Luís Filipe Vieira (Presidente)

Presidente, 77 anos,
Portugal

Sandinista

Citação de: lonstrup em 10 de Agosto de 2014, 00:23
Citação de: Sandinista em 10 de Agosto de 2014, 00:18
Citação de: lonstrup em 10 de Agosto de 2014, 00:04
Citação de: Sandinista em 10 de Agosto de 2014, 00:03
Citação de: lonstrup em 09 de Agosto de 2014, 23:59
é esse o desafio de jesus, fazer uma equipa competitiva sem craques.

Até parece que os jogadores quando vêm já são craques. Esqueces que quem os ajuda a terem esse label é o Jesus.

Os gajos que vieram parecem ser todos uma merda. Se calhar daqui a um ano ou dois já falas deles como sendo craques e que o Jesus tem que fazer uma equipa competitiva sem craques.

Se houver um pingo de qualidade nas contratações, o Jesus consegue potenciá-los.
craques muitos deles eram nos seus países. Di Maria era craque, Enzo idem, Aimar e Saviola não é preciso falar, mas muitos outros eram já jogadores internacionais, jogadores reconhecidos nos seus países e campeonatos.

E isso este ano não aconteceu.

És um brincalhão.

Isso é que é memória selectiva. Mas quem era o Di Maria nas duas primeiras época de Benfica? Era algum craque? Era um jogador inconsequente e que não se afirmava.

O Enzo? Era algum craque? Queres comparar o que era o Enzo na Argentina com o que se tornou em dois anos, numa posição totalmente nova?

Quem era o Matic antes de vir para o Benfica? Veio como craque?

Quem era o Javi García? Veio rotulado de craque?

Quem era o Fábio Coentrão? Era craque?

Todos eles foram jogadores que foram potenciados. Tinham qualidade mas o estatuto que hoje têm foi adquirido sobre a égide de Jesus. Todos eram gajos com algum potencial. Quem lhes meteu o rótulo de craques que lhes aplicas foi o Jorge Jesus.

Oxalá daqui a uns meses também estavas a referir o Talisca e o Bebé como craques. Era bom sinal.

Agora tu queres é o impossível. Queres que jogadores sem qualquer categoria sejam convertidos em estrelas. Se o Jesus não tiver por onde pegar, não pode fazer nada.
eu estou a comparar o estatuto desses jogadores quando chegaram, com o estatuto dos jogadores que agora chegaram.

é só uma comparação entre o que temos tido e o que temos este ano.

No ano passado diziam cobras e lagartos das contratações. É todos os anos a mesma coisa.

Resolvidos de vez os problemas das lesões, o Jesus tem muita qualidade para aproveitar. Também não é nenhuma extravagância achar que o Benfica precisa de um avançado para substituir o Cardozo e de um guarda-redes. Isto é dar as condições mínimas para qualquer treinador poder fazer alguma coisa desta equipa.

Ficando o Enzo e o Gaitán e vindo o tal guarda-redes alemão ou o gajo do Anderlecht, e vindo um avançado para fechar o plantel, acho que temos boas odds contra o refugo espanhol dos porcos.

PsychoFan

Citação de: kid bengala em 10 de Agosto de 2014, 00:31
Citação de: PsychoFan em 10 de Agosto de 2014, 00:22
Citação de: kid bengala em 10 de Agosto de 2014, 00:20
Citação de: poliban em 10 de Agosto de 2014, 00:18
Citação de: kid bengala em 10 de Agosto de 2014, 00:16

O que faz a diferença entre os treinadores é mesmo os títulos. Os que tem mais títulos são os melhores. O que era o Guardiola sem títulos? Era gozado por ter um modelo de jogo incapaz de se adaptar ao que é o futebol actual. O Mourinho era o que? Um palhaço que manda bocas, que serve para rir, porque nada ganhava. O Ferguson? o Van Gaal? Etc, etc.

Não existe nenhum treinador de topo que não tenha ganho títulos. É o que distingue os bons dos muitos bons, os bons disputam-nos, os muito bons ganham-los. Eu prefiro ser campeão um ano a jogar mal e porcamente, do que andar a jogar maravilhosamente, disputar titulos e depois ficar a seco.

Conversa da treta, não são nada os títulos que fazem um bom treinador.

Diz-me um treinador dos bons que não tenha ganho títulos na sua carreira:
que tipo de titulos? campeonatos nacionais??
Titulos a sério. Campeonatos, taças, Champions, Uefas, Europeus, Mundiais. Um treinador considerado de topo, que não tenha ganho nada disto na sua carreira. Coisas que um Mourinho, Ancelotti, Guardiola, Van Gaal, Ferguson, Lippi, Hitzfield, Del Bosque, Capello, etc, já ganharam.
Uma coisa é um bom treinador, outra coisa é um treinador de topo, decide-te.

Nowakowski

O grande mérito do Trappatoni foi ter sido campeão a jogar com o João Pereira.

Jpeeh

Citação de: P∑T∑7 em 10 de Agosto de 2014, 00:32
Citação de: Jpeeh em 10 de Agosto de 2014, 00:31
Citação de: P∑T∑7 em 10 de Agosto de 2014, 00:29
Como no tópico de Jesus a culpabilidade atribuída é pouca, suponho que seja aqui que tenha de postar.

Então, peço que me ajudem a justificar isto, se faz favor:

Éder Luís, Keirrison, Roberto, Jara, Élvis, Carole, José Fernandez, Leo Kanu, Derlis Gonzalez, Bruno César, Wass, Rodrigo Mora, Melgarejo, Nuno Coelho, Roderick, Mika, Capdevilla, Júlio César, César Peixoto, Shaffer, Airton, Filipe Menezes, Weldon, Kardec, Fábio Faria, Urreta, Olá John, Luisinho, Sidnei, Émerson, Luís Martins, Lisandro Lopez, Steven Vitória, Stefan Mitrovic, Bruno Cortez, Victor Nilsson-Lindelof, Filip Djuricic, Luís Fariña, Diego Lopes, Michel e Funes Mori, Luís Felipe, Candeias, Pizzi e Candeias.

Obrigado.
Quanto foi o investimento total nestes jogadores?

5 Euros e meio.

Obrigado pela tua resposta. Elucidativa.
Barato, perguntei se sabias o investimento total pois não deverá ser pouco...
Não tens de quê.

J074_RiP

Citação de: poliban em 10 de Agosto de 2014, 00:17
Pois ficou, mas lembras-te do campeonato ao menos? Como é que passaste de 7 para 21 pontos?
E sabes que esse ano o porto fez só 27 vitórias, 3 empates e 0 derrotas?
Fraquinhos... Dar mérito a quem o tem.

E essas zero derrotas tem o dedo de JJ que muito contribuiu para isso.
Em 5 anos quantos jogos, para o Campeonato, o JJ ganhou ao porto? E quantos perdeu?
Tivesse o Trap disponíveis os reservas da época passada e até brincava.


kid bengala

Citação de: PsychoFan em 10 de Agosto de 2014, 00:33
Citação de: kid bengala em 10 de Agosto de 2014, 00:31
Citação de: PsychoFan em 10 de Agosto de 2014, 00:22
Citação de: kid bengala em 10 de Agosto de 2014, 00:20
Citação de: poliban em 10 de Agosto de 2014, 00:18
Citação de: kid bengala em 10 de Agosto de 2014, 00:16

O que faz a diferença entre os treinadores é mesmo os títulos. Os que tem mais títulos são os melhores. O que era o Guardiola sem títulos? Era gozado por ter um modelo de jogo incapaz de se adaptar ao que é o futebol actual. O Mourinho era o que? Um palhaço que manda bocas, que serve para rir, porque nada ganhava. O Ferguson? o Van Gaal? Etc, etc.

Não existe nenhum treinador de topo que não tenha ganho títulos. É o que distingue os bons dos muitos bons, os bons disputam-nos, os muito bons ganham-los. Eu prefiro ser campeão um ano a jogar mal e porcamente, do que andar a jogar maravilhosamente, disputar titulos e depois ficar a seco.

Conversa da treta, não são nada os títulos que fazem um bom treinador.

Diz-me um treinador dos bons que não tenha ganho títulos na sua carreira:
que tipo de titulos? campeonatos nacionais??
Titulos a sério. Campeonatos, taças, Champions, Uefas, Europeus, Mundiais. Um treinador considerado de topo, que não tenha ganho nada disto na sua carreira. Coisas que um Mourinho, Ancelotti, Guardiola, Van Gaal, Ferguson, Lippi, Hitzfield, Del Bosque, Capello, etc, já ganharam.
Uma coisa é um bom treinador, outra coisa é um treinador de topo, decide-te.
Para mim um treinador dos bons, é um treinador de topo. Aliás, a conversa começou o que separa os melhores treinadores dos outros, eu digo que são os títulos. Para outros não.

TioPatinhas

Citação de: Sandinista em 10 de Agosto de 2014, 00:32
Citação de: lonstrup em 10 de Agosto de 2014, 00:23
Citação de: Sandinista em 10 de Agosto de 2014, 00:18
Citação de: lonstrup em 10 de Agosto de 2014, 00:04
Citação de: Sandinista em 10 de Agosto de 2014, 00:03
Citação de: lonstrup em 09 de Agosto de 2014, 23:59
é esse o desafio de jesus, fazer uma equipa competitiva sem craques.

Até parece que os jogadores quando vêm já são craques. Esqueces que quem os ajuda a terem esse label é o Jesus.

Os gajos que vieram parecem ser todos uma merda. Se calhar daqui a um ano ou dois já falas deles como sendo craques e que o Jesus tem que fazer uma equipa competitiva sem craques.

Se houver um pingo de qualidade nas contratações, o Jesus consegue potenciá-los.
craques muitos deles eram nos seus países. Di Maria era craque, Enzo idem, Aimar e Saviola não é preciso falar, mas muitos outros eram já jogadores internacionais, jogadores reconhecidos nos seus países e campeonatos.

E isso este ano não aconteceu.

És um brincalhão.

Isso é que é memória selectiva. Mas quem era o Di Maria nas duas primeiras época de Benfica? Era algum craque? Era um jogador inconsequente e que não se afirmava.

O Enzo? Era algum craque? Queres comparar o que era o Enzo na Argentina com o que se tornou em dois anos, numa posição totalmente nova?

Quem era o Matic antes de vir para o Benfica? Veio como craque?

Quem era o Javi García? Veio rotulado de craque?

Quem era o Fábio Coentrão? Era craque?

Todos eles foram jogadores que foram potenciados. Tinham qualidade mas o estatuto que hoje têm foi adquirido sobre a égide de Jesus. Todos eram gajos com algum potencial. Quem lhes meteu o rótulo de craques que lhes aplicas foi o Jorge Jesus.

Oxalá daqui a uns meses também estavas a referir o Talisca e o Bebé como craques. Era bom sinal.

Agora tu queres é o impossível. Queres que jogadores sem qualquer categoria sejam convertidos em estrelas. Se o Jesus não tiver por onde pegar, não pode fazer nada.
eu estou a comparar o estatuto desses jogadores quando chegaram, com o estatuto dos jogadores que agora chegaram.

é só uma comparação entre o que temos tido e o que temos este ano.

No ano passado diziam cobras e lagartos das contratações. É todos os anos a mesma coisa.

Resolvidos de vez os problemas das lesões, o Jesus tem muita qualidade para aproveitar. Também não é nenhuma extravagância achar que o Benfica precisa de um avançado para substituir o Cardozo e de um guarda-redes. Isto é dar as condições mínimas para qualquer treinador poder fazer alguma coisa desta equipa.

Ficando o Enzo e o Gaitán e vindo o tal guarda-redes alemão ou o gajo do Anderlecht, e vindo um avançado para fechar o plantel, acho que temos boas odds contra o refugo espanhol dos porcos.
O ano passado diziam o que?

Onze base:

Oblak
Maxi/Almeida
Luisao
Garay
Siqueira
Matic/Fejsa
Markovic
Gaitan
Enzo/Amorim
Rodrigo/Cardozo
Lima

Do onze mais utilizado, apenas 2 titulares (um deles por emprestimo) foram reforços do ano passado. Tudo o resto já estava cá de anos anteriores. Depois mais Fejsa a partir de Janeiro.

Markovic já veio rotulado como craque e Fejsa era titular da Sérvia, não faltou gente aqui a dizer que era uma boa contratação. Siqueira também já toda gente dizia bem, nao esquecer que veio para o lugar do Cortez, esse sim criticado e com razão.

Quais foram os reforços de quem se disse tanto mal? Não terá sido Sulejmani nem Djuricic, esses foram sempre elogiados. Agora quem criticou Funes Moris e outros que tais, fê-lo com razão, por isso nunca jogou.

Nao venham mandar areia para os olhos, esta época nao tem nada a ver com a anterior. O ano passado ficou toda gente e reforçou-se bem com jogadores de qualidade. Esta época sai 6 ou 7 titulares para entrar jogadores de qualidade altamente duvidosa.

P∑T∑7

Desculpa Jpeeh.

Não interpretei bem a tua resposta.

O valor total do investimento? Honestamente? Não faço ideia...

Vou tentar averiguar...  O0

J074_RiP

TioPatinhas desses reforços um só chegou no dia 1 de Setembro, pois no dia 31 de Agosto andou ocupado a viajar de Madrid-Lisboa-Madrid

MrJohnny

Ainda sou do tempo em que o Benfica comprava e formava jogadores para actuarem na sua equipa principal.

Sandinista

Citação de: TioPatinhas em 10 de Agosto de 2014, 00:43
Citação de: Sandinista em 10 de Agosto de 2014, 00:32
Citação de: lonstrup em 10 de Agosto de 2014, 00:23
Citação de: Sandinista em 10 de Agosto de 2014, 00:18
Citação de: lonstrup em 10 de Agosto de 2014, 00:04
Citação de: Sandinista em 10 de Agosto de 2014, 00:03
Citação de: lonstrup em 09 de Agosto de 2014, 23:59
é esse o desafio de jesus, fazer uma equipa competitiva sem craques.

Até parece que os jogadores quando vêm já são craques. Esqueces que quem os ajuda a terem esse label é o Jesus.

Os gajos que vieram parecem ser todos uma merda. Se calhar daqui a um ano ou dois já falas deles como sendo craques e que o Jesus tem que fazer uma equipa competitiva sem craques.

Se houver um pingo de qualidade nas contratações, o Jesus consegue potenciá-los.
craques muitos deles eram nos seus países. Di Maria era craque, Enzo idem, Aimar e Saviola não é preciso falar, mas muitos outros eram já jogadores internacionais, jogadores reconhecidos nos seus países e campeonatos.

E isso este ano não aconteceu.

És um brincalhão.

Isso é que é memória selectiva. Mas quem era o Di Maria nas duas primeiras época de Benfica? Era algum craque? Era um jogador inconsequente e que não se afirmava.

O Enzo? Era algum craque? Queres comparar o que era o Enzo na Argentina com o que se tornou em dois anos, numa posição totalmente nova?

Quem era o Matic antes de vir para o Benfica? Veio como craque?

Quem era o Javi García? Veio rotulado de craque?

Quem era o Fábio Coentrão? Era craque?

Todos eles foram jogadores que foram potenciados. Tinham qualidade mas o estatuto que hoje têm foi adquirido sobre a égide de Jesus. Todos eram gajos com algum potencial. Quem lhes meteu o rótulo de craques que lhes aplicas foi o Jorge Jesus.

Oxalá daqui a uns meses também estavas a referir o Talisca e o Bebé como craques. Era bom sinal.

Agora tu queres é o impossível. Queres que jogadores sem qualquer categoria sejam convertidos em estrelas. Se o Jesus não tiver por onde pegar, não pode fazer nada.
eu estou a comparar o estatuto desses jogadores quando chegaram, com o estatuto dos jogadores que agora chegaram.

é só uma comparação entre o que temos tido e o que temos este ano.

No ano passado diziam cobras e lagartos das contratações. É todos os anos a mesma coisa.

Resolvidos de vez os problemas das lesões, o Jesus tem muita qualidade para aproveitar. Também não é nenhuma extravagância achar que o Benfica precisa de um avançado para substituir o Cardozo e de um guarda-redes. Isto é dar as condições mínimas para qualquer treinador poder fazer alguma coisa desta equipa.

Ficando o Enzo e o Gaitán e vindo o tal guarda-redes alemão ou o gajo do Anderlecht, e vindo um avançado para fechar o plantel, acho que temos boas odds contra o refugo espanhol dos porcos.
O ano passado diziam o que?

Onze base:

Oblak
Maxi/Almeida
Luisao
Garay
Siqueira
Matic/Fejsa
Markovic
Gaitan
Enzo/Amorim
Rodrigo/Cardozo
Lima

Do onze mais utilizado, apenas 2 titulares (um deles por emprestimo) foram reforços do ano passado. Tudo o resto já estava cá de anos anteriores. Depois mais Fejsa a partir de Janeiro.

Markovic já veio rotulado como craque e Fejsa era titular da Sérvia, não faltou gente aqui a dizer que era uma boa contratação. Siqueira também já toda gente dizia bem, nao esquecer que veio para o lugar do Cortez, esse sim criticado e com razão.

Quais foram os reforços de quem se disse tanto mal? Não terá sido Sulejmani nem Djuricic, esses foram sempre elogiados. Agora quem criticou Funes Moris e outros que tais, fê-lo com razão, por isso nunca jogou.

Nao venham mandar areia para os olhos, esta época nao tem nada a ver com a anterior. O ano passado ficou toda gente e reforçou-se bem com jogadores de qualidade. Esta época sai 6 ou 7 titulares para entrar jogadores de qualidade altamente duvidosa.

No ano passado, depois do jogo com o São Paulo, Marítimo, durante o jogo com o Gil Vicente e até meados de Novembro não se criticou o planeamento da época?

É só ir ver a generalidade dos posts na data.

Aliás, até depois do jogo em que empatamos em Barcelos, já andava tudo a dar o campeonato por perdido para os sapos. Era um delírio total.

Este ano estamos apreensivos. Mas começando a ganhar e se vierem os três reforços que precisamos, o Benfica tem qualidade suficiente para defender os títulos que alcançou.

CitriC

Citação de: kid bengala em 10 de Agosto de 2014, 00:31
Citação de: PsychoFan em 10 de Agosto de 2014, 00:22
Citação de: kid bengala em 10 de Agosto de 2014, 00:20
Citação de: poliban em 10 de Agosto de 2014, 00:18
Citação de: kid bengala em 10 de Agosto de 2014, 00:16

O que faz a diferença entre os treinadores é mesmo os títulos. Os que tem mais títulos são os melhores. O que era o Guardiola sem títulos? Era gozado por ter um modelo de jogo incapaz de se adaptar ao que é o futebol actual. O Mourinho era o que? Um palhaço que manda bocas, que serve para rir, porque nada ganhava. O Ferguson? o Van Gaal? Etc, etc.

Não existe nenhum treinador de topo que não tenha ganho títulos. É o que distingue os bons dos muitos bons, os bons disputam-nos, os muito bons ganham-los. Eu prefiro ser campeão um ano a jogar mal e porcamente, do que andar a jogar maravilhosamente, disputar titulos e depois ficar a seco.

Conversa da treta, não são nada os títulos que fazem um bom treinador.

Diz-me um treinador dos bons que não tenha ganho títulos na sua carreira:
que tipo de titulos? campeonatos nacionais??
Titulos a sério. Campeonatos, taças, Champions, Uefas, Europeus, Mundiais. Um treinador considerado de topo, que não tenha ganho nada disto na sua carreira. Coisas que um Mourinho, Ancelotti, Guardiola, Van Gaal, Ferguson, Lippi, Hitzfield, Del Bosque, Capello, etc, já ganharam.
ranieri,arsene wenger,dunga... esses treinadores de top ultimamente tem ganho tudo e mais alguma coisa ja pra nem falar no scolari que la por ter ganho um mundial estes ultimos 10 a 15 anos têm sido uma desgraca...nem aqui contra os gregos...a pior seleccao europeia a ganhar um Euro


supersueca

Citação de: poliban em 10 de Agosto de 2014, 00:25
Citação de: supersueca em 10 de Agosto de 2014, 00:22
Citação de: poliban em 10 de Agosto de 2014, 00:13
Ehehe, o complicado para muita gente é perceber que o melhor treinador do mundo se não tiver bons jogadores não ganha nada, são sempre os jogadores que jogam e ganham ou perdem os jogos.

Aqui, como o JJ diz que é muito bom e com razão, para os exigentes adeptos do Benfica ele só tem de ser campeão mesmo que tenha jogadores de meio da tabela.

Isto não acontece em lado nenhum! Quando é que vão perceber isso?

coloco-te a questão ao contrário: de que vale pagar 4 milhões a "um dos melhores treinadores do mundo" se depois não temos plantel à altura do seu estatuto? De q vale andar de sapatinhos engraxados da Armani se depois vestimos um fato da feira de Penafiel?

Sabes o que interessa para mim isso dos 4 milhões? Zero.
Nem li o resto que escreveste.

obrigado por me teres respondido na mesma. Pelo menos fiquei a saber q o teu nivel de exigência não depende do salario q pagas a um funcionário do clube.