Luís Filipe Vieira (Presidente)

[Red Zeppelin]

Eu não sou apoiante do Vieira e estou bastante desiludido com a sua prestação no futebol este ano. Gostava de o ver ter que responder pela gestão que está a ser dada. Tendo este pondo de ressalva consigo reconhecer que se há opiniões hostilizadas neste fórum são as que de quem apoia e defende o Vieira, não o contrário.

[Laparo]

Entendam uma coisa:

O erro do Benfica não foi não ter renovado com o jesus, foi ter planeado muito mal a época e talvez a escolha do novo treinador.

Acabem lá com esse mito.

Acho que já é a segunda vez que te cito sobre isto.

Concordo. Acho até que o RV que na minha opinião não foi a melhor escolha e não tem qualidade enquanto treinador para o Benfica, já conseguiu em pouco tempo provar ser melhor que JJ em dois aspectos relevantes.
- Liga dos Campeões, preparação, forma como a aborda e consequentes resultados.
- Formação - Gonçalo Guedes e Nelson Semedo (salvo a lesão)  foram lançados por ele e tornaram-se titulares sem prejuízo da equipa. Diria mesmo que estão acima da média de qualidade do 11 titular. Com jj não acredito que qualquer um deles tivesse tido sequer a oportunidade de fazer 2 jogos seguidos a sério, como demonstra a história, nalguns casos com jogadores mais talentosos que estes.

Eu então já não posso ouvir pronunciar o nome JJ, não por despeito ou saudosismo mas porque acho que já chega de JJ. Abre-se a televisão ou dá-se uma vista de olhos pelos jornais e a sensação com que se fica é que este pobre país com tantos problemas por resolver vive e gravita em torno de JJ. Para mim já chega de tanto JJ.

[ricardoshearer]

Grande negocio fizeste com o Nolito para contratar a estrela mondial ola jonh. Enquanto o espanhol vai jogar no melhor clube do Mundo o outro nem na segunda divisao inglesa consegue mostrar qualquer coisa.

Não e o tópico do judas aqui.

E qual é a diferença? Não foi o Vieira que vendeu o Cavaleiro e o Bernardo Silva?

[iloy]

Grande negocio fizeste com o Nolito para contratar a estrela mondial ola jonh. Enquanto o espanhol vai jogar no melhor clube do Mundo o outro nem na segunda divisao inglesa consegue mostrar qualquer coisa.

Não e o tópico do judas aqui.

pois agora deve ser o JJ que vendeu o Nolito para contratar por milhoes o ola jonh. o presidente nao nunca è o culpado.

[guizuca]

Presi sempre presente.

[Perth]

Como podemos ver, não existe falta de arautos do vieirismo a desejar aberta e ardentemente que, à semelhança de outros sítios bafientos de propaganda despudorada como a BTV, páginas oficiais do clube e n blogues por essa net fora, o nosso "SerBenfiquista" se torne em mais um "SerVieira." É constante, e hilariante, o desalento perante quem teima em não esquecer de onde veio esse senhor, e quem não se cala acerca do que fez e do que faz. Chega a ser humorístico ler os desabafos e os inevitáveis apelos à censura e à punição de quem não alinha pelo diapasão do Comité Obriverca. É impensável para esta gente que se habituou a um associativismo servil, amorfo e clientilizado, haver um espaço tão grande e popular como este em que os sócios e adeptos do nosso clube podem falar livremente uns com os outros e pensar pela sua própria cabeça.

O sistema podre do futebol português são os moinhos e Vieira é o seu D. Quixote. Se calhar convinha a essa rapaziada dar uma palavrinha ao Oliveirinha e a outros amigalhaços obscuros que meteram Vilarinho e Vieira no clube, a ver se dá para purificar ou fechar este site. Ou para mudar os garotões dos moderadores. E já agora, dar um apitinho de novo aos serviçais de xuanchuan para criarem mais umas contas para entreter aqui a malta.

Quais massas oprimidas (voltamos ao tema dos flutuantes), registo o lamento do garrote à discussão democrática. Pegando numa expressão sua, humorístico é o seu discurso de minoria insignificante, quais partidos de extrema da nossa praça. São sempre os donos da razão, que poucos vêm senão a sua prole.

Normalmente a razão está mais no centro sabe, salvaguardando que só não erra quem não faz.

A diferença entre a maioria e a minoria identifica-se bem - neste momento - pelo fundamentalismo. Para uns está TUDO mal e quem não vê é cego. Para outros há coisas boas e coisas más, e enquanto o balanço for positivo (dentro do julgamento de cada um), não aparecendo uma alternativa credível, assim continuará.

Pergunto eu então, quem zela pela democracia que tanto preza?

Ah saudades das maiorias iluminadas que elegem Socrates e Coelhos desta vida para governor.

Estas frases ja andaram por aqui algumas vezes:

"Não devemos de forma alguma preocupar-nos com o que diz a maioria, mas apenas com a opinião dos que têm conhecimento do justo e do injusto, e com a própria verdade." Platao

"Cada vez que te encontrares do lado da maioria, é tempo de fazer uma pausa e reflectir." Mark Twain

"Nada é mais repugnante do que a maioria, pois ela compõe-se de uns poucos antecessores enérgicos; velhacos que se acomodam; de fracos, que se assimilam, e da massa que vai atrás de rastros, sem nem de longe saber o que quer." Johann Goethe

"Se toda a humanidade menos um fosse da mesma opinião, e apenas um indivíduo fosse de opinião contrária, a humanidade não teria maior direito de silenciar essa pessoa do que esta o teria, se pudesse, de silenciar a humanidade." Stuart Mill

"Que é a maioria? A maioria é tolice. / O bom senso sempre tem sido de poucos. / Convém pesar os votos e não contá-los." Friedrich Schiller

"Uma besteira repetida por trinta e seis milhões de bocas não deixa de ser uma besteira. As maiorias têm mostrado as mais das vezes uma aptidão superior à servidão." Anatole France

"A maioria nunca está com a razão a seu lado." Henrik Ibsen

"A verdade nao resulta do numero dos que nela creem" Galileu Galilei


A historia esta repleta de exemplos de como as maiorias sao manipuladas e facilmente enganadas. E vivemos num pais onde programas como Prolongamentos e Dias Seguintes batem recordes de audiencias todas as semanas.

[Mufete]

Como podemos ver, não existe falta de arautos do vieirismo a desejar aberta e ardentemente que, à semelhança de outros sítios bafientos de propaganda despudorada como a BTV, páginas oficiais do clube e n blogues por essa net fora, o nosso "SerBenfiquista" se torne em mais um "SerVieira." É constante, e hilariante, o desalento perante quem teima em não esquecer de onde veio esse senhor, e quem não se cala acerca do que fez e do que faz. Chega a ser humorístico ler os desabafos e os inevitáveis apelos à censura e à punição de quem não alinha pelo diapasão do Comité Obriverca. É impensável para esta gente que se habituou a um associativismo servil, amorfo e clientilizado, haver um espaço tão grande e popular como este em que os sócios e adeptos do nosso clube podem falar livremente uns com os outros e pensar pela sua própria cabeça.

O sistema podre do futebol português são os moinhos e Vieira é o seu D. Quixote. Se calhar convinha a essa rapaziada dar uma palavrinha ao Oliveirinha e a outros amigalhaços obscuros que meteram Vilarinho e Vieira no clube, a ver se dá para purificar ou fechar este site. Ou para mudar os garotões dos moderadores. E já agora, dar um apitinho de novo aos serviçais de xuanchuan para criarem mais umas contas para entreter aqui a malta.

Uma vez mais as tuas palavras são um desvio de uma postura, no geral, relativamente moderada.
Se há quem seja fundamentalista e propagandista pró-Vieira, nas tuas palavras (e há aqui algumas contas que se enquadram nesse perfil, como referes), também há fundamentalismo e propaganda do lado oposto, ou não?

O argumento do "não pensar pela própria cabeça" (que eu próprio utilizo por vezes) dá para os dois lados. Mas pareces sugerir que só quem não concorda com a opinião que aqui veiculas é que padece desta condição. Onde é que se traça a linha entre o que é lavagem ao cérebro e incapacidade de pensar pela própria cabeça, do lado contra-Vieira?

Fica a questão.

[Godescalco]

Como podemos ver, não existe falta de arautos do vieirismo a desejar aberta e ardentemente que, à semelhança de outros sítios bafientos de propaganda despudorada como a BTV, páginas oficiais do clube e n blogues por essa net fora, o nosso "SerBenfiquista" se torne em mais um "SerVieira." É constante, e hilariante, o desalento perante quem teima em não esquecer de onde veio esse senhor, e quem não se cala acerca do que fez e do que faz. Chega a ser humorístico ler os desabafos e os inevitáveis apelos à censura e à punição de quem não alinha pelo diapasão do Comité Obriverca. É impensável para esta gente que se habituou a um associativismo servil, amorfo e clientilizado, haver um espaço tão grande e popular como este em que os sócios e adeptos do nosso clube podem falar livremente uns com os outros e pensar pela sua própria cabeça.

O sistema podre do futebol português são os moinhos e Vieira é o seu D. Quixote. Se calhar convinha a essa rapaziada dar uma palavrinha ao Oliveirinha e a outros amigalhaços obscuros que meteram Vilarinho e Vieira no clube, a ver se dá para purificar ou fechar este site. Ou para mudar os garotões dos moderadores. E já agora, dar um apitinho de novo aos serviçais de xuanchuan para criarem mais umas contas para entreter aqui a malta.

Uma vez mais as tuas palavras são um desvio de uma postura, no geral, relativamente moderada.
Se há quem seja fundamentalista e propagandista pró-Vieira, nas tuas palavras (e há aqui algumas contas que se enquadram nesse perfil, como referes), também há fundamentalismo e propaganda do lado oposto, ou não?

O argumento do "não pensar pela própria cabeça" (que eu próprio utilizo por vezes) dá para os dois lados. Mas pareces sugerir que só quem não concorda com a opinião que aqui veiculas é que padece desta condição. Onde é que se traça a linha entre o que é lavagem ao cérebro e incapacidade de pensar pela própria cabeça, do lado contra-Vieira?

Fica a questão.

Mufete, o histórico (e a história) de Vieira fala por si.

Basta analisar desapaixonadamente as coisas. Só está no Benfica por uma razão: Banca e Olivedesportos.

[Tijuana]

Abaixo a vieirada!

[Mufete]

Como podemos ver, não existe falta de arautos do vieirismo a desejar aberta e ardentemente que, à semelhança de outros sítios bafientos de propaganda despudorada como a BTV, páginas oficiais do clube e n blogues por essa net fora, o nosso "SerBenfiquista" se torne em mais um "SerVieira." É constante, e hilariante, o desalento perante quem teima em não esquecer de onde veio esse senhor, e quem não se cala acerca do que fez e do que faz. Chega a ser humorístico ler os desabafos e os inevitáveis apelos à censura e à punição de quem não alinha pelo diapasão do Comité Obriverca. É impensável para esta gente que se habituou a um associativismo servil, amorfo e clientilizado, haver um espaço tão grande e popular como este em que os sócios e adeptos do nosso clube podem falar livremente uns com os outros e pensar pela sua própria cabeça.

O sistema podre do futebol português são os moinhos e Vieira é o seu D. Quixote. Se calhar convinha a essa rapaziada dar uma palavrinha ao Oliveirinha e a outros amigalhaços obscuros que meteram Vilarinho e Vieira no clube, a ver se dá para purificar ou fechar este site. Ou para mudar os garotões dos moderadores. E já agora, dar um apitinho de novo aos serviçais de xuanchuan para criarem mais umas contas para entreter aqui a malta.

Uma vez mais as tuas palavras são um desvio de uma postura, no geral, relativamente moderada.
Se há quem seja fundamentalista e propagandista pró-Vieira, nas tuas palavras (e há aqui algumas contas que se enquadram nesse perfil, como referes), também há fundamentalismo e propaganda do lado oposto, ou não?

O argumento do "não pensar pela própria cabeça" (que eu próprio utilizo por vezes) dá para os dois lados. Mas pareces sugerir que só quem não concorda com a opinião que aqui veiculas é que padece desta condição. Onde é que se traça a linha entre o que é lavagem ao cérebro e incapacidade de pensar pela própria cabeça, do lado contra-Vieira?

Fica a questão.

Mufete, o histórico (e a história) de Vieira fala por si.

Basta analisar desapaixonadamente as coisas. Só está no Benfica por uma razão: Banca e Olivedesportos.

Certo.
No entanto, esse motivo / motivação original para que ele cá tenha chegado não é directamente relacionável com o seu percurso enquanto presidente.

Ou melhor, não se pode dizer que as opções tomadas tenham favorecido a Olivedesportos ou tenham tido o objectivo de favorecer o BES (que com Vieira ou sem Vieira, provavelmente acabaria por ter influência no(s) clube(s) de qualquer maneira).

Desapaixonadamente, a BTV é um ataque à Olivedesportos, ou não? Isso contraria objectivamente a tese de que a presença do LFV era para os favorecer.

E quanto ao BES, que opções é que podem ser consideradas como favorecedoras desse banco, por exemplo em detrimento de outros?

[Godescalco]

No entanto, esse motivo / motivação original para que ele cá tenha chegado não é directamente relacionável com o seu percurso enquanto presidente.

Claro que é.

Ele nunca poderá ser dissociado do seu passado obscuro e de como (e com que intenções) entrou cá para dentro e eucaliptizou tudo à sua volta.

Ou melhor, não se pode dizer que as opções tomadas tenham favorecido a Olivedesportos ou tenham tido o objectivo de favorecer o BES (que com Vieira ou sem Vieira, provavelmente acabaria por ter influência no(s) clube(s) de qualquer maneira).

A primeira medida da direcção metida cá dentro pela Olivedesportos e pela Banca foi rapidamente chegar a acordo em tribunal para o Benfica retomar o contrato com o Oliveirinha. O Benfica andou mais de uma década castrado pela mesma máfia que quis a todo o custo tirar o Dr. Azevedo lá de dentro. Quanto ao BES, nada mais é do que o real responsável pelo "milagre financeiro" e por toda a obra ainda por pagar feita por Vieira. No BES, No party, como se está a ver agora.

A BTV é um projecto interessante mas tal como está não vai aguentar muito mais tempo. Deram este cheirinho demagógico aos sócios durante um tempo mas o Benfica vai acabar por ceder à centralização dos direitos televisivos. O sistema, que meteu Vieira lá dentro, não brinca em serviço.

[Perth]

Como podemos ver, não existe falta de arautos do vieirismo a desejar aberta e ardentemente que, à semelhança de outros sítios bafientos de propaganda despudorada como a BTV, páginas oficiais do clube e n blogues por essa net fora, o nosso "SerBenfiquista" se torne em mais um "SerVieira." É constante, e hilariante, o desalento perante quem teima em não esquecer de onde veio esse senhor, e quem não se cala acerca do que fez e do que faz. Chega a ser humorístico ler os desabafos e os inevitáveis apelos à censura e à punição de quem não alinha pelo diapasão do Comité Obriverca. É impensável para esta gente que se habituou a um associativismo servil, amorfo e clientilizado, haver um espaço tão grande e popular como este em que os sócios e adeptos do nosso clube podem falar livremente uns com os outros e pensar pela sua própria cabeça.

O sistema podre do futebol português são os moinhos e Vieira é o seu D. Quixote. Se calhar convinha a essa rapaziada dar uma palavrinha ao Oliveirinha e a outros amigalhaços obscuros que meteram Vilarinho e Vieira no clube, a ver se dá para purificar ou fechar este site. Ou para mudar os garotões dos moderadores. E já agora, dar um apitinho de novo aos serviçais de xuanchuan para criarem mais umas contas para entreter aqui a malta.

Uma vez mais as tuas palavras são um desvio de uma postura, no geral, relativamente moderada.
Se há quem seja fundamentalista e propagandista pró-Vieira, nas tuas palavras (e há aqui algumas contas que se enquadram nesse perfil, como referes), também há fundamentalismo e propaganda do lado oposto, ou não?

O argumento do "não pensar pela própria cabeça" (que eu próprio utilizo por vezes) dá para os dois lados. Mas pareces sugerir que só quem não concorda com a opinião que aqui veiculas é que padece desta condição. Onde é que se traça a linha entre o que é lavagem ao cérebro e incapacidade de pensar pela própria cabeça, do lado contra-Vieira?

Fica a questão.

Mufete, o histórico (e a história) de Vieira fala por si.

Basta analisar desapaixonadamente as coisas. Só está no Benfica por uma razão: Banca e Olivedesportos.

Certo.
No entanto, esse motivo / motivação original para que ele cá tenha chegado não é directamente relacionável com o seu percurso enquanto presidente.

Ou melhor, não se pode dizer que as opções tomadas tenham favorecido a Olivedesportos ou tenham tido o objectivo de favorecer o BES (que com Vieira ou sem Vieira, provavelmente acabaria por ter influência no(s) clube(s) de qualquer maneira).

Desapaixonadamente, a BTV é um ataque à Olivedesportos, ou não? Isso contraria objectivamente a tese de que a presença do LFV era para os favorecer.

E quanto ao BES, que opções é que podem ser consideradas como favorecedoras desse banco, por exemplo em detrimento de outros?

Boa leitura:

http://geracaobenfica.blogspot.com.au/2014/08/exclusivo-ligacao-entre-o-bes-o-grupo.html

[Mufete]

Claro que é.

Ele nunca poderá ser dissociado do seu passado obscuro e de como (e com que intenções) entrou cá para dentro e eucaliptizou tudo à sua volta.

(...)

A primeira medida da direcção metida cá dentro pela Olivedesportos e pela Banca foi rapidamente chegar a acordo em tribunal para o Benfica retomar o contrato com o Oliveirinha. O Benfica andou mais de uma década castrado pela mesma máfia que quis a todo o custo tirar o Dr. Azevedo lá de dentro. Quanto ao BES, nada mais é do que o real responsável pelo "milagre financeiro" e por toda a obra ainda por pagar feita por Vieira. No BES, No party, como se está a ver agora.

A BTV é um projecto interessante mas tal como está não vai aguentar muito mais tempo. Deram este cheirinho demagógico aos sócios durante um tempo mas o Benfica vai acabar por ceder à centralização dos direitos televisivos. O sistema, que meteu Vieira lá dentro, não brinca em serviço.

Quanto à primeira parte, acho que não fui suficientemente claro, mas também não interessa para o caso.

Quanto ao BES e ao milagre financeiro, não tenho capacidade para me pronunciar. Não percebo nada de finanças e economia, infelizmente.

Quanto ao Oliveirinha, pode ter sucedido essa decisão de regressar à Olivedesportos, mas o que é facto é que depois se contrariou esse rumo. E quanto à centralização, veremos. O que é factual é que de momento a BTV é um ataque claro ao "sistema".

Mas, uma vez mais, reforço: embora todas estas questões sejam fundamentais, não são as únicas relevantes dos seus anos de presidência. Toda a reestruturação do Benfica (e falo essencialmente do lado imaterial, para não focar questões que não domino) não pode ser só considerada um "efeito colateral" ou menor de tudo o resto.

Acho sinceramente que resulta de um trabalho "bem intencionado" e com pés e cabeça (modalidades, familiaridade com as figuras do clube, casas do Benfica - que, mesmo que tenham o lado pernicioso e maquiavélico da maningância dos votos, não se resumem a isso).

Mas pronto, penso que não consigo levar a discussão muito mais longe do que o que já expus... Cumprimentos benfiquistas.

[manjob]

No entanto, esse motivo / motivação original para que ele cá tenha chegado não é directamente relacionável com o seu percurso enquanto presidente.

Claro que é.

Ele nunca poderá ser dissociado do seu passado obscuro e de como (e com que intenções) entrou cá para dentro e eucaliptizou tudo à sua volta.

Ou melhor, não se pode dizer que as opções tomadas tenham favorecido a Olivedesportos ou tenham tido o objectivo de favorecer o BES (que com Vieira ou sem Vieira, provavelmente acabaria por ter influência no(s) clube(s) de qualquer maneira).

A primeira medida da direcção metida cá dentro pela Olivedesportos e pela Banca foi rapidamente chegar a acordo em tribunal para o Benfica retomar o contrato com o Oliveirinha. O Benfica andou mais de uma década castrado pela mesma máfia que quis a todo o custo tirar o Dr. Azevedo lá de dentro. Quanto ao BES, nada mais é do que o real responsável pelo "milagre financeiro" e por toda a obra ainda por pagar feita por Vieira. No BES, No party, como se está a ver agora.

A BTV é um projecto interessante mas tal como está não vai aguentar muito mais tempo. Deram este cheirinho demagógico aos sócios durante um tempo mas o Benfica vai acabar por ceder à centralização dos direitos televisivos. O sistema, que meteu Vieira lá dentro, não brinca em serviço.

O último parágrafo é objetivo? Ou será especulativo? Ou será wishful thinking?

Um cheirinho? Para cheirinho, parece-me maior que os mercaptanos da Portucel num dia de núvens baixas.

[Perth]

Especulativo mas como dizem os ingleses eh um "educated guess".

Creio que recentemente o Pedro Guerra (como se sabe, jovem de recados do presidente), deu a entender que a centralizacao era uma possibilidade para o Benfica e que todos os cenarios eram possiveis. Para bom entendedor...