Luís Filipe Vieira (Presidente)

Presidente, 75 anos,
Portugal

Endless

Citação de: Theroux em 03 de Setembro de 2015, 17:50

"Ele só sai quando quiser..."

Então dizes que as eleições são irrelevantes mas queres uma alternativa?

É com esta mentalidade que se vai correr LFV do clube? Ou só queres uma alternativa para entreter?

Eu gostava de ver uma alternativa para GANHAR mas para isso primeiro é preciso:

- Alguém que queira realmente ser Presidente e não se chame Bruno Carvalho.
- Ideias.
- Organização.
- Trabalho de base durante o tempo que for necessário.


Claro que com Rangéis nem 2030 alguém derrota LFV, óbvio que não!

Engraçado como a ironia e o sarcasmo te escapa quando te convém...

Theroux

Citação de: Gottschalk em 03 de Setembro de 2015, 17:39
Pá...não reconhecer que o Benfica actual é uma espécie de ditadura dissimulada em que Vieira é o princípio, meio e fim de tudo, é ser ceguinho.

O Vieira conseguiu, com muita astúcia, ajuda de terceiros e timings correctos, tornar-se não só no líder indiscutível, como no próprio dono do clube. É disso que se trata. Nada no Benfica actual pode ser feito ou dito contra LFV. É algo impensável.

O homem tornou-se numa espécie de Berlusconi do Benfica, mas com menos sucesso desportivo. É sabermos lidar com isto enquanto sócios e adeptos do clube ou então cagarmos de vez nisto. Alimentar ilusões de que alguma coisa pode mudar através das eleições é tão ingénuo como pensar que Vieira não é dono do clube.

Mas o homem é feito fibra de carbono revestida a kevlar?

Por todo o mundo acabam-se com ditaduras, grandes conflitos, elege-se um presidente negro nos EUA... e é impossível correr com um Presidente que tem uns míseros 18 mil votantes em mais de 100 mil?

Bem, se acreditar que isto é possível é ser ingénuo tudo bem, sou do mais ingénuo que existe.

Despertar

#566432
...

kid bengala

Citação de: Despertar em 03 de Setembro de 2015, 17:48
mas a culpa nao será mesmo nossa, socios? :-X

imaginemos um candidato do melhor que se pode imaginar. Que pensara ele do Benfica, que pensara ele sobre aqueles assuntos que nos fazem querer o Vieira pelas costas? nao se perguntara ele, como raio é que votam esmagadoramente nele sabendo o que todos sabemos? se calhar é daquilo que eles querem, promessas idiotas e vãs e nao um gajo que viva no mundo da realidade! passivos astronomicos em vez de uma gestao seria?
Jaime Antunes tentou, passou anos a alertar para este tipo de gestão, candidatou-se, e acabou como abutre, mau benfiquista, que só queria era protagonismo.

O povo vai nas palavras bonitas, na propaganda, nas promessas megalómanas, e em quem tem muita obra feita. Estamos no pais, onde o Major e o Alberto João, entre muitos outro, foram eleitos durante décadas, apesar de tudo, e o sócio benfiquista, não é diferente do cidadão português.

Livrinhos

Citação de: kid bengala em 03 de Setembro de 2015, 17:58
Citação de: Despertar em 03 de Setembro de 2015, 17:48
mas a culpa nao será mesmo nossa, socios? :-X

imaginemos um candidato do melhor que se pode imaginar. Que pensara ele do Benfica, que pensara ele sobre aqueles assuntos que nos fazem querer o Vieira pelas costas? nao se perguntara ele, como raio é que votam esmagadoramente nele sabendo o que todos sabemos? se calhar é daquilo que eles querem, promessas idiotas e vãs e nao um gajo que viva no mundo da realidade! passivos astronomicos em vez de uma gestao seria?
Jaime Antunes tentou, passou anos a alertar para este tipo de gestão, candidatou-se, e acabou como abutre, mau benfiquista, que só queria era protagonismo.

O povo vai nas palavras bonitas, na propaganda, nas promessas megalómanas, e em quem tem muita obra feita. Estamos no pais, onde o Major e o Alberto João, entre muitos outro, foram eleitos durante décadas, apesar de tudo, e o sócio benfiquista, não é diferente do cidadão português.

Tal e qual.

Resulta há 40 anos na "democracia", não ia resultar num clube desportivo?


Theroux

Imagino alguém que entre agora no tópico:

"Então mas este tipo está sempre a ser acusado de ser pró-direcção e é o único que defende que é possível correr com ela e os que estão contra dizem todos que é impossível?

Fosga-se este fórum é do catano. Ò Maria anda cá ver isto!
"

Food for thought como dizer os yankees. Xauzão.

Endless

Jaimes Antunes é um Abutre.
Bruno Carvalho é um Garotão.
Rangel é o novo Vale e Azevedo.
Moniz queria vender o clube aos espanhóis em 2009...hm, espera lá...

http://www.rtp.pt/noticias/benfica/jose-eduardo-moniz-eleito-vice-presidente-do-benfica_v598546


kangaroo

Citação de: pica_foices em 03 de Setembro de 2015, 09:40
yah.. iam emprestar o Siqueira, tendo-o inscrito na Champions
Isso é para meninos, nós emprestamos um gajo que jogava a titular na nossa equipa a uma equipa do Championship  :-X

Godescalco

Citação de: Theroux em 03 de Setembro de 2015, 17:57
Citação de: Gottschalk em 03 de Setembro de 2015, 17:39
Pá...não reconhecer que o Benfica actual é uma espécie de ditadura dissimulada em que Vieira é o princípio, meio e fim de tudo, é ser ceguinho.

O Vieira conseguiu, com muita astúcia, ajuda de terceiros e timings correctos, tornar-se não só no líder indiscutível, como no próprio dono do clube. É disso que se trata. Nada no Benfica actual pode ser feito ou dito contra LFV. É algo impensável.

O homem tornou-se numa espécie de Berlusconi do Benfica, mas com menos sucesso desportivo. É sabermos lidar com isto enquanto sócios e adeptos do clube ou então cagarmos de vez nisto. Alimentar ilusões de que alguma coisa pode mudar através das eleições é tão ingénuo como pensar que Vieira não é dono do clube.

Mas o homem é feito fibra de carbono revestida a kevlar?

Por todo o mundo acabam-se com ditaduras, grandes conflitos, elege-se um presidente negro nos EUA... e é impossível correr com um Presidente que tem uns míseros 18 mil votantes em mais de 100 mil?

Bem, se acreditar que isto é possível é ser ingénuo tudo bem, sou do mais ingénuo que existe.

Theroux, tu sabes mais do que isso.

E sabes que o contexto histórico é determinante aqui. Vieira é visto como o "salvador do Benfica." A maioria dos sócios votantes, que ficou muito traumatizada com a experiência do Vale e Azevedo, NUNCA irá votar contra ele mesmo que esteja pontualmente insatisfeita com a performance desportiva ou com um ou outro ponto na gestão do clube. Já ficámos duas vezes em 4º lugar com o Vieira (numa era DD, noutra já presidente), um recorde negativo que já não acontecia desde os anos 40, e nunca se ouviu uma crítica a sério. É preciso ter noção da realidade.

No contexto actual, e com a grande máquina que foi montada que tem tentáculos até na comunicação social (vide José Rodrigues dos Santos, por exemplo, a atacar o Juiz Rangel numa entrevista "neutra" da RTP), é virtualmente impossível alguém, por mais bem preparado e intencionado que esteja, derrotar o Vieira num acto eleitoral. E os poucos que meteram a cabeça de fora, são logo humilhados em público e depois comprados com lugares na estrutura (Nazaré, Varandas Fernandes, Moniz, etc.)

Há demasiados interesses que vão para além do próprio desporto. As eleições no Benfica são um pro forma desde 2003. Pensar o contrário é viver no País das Maravilhas.

groingsid

Expliquem-me aqui uma coisa:

- As casas do Benfica votam?
- E a quantos votos têm direito? 50?
- E quantas casas do Benfica existem com direito a voto? 300?
(Ora bem... 300*50 = 15.000 votos? Olha, que conveniente.)
- Porque raio é que #estruturas de betão armado e/ou tijolo, 4 cadeiras e uma TV têm direito a votos? Será... sei lá...? Favores? Interesses? Malabarismos? Engenharia eleitoral?
- Porque raio é que #estruturas de betão armado e/ou tijolo intervêm em processos eleitorais para manifestar apoio num candidato? Serão...sei lá? Favores? Interesses?
- Porque é que #estruturas de betão armado e/ou tijolo apelam ao Presidente, na observação da mais estrita idoneidade, que «apresentava a demissão e voltava a recandidatar-me. Era a forma mais rápida de acabar com esta situação», quando há bastonadas na AG (vocês gostam é de factos, tomem lá: http://www.zerozero.pt/noticia.php?id=82422)

Ele há coisas só de algumas democracias muito evoluídas, mesmo.


xiribiti

#566441


ESTRUTURA PARA TOTÓS


A palavra já não é vulgar para ninguém. Está na moda. Esteve durante muitos anos associada a outro clube, mas parece ser tendência no Benfica.

Esta época o Benfica decidiu colocar em prática aquilo que o presidente tem proclamado há vários anos - o desinvestimento equilibrado no futebol e a integração de jovens da formação no plantel principal. Os muitos milhões realizados em transferências ao longo dos anos certamente que contribuíram para a consolidação das finanças do clube, promovendo uma abordagem cada vez mais sustentável, e os jovens da formação já não serão vendidos prematuramente, envoltos em supostos empréstimos e cláusulas duvidosas, mas sim incluídos no plantel principal.

Polémicas à parte, a direcção do Benfica entendeu que podia abdicar do anterior treinador. De repente surgiu a necessidade de provar que não existia uma dependência de alguém que até parecia ganhar maior dimensão do que o próprio clube, algo que nunca pareceu incomodar o Benfica. Alguém a quem se permitiu e ofereceu tudo. De repente, o Benfica decidiu provar que venceu com Jesus e não devido a Jesus.

Sem surpresa, Rui Vitória foi o treinador escolhido. Antigo treinador da equipa de juniores do Benfica, conhecido por "apostar" na formação em Guimarães, Benfiquista e amigo de Vieira. É uma escolha exclusiva do presidente do Benfica, que se sente no direito de se isolar nesta decisão, já que acertou em 2009 com Jesus.

Anestesiando os adeptos através de reportagens de autopromoção, a estrutura foi vendendo a ideia de uma enorme máquina de competência, criando um modelo que permite a um treinador ser vitorioso. Hoje vemos claramente que não é assim.

A saída de Jesus permite, para já, tirar várias conclusões acerca da forma como o Benfica prepara as suas épocas. Continua a não existir uma linha de orientação relativamente à forma como o clube se movimenta na pré-época.

O pack de contratações que se apresenta no Seixal, qual casting do Ídolos, voltou a chegar, o que me leva a concluir que o suposto desinvestimento é uma farsa. O Benfica não decidiu gastar menos, nem contratar melhor. Todos os anos continuam a chegar jogadores que não vestem, sequer, a camisola do clube. Todos os anos se realizam contratações que me fazem comissão na orelha. Obviamente que estes negócios são decisivos para as contas do clube. Continuar a ignorá-los não é solução.

Vieira garantia em Junho que Rui Vitória teria as mesmas condições que Jesus. Hoje também vemos que isso está longe de ser verdade. A direcção encostou-se ao facto de manter, praticamente, o plantel campeão, esquecendo-se que este já era curto com Jesus e que precisava de reforços cirúrgicos, mas significativos. O Benfica vende Enzo em Janeiro, mas rapidamente se percebe que Pizzi não seria solução. Nem com a prolongada lesão de Salvio e a venda de Sulejmani, o Benfica decide trazer um extremo de qualidade inegável. Mais. O Benfica termina o mercado de transferências atrás de Siqueira, o mesmo lateral sobre o qual não foi exercida a opção de compra em 2014. Depois de considerar várias alternativas e de analisar o mercado com a devida calma, o Benfica não faz mais nenhuma contratação. Dos muitos jogadores que chegaram, poucos ficaram no plantel e ainda menos terão funções relevantes na equipa. Chegamos ao último dia e percebemos que os problemas que tínhamos em Maio são os mesmos de hoje.

É compreensível a alteração da política e que Rui Vitória não sinta que tem "autoridade" para exigir reforços, mas assiste-se actualmente a uma quebra gritante da qualidade global do plantel. Um exemplo esclarecedor: em 2014 o Benfica tinha Gaitán, Salvio, Markovic e Sulejmani para as alas. Hoje tem Gaitán, Victor Andrade, Gonçalo Guedes e Carcela. Naturalmente que não se impõem investimentos desmedidos, nem que um jovem da formação seja forçado a render no imediato, mas tem de existir um meio-termo. Esta loucura de 8 ou 800 é injustificável, sobretudo num clube que é bicampeão.

Questiono-me se os dirigentes do Benfica estiveram demasiado distraídos este Verão. Se com as batalhas pessoais que João Gabriel decide travar nas redes sociais, não tendo pudor de utilizar o nome do clube para se socorrer, se com os espectáculos a que o funcionário Pedro Guerra (Fernando Santos para os mais distraídos) se dispõe no canal do clube, onde agora defende ferozmente a aposta na formação, contrastando com a sua prévia opinião de que "o Benfica não é o Sporting", ou se estariam maravilhados com as entrevistas de Domingos Soares de Oliveira, que no último mês ainda não tinha garantido a existência de um milagre financeiro, apesar de todos os anos existir uma insólita necessidade de vender jogadores. Certo é que passaram três meses e a estrutura não conseguiu resolver nenhuma das principais lacunas do plantel. É de lamentar que as reportagens do Nuno Luz não tenham conseguido captar estes momentos.

Percebe-se, portanto, que, mesmo sem Jesus, nada mudou. O Benfica continua a ser gerido ao sabor do vento, com base em crenças, instintos e impulsos. Não existe nada que caracterize a liderança e o projecto que a estrutura tanto se tem esforçado em vender aos adeptos. Não há nada que identifique o clube. Continuamos na mesma política de fogo-bombeiro: é preciso deixar que tudo corra mal, para se chegar à conclusão que é preciso fazer alguma coisa. Depois de acontecer, decide-se agir. Foi preciso o Benfica ser humilhado na Emirates Cup de 2014 para que jogadores como Júlio César, Samaris e Jonas finalmente fossem contratados, por exemplo. A habitual incompetência e negligência do Benfica nas pré-temporadas foi castigada com a perda de um título oficial, num jogo em que uma equipa se preparou para vencer e a outra andou perdida nas Américas à procura e à espera de qualquer coisa.

Desta forma, é possível concluir que, no final, quem faz a diferença é o treinador. Chegamos a esta altura e percebemos que o que realmente definiu o Benfica durante os últimos anos foi a influência do treinador. A estrutura do Benfica foi Jesus, que mesmo com os seus defeitos e alguma incompetência, conseguiu esconder e camuflar muito do desnorte presidencial. Por este motivo, a estrutura foi uma das culpadas de tornar o clube refém do anterior treinador, já que a exclusiva competência da direcção há muito que é conhecida. Criou-se, assim, o mito de que só Jesus é que poderia fazer a diferença, quando existem outros treinadores competentes que podem fazer o mesmo. Porém, esta direcção parece empenhada em tornar isso impossível. O problema não foi Jesus sair, mas sim quem ficou e entrou.

Esta época tem "Vieira" escrito na testa. Para o bem e para o mal, em Maio, saberemos todos muito bem para onde olhar.


(Eu Visto de Vermelho e Branco)

Godescalco

Concordo que as Casas do Benfica não deviam votar.

Mas todas juntas, constituem uma percentagem residual. Não é por esses votos em si que um presidente é eleito.

Quanto muito influenciam é os sócios que as frequentam.

RAFL

Citação de: Gottschalk em 03 de Setembro de 2015, 18:06
Citação de: Theroux em 03 de Setembro de 2015, 17:57
Citação de: Gottschalk em 03 de Setembro de 2015, 17:39
Pá...não reconhecer que o Benfica actual é uma espécie de ditadura dissimulada em que Vieira é o princípio, meio e fim de tudo, é ser ceguinho.

O Vieira conseguiu, com muita astúcia, ajuda de terceiros e timings correctos, tornar-se não só no líder indiscutível, como no próprio dono do clube. É disso que se trata. Nada no Benfica actual pode ser feito ou dito contra LFV. É algo impensável.

O homem tornou-se numa espécie de Berlusconi do Benfica, mas com menos sucesso desportivo. É sabermos lidar com isto enquanto sócios e adeptos do clube ou então cagarmos de vez nisto. Alimentar ilusões de que alguma coisa pode mudar através das eleições é tão ingénuo como pensar que Vieira não é dono do clube.

Mas o homem é feito fibra de carbono revestida a kevlar?

Por todo o mundo acabam-se com ditaduras, grandes conflitos, elege-se um presidente negro nos EUA... e é impossível correr com um Presidente que tem uns míseros 18 mil votantes em mais de 100 mil?

Bem, se acreditar que isto é possível é ser ingénuo tudo bem, sou do mais ingénuo que existe.

Theroux, tu sabes mais do que isso.

E sabes que o contexto histórico é determinante aqui. Vieira é visto como o "salvador do Benfica." A maioria dos sócios votantes, que ficou muito traumatizada com a experiência do Vale e Azevedo, NUNCA irá votar contra ele mesmo que esteja pontualmente insatisfeita com a performance desportiva ou com um ou outro ponto na gestão do clube. Já ficámos duas vezes em 4º lugar com o Vieira (numa era DD, noutra já presidente), um recorde negativo que já não acontecia desde os anos 40, e nunca se ouviu uma crítica a sério. É preciso ter noção da realidade.

No contexto actual, e com a grande máquina que foi montada que tem tentáculos até na comunicação social (vide José Rodrigues dos Santos, por exemplo, a atacar o Juiz Rangel numa entrevista "neutra" da RTP), é virtualmente impossível alguém, por mais bem preparado e intencionado que esteja, derrotar o Vieira num acto eleitoral. E os poucos que meteram a cabeça de fora, são logo humilhados em público e depois comprados com lugares na estrutura (Nazaré, Varandas Fernandes, Moniz, etc.)

Há demasiados interesses que vão para além do próprio desporto. As eleições no Benfica são um pro forma desde 2003. Pensar o contrário é viver no País das Maravilhas.
não concordo em votar contra alguém, concordo em votar a favor de alguém.
quando chegarem as eleições e depois de se ver os candidatos que aparecem, os sócios votam "a favor" de quem acharem melhor

groingsid

Citação de: xiribiti em 03 de Setembro de 2015, 18:10


ESTRUTURA PARA TOTÓS

(...) Todos os anos se realizam contratações que me fazem comissão na orelha. (...)


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