de mais uma vitória...nas eleições de 2015, menos de 80% é derrota!!

[Godescalco]

Para terminar um conselho e se o quiserem aceitar: não é com fel que se apanham moscas.

Pois não, é com estrume.

[Suspeito do Costume]

Domingo à noite pelas 23h ele falará à imprensa.

O Benfica conquista a supertaça e ele diz que afinal ainda temos boa equipa e a prova está à vista com mais um troféu, que tem um rumo para o clube e que não se vergará ao peso dos abutres.

[alsohugo]

Domingo à noite pelas 23h ele falará à imprensa.

O Benfica conquista a supertaça e ele diz que afinal ainda temos boa equipa e a prova está à vista com mais um troféu, que tem um rumo para o clube e que não se vergará ao peso dos abutres.

Só não aposto que isso acontecerá, porque senão o Vieira ainda apostava contra, só para ganhar mais algum.

[TioPatinhas]

Alguém sabe onde é que raio eu ontem posso ter lido um texto que começava com um discurso presidencialista muito parecido ao actual e que ao fim daquilo tudo quando se vai a ver, era do Vale e Azevedo?

Não me lembro se foi aqui, se foi em algum blog, mas gostava de ler outra vez com mais atenção e tenho algumas pessoas a quem gostava de o mostrar.

É que ao ler aquilo estava-me a dar umas voltas ao peito, e quando li que era o Vale, desliguei logo dali, para não me dar uma coisinha má.

Porque recordar é viver...aqui vai uns excertos de uma entrevista para refletir...e não se trata de LFV...

- "Por razões que toda a gente sabe", disse. Quer explicitar?

- O Benfica tem mais dificuldade em ganhar do que qualquer outro clube. Há toda uma estrutura que tudo faz para que o Benfica não ganhe. O que é normal, de resto.

- Normal!? Porquê?

- Porque queremos limpar uma série de ervas daninhas que têm vindo a prejudicar o futebol português.

- O presidente do Benfica acredita, portanto, que o famigerado "sistema" existe...?

- Claro que existe. Analise essas coincidências todas.

- Pode dar um exemplo de como funciona essa "máquina"?

- Olhe, a nós, dirigentes, chegam as propostas mais incríveis e sempre com a mesma nota: "o FC Porto também faz isto." Muitas vezes nem acredito. - Mas dê lá um exemplo, se faz favor. - Volto a dizer: até nem acredito nisso, porque sou uma pessoa de boa fé, que acredita nas pessoas e nas instituições, mas já me vieram oferecer a "compra" de guarda-redes em jogos importantes para deixarem entrar "frangos"; de defesas-centrais para fazerem grandes penalidades, deixarem passar os nossos avançados ou porem-nos em jogo em circunstâncias que permitissem o isolamento em direcção à baliza. Enfim, já nos propuseram muita coisa. E os preços até eram acessíveis. Se é verdade ou não, continuo sem saber porque nunca aceitaria uma coisa dessas.

- E essas pessoas diziam-lhe que isso era uma prática do FC Porto?!

- (Depois de tossir) Diziam-me sempre: "Se eles lá em cima fazem isso, você também deveria fazer." E eu respondia: "Não acredito que eles lá em cima o façam." Mas que há muito fumo em relação a isso, lá isso há. Até dirigentes me falaram dessas práticas. É o tal fumo... Compete à polícia investigar.

- Desde há algumas semanas, existe no seu discurso uma tendência nítida de aproximação ao Sporting. Continuo a notar isso hoje...

- Não é aproximação, é reconhecer a realidade. Benfica e Sporting, para serem campeões, têm de ser muito superiores ao FC Porto em 20 ou 30% Caso contrário não conseguem ganhar. E no nosso caso isso é difícil. Não se esqueça que nós herdámos o clube em situação de ruptura total, completamente desmoralizado, completamente endividado e que podia fechar as portas ao fim de uma semana. O Benfica facturava cinco milhões de contos e tinha de passivo a 30 dias nove milhões e seiscentos mil contos! Com um passivo global de 15 milhões de contos! Perante uma situação destas, qualquer gestor ou financeiro do mundo diria que não havia outra alternativa a não ser fechar as portas e que a Instituição estava falida. Houve necessidade de tomar medidas dolorosas e daí algumas críticas. Passei por momentos dificílimos. No final de Dezembro de 97 pensei sinceramente que o clube fechava!

- Como conseguiu dar a volta à situação? Onde foi buscar o dinheiro?

- Consegui resolver com os meus conhecimentos no mundo financeiro, a credibilidade que tenho e a ajuda de bons amigos.

- Com os resultados que se sabe, aliás. Mas eu gostaria de passar à frente nessa matéria e falar do futuro.

- (Insistindo) Digo-lhe, no entanto, outra coisa: ao fim de algumas jornadas vi logo que era impossível ser campeão. Falava de maneira diferente porque era importante motivar os jogadores e as nossas hostes, mas achava que era praticamente impossível ganhar. As pessoas que se moviam à minha volta sabem que estou a dizer a verdade. Foi o que se passou com José Roquette no Sporting. Mas esse disse-o de viva voz. Como está o "sistema" em Portugal, torna-se muito difícil a qualquer equipa que não o FC Porto ganhar.

- Nesta entrevista, como nos últimos tempos, tem tido declarações que indiciam um desejo de aproximação ao Sporting. É legítima esta interpretação?

- Não sei se é legítima. O que sinto é que o Sporting tem muitos problemas idênticos aos do Benfica e foi muito enganado na "santa aliança" com o FC Porto. O Sporting é um clube nacional, o segundo, com muitas tradições. É mais legítimo um Sporting independente, a decidir pela sua cabeça e sem estar ligado ao FC Porto. Penso, aliás, que o Sporting já percebeu que a ligação ao FC Porto não lhe trouxe benefícios.

- Quer, então, o Sporting ao seu lado na luta contra o tal "sistema"...?

- Quero é o Sporting a defender os seus interesses e do futebol português.

- O orçamento aponta para um lucro de 143 mil contos...

- Sim, o lucro depois de amortizações, provisões, etc. Mas, na realidade, o clube vai libertar dois milhões e 400 mil contos positivos. É essa a diferença entre as receitas e as despesas, o que permite a libertação de um passivo absolutamente agonizante.

- Qual o montante desse passivo?

- Reduzimo-lo em cerca de 60%. O passivo não é uma coisa estática, ao contrário do que algumas pessoas possam pensar, mas a 30 de Junho de 1999, dependendo de alguma coisa que possa acontecer - compra de jogadores, por exemplo -, será da ordem dos cinco milhões de contos.

- Isto significa que...

- (Interrompendo) Significa que o diminuímos em cerca de oito milhões de contos.

- De que forma promoveu esse abatimento?

- Com a venda de terrenos e o "cash flow" originado por outras transacções, como a venda de jogadores. O Benfica tem gerado riqueza para diminuir o passivo, o que é muito bom. Quando aqui chegámos tínhamos um prejuízo de 300 mil contos por mês. É bom não o esquecer.

- O Benfica deve à banca?

- Quase nada. Devemos apenas cerca de 100 mil contos de um pagamento que não nos interessa antecipar. Quando cheguei devíamos três milhões e seiscentos mil. É só para ver as diferenças.

___________

O que achei interessante nestas respostas:

1 - Não foi nem Vieira nem Dias da Cunha os primeiros a falar e a demontar o dito sistema. Muito antes já andava este aqui a falar disso, alto e bom som.

2 - A noção de que seria preciso unir-se ao Sporting para derrubar o Porto e o dito sistema. Esta estrategia foi novamente copiada anos mais tarde precisamente por LFV e Dias da Cunha, deu buraco porque o Dias da Cunha não percebeu a tempo o camaleão com quem estava a lidar.

3 - Acho piada ao discurso, em linhas gerais quase igual ao de LFV. Se me pusessem uma entrevista de um e de outro, diria que eram a mesma pessoa.

Não era esta, mas porra que esta tb é dose...

Acho que estamos mesmo fdds...

São uns atrás dos outros...

Pensei que fosse este, meti aqui ontem. Tinha apontado algumas coisas a negrito mas é o mesmo.

Há muito material de qualidade para este tópico em particular... 

[TombaLadeiras]

As queixas e lamentos neste espaço já tiveram alguma consequência na vida do Benfica? Incompetência clara dos seus autores. Se realmente desejam fazer alguma coisa pelo Benfica só demonstram ser incompetentes no processo.

Então porque te preocupas tanto com isso?Alguma vez criticaste a exibição de algum jogador do Benfica?

Não me respondeste TombaLadeiras

desculpe, entre tantas mensagens falhei a sua.

Sim. Critiquei no calor do jogo, e os meus companheiros de bancada muitas vezes me mandam ter calma. Mas é o criticar de pai, na hora, que não se sobrepõe ao amor aos filhos, que no final se resolve com um sermão, uns conselhos e um abraço. Aos inimigos não dou a satisfação de falar mal dos meus.

[slutsky]

Este local como outros servem para discutir assuntos do Benfica! Aqui, no café, no jardim onde bem nos apetecer! E se der para mudar a opinião de alguns ceguinhos que só querem saber se a bola entra, se o gajo é coxo ou se correm ou não correm, melhor! Mostrar que a árvore não começa nas folhas... Portanto, dou o meu tempo por bem enpregue a discutir estes assuntos e a ajudar a mudar opiniões erradas!

Quanto às Assembleias, sou sócio há muitos anos, muito antes dos Kits e sei bem onde lutar por um Benfica mais limpo e saudável!

Como disse e muito bem o sparrow como é que se consegue debater com 83% gostam disto. O Benfica morreu, e coisas que tais? Pois.

Como é que se debate quando alguém que venha dizer qualquer coisa de positiva do presidente leva com a matilha em cima? Sim digo matilha porque os outros são carneiros (lá está novamente o que disse o Sparrow).

Vou debater com quem ofende os sócios mais velhos só porque são apoiantes do Vieira?

Vou debater com quem deseja derrotas do Benfica porque essas derrotas podem significar a saída do Vieira?

Afinal quem é que está a colocar o Vieira acima do Benfica? Parece-me que quem o ama e quem o odeia.

Agora vou seguir o conselho do Francescolli.

Até posso concordar que a linguagem muitas vezes utilizada é desnecessária! Mas como podem os sócios mai velhos saber o que se passa verdadeiramente no Benfica se tens um presidente que não aparece e nada diz sobre o que se passa no clube!
As percentagens agora pouco me dizem porque acredito que as coisas estão a mudar! Se não acreditas nisso cometes um erro grave porque muita gente que achava que esta direcção era séria, que este era o melhor presidente da história do clube já mudou de opinião! Conheço muitos que neste momento, já não acreditam na saúde financeira do clube que era apregoada e essa "mentira" tem um nome e uma cara!
Se o Benfica se endividou e faz negócios ruinosos a culpa é de quem gere e não do Luis Filipe ou do Candeias que vieram para o Benfica porque lhe propuseram um contrato e eles aceitaram!
Deixaram de ver apenas as folhas da árvore e já pensam que se ela não é saudável é porque as raízes não estão boas!

[Velazquez]

desculpe, entre tantas mensagens falhei a sua.

Sim. Critiquei no calor do jogo, e os meus companheiros de bancada muitas vezes me mandam ter calma. Mas é o criticar de pai, na hora, que não se sobrepõe ao amor aos filhos, que no final se resolve com um sermão, uns conselhos e um abraço. Aos inimigos não dou a satisfação de falar mal dos meus.

E depois dos jogos não?Nem sequer tem que ser falar mal dos jogadores mas das exibições que fizeram

[TombaLadeiras]

As queixas e lamentos neste espaço já tiveram alguma consequência na vida do Benfica? Incompetência clara dos seus autores. Se realmente desejam fazer alguma coisa pelo Benfica só demonstram ser incompetentes no processo.

Então porque te preocupas tanto com isso?Alguma vez criticaste a exibição de algum jogador do Benfica?

Não me respondeste TombaLadeiras

Nem vai responder. As canetas de aluguer são assim, papagueiam o que lhes mandam e pouco mais.

O Fórum não presta, mas estão cá batidos. Não querem saber, mas vêm cá reclamar com a "inconsequência". É o típico discurso nojento

Só responde assim quem não se dá só trabalho de ler o que foi escrito e tem a resposta formatada pelo agrado da maioria dos users. A sua adjectivação casa bem com o seu discurso.

[TioPatinhas]

Estratégias para manipular a opinião pública

8 - Encorajar o público a considerar "fixe" o fato de ser idiota, vulgar e inculto... Veja que é incidida, por exemplo, na cultura de vários países, o comportamento de deboche frente a pessoa que usa a linguagem culta da sua língua fora de ocasiões formais. Ou doutrinar o público a adotar comportamentos como sinal de inteligência, tais como...4.Ensinar que a opinião da maioria sempre é aquela que você deve adotar.

Adoro esta.

[MonstroDasCuecasRotas]

O Vale só teve azar numa coisa, não teve um Vale antes dele para poder atirar fantasmas aos sócios durante mais de 10 anos.