Luís Filipe Vieira (Presidente)

Presidente, 76 anos,
Portugal

P∑T∑7

Citação de: Theroux em 21 de Maio de 2016, 01:02
Citação de: P∑T∑7 em 21 de Maio de 2016, 00:56
E atenção que o que estamos aqui a debater é fundamental neste tempos que correm.

Isto é uma discussão saudável e importante. Não se trata de nenhum bota-abaixo. É apenas a nossa preocupação.

Até podemos ganhar os próximos 30 campeonatos. Há sempre coisas a melhorar e esta constante montanha russa de compras e vendas... não a vejo nos clubes de topo europeu.

É um facto que têm maiores orçamentos, maiores lucros, maiores receitas mas também têm custos muitíssimos superiores ao Benfica. Mas ganham mais vezes, ganham títulos internacionais.

E o Benfica tem capacidade, na minha opinião, para ombrear com esses colossos... Mas tem de mudar de gestão desportiva. Sobretudo, ser mais racional, metódico e cirúrgico.

O que não falta por essa Europa fora são clubes que gastam muito mais e apresentam resultados absolutamente patéticos.

Mas eu estou a tentar guiar-me pelos melhores, não pelos medianos, evidentemente.

Acho que há sempre hipótese de melhorar e se contratámos mais de 10 jogadores para a época 2015/2016 e só 2 foram verdadeiros reforços, algo não está certo.

Theroux

Citação de: Schuldiner em 21 de Maio de 2016, 01:03
Citação de: Theroux em 21 de Maio de 2016, 01:02
Citação de: P∑T∑7 em 21 de Maio de 2016, 00:56
E atenção que o que estamos aqui a debater é fundamental neste tempos que correm.

Isto é uma discussão saudável e importante. Não se trata de nenhum bota-abaixo. É apenas a nossa preocupação.

Até podemos ganhar os próximos 30 campeonatos. Há sempre coisas a melhorar e esta constante montanha russa de compras e vendas... não a vejo nos clubes de topo europeu.

É um facto que têm maiores orçamentos, maiores lucros, maiores receitas mas também têm custos muitíssimos superiores ao Benfica. Mas ganham mais vezes, ganham títulos internacionais.

E o Benfica tem capacidade, na minha opinião, para ombrear com esses colossos... Mas tem de mudar de gestão desportiva. Sobretudo, ser mais racional, metódico e cirúrgico.

O que não falta por essa Europa fora são clubes que gastam muito mais e apresentam resultados absolutamente patéticos.

É isto? Vamos limpar a merda que fazemos com a dos outros?

Não, vamos é contextualizar a realidade do Benfica.

Diz-me um clube mais bem gerido que o Benfica fora das 3 grandes ligas, excluindo o PSG e a Juventus.

Rui_Manuel_Costa

Não percebo as críticas ao Vieira neste últimos negócios.

Renato mesmo que só chegue a 40 (pelo que se diz na Alemanha) é uma venda bastante boa, igualaria a do Witsel como a melhor da nossa história.

Talvez o United ou o City dessem mais mas tb há que ver que o Renato queria o Bayern (como qq pessoa com 2 dedos de testa) e os Alemães n costumam perder tanto a cabeça como os clubes de Manchester.

De referir que o Renato se chegar aos 40 é a maior compra da história do Bayern, igualando o Javi Martinez.

http://www.transfermarkt.com/fc-bayern-munchen/transferrekorde/verein/27

Considerar este como um mau negocio tendo em conta que falamos de um puto com 18 anos que nem sequer fez uma época nos A é surreal.

Qt ao Gaitan tb me parece pacífico que 25M tendo em conta que faz 29 anos daqui a uns meses é excelente negócio.

Relativamente aos outros (Jonas, Ederson, Lindelof) se baterem as clausulas querem o que? milagres.

Qd houver mais notícias comentem, comentar possíveis negócios é só estúpido.

O homem fez mt merda, mas é tri campeão, dominamos modalidades, formação, a situação financeira tem melhorado, etc. Mt mau n pode ser o trabalho da direção nos últimos 3/4 anos.

Baron_Davis

como é possível defender este modelo de aquisições?

é entulho, atrás de entulho pago a peso de ouro

por cada Gaitan e Renato vendidos, entram uma dúzia de jogadores sem qualquer qualidade para jogar no Maior

para os defensores do planeamento: a entrada do Renato, em novembro, foi planeada?  ;D

um miúdo de 18 anos atirado às feras, como último recurso

por favor...

Elvis the Pelvis

35M do Renato(+ 45 por objectivos), + 25M do Gaitán + 30/35M da Champions desta época, mais 12M da entrada na fase de grupos da Champions da próxima temporada. Mais de 100M. Não é suficiente?

Agora há que reforçar a equipa. Pode-se gastar 30M e reforçar a equipa com qualidade.

Zoran

Gaitan parece que já foi, Renato idem.
O pior é sabermos que Jonas, Talisca, Jardel, Ederson, Lindelof e Lisandro estão em risco de zarpar também.
E é esta merda ano após ano, vender os titulares para tapar buracos!

iKatz

Até na china consegue vender o Nico para o Atlético  :bow2:

Mike1978

Citação de: CitriC em 21 de Maio de 2016, 01:02
Citação de: Mike1978 em 21 de Maio de 2016, 00:43
às  vezes penso se ele não está a preparar a sua saída do Benfica...limpar as contas todas para não lhe apontarem o passivo e afins.

mas todos estes negócios ano após ano e sem vermos o passivo a reduzir realmente faz confusão  :disgust:

e o pior é  que olhamos para os nossos rivais e;segundo dizem os especialistas, com piores condições aparentam ter melhor política do que nós...pelo menos é  o sentimento que fica.

e dói ver jogadores que sentem o Benfica como cada um de nós, sentem a sério, irem embora...são jogadores assim que valem campeonatos e títulos

em que  te baseias para dizer isso ?

No meu senso, não falo de sucesso ou insucesso desportivo,falo na tentativa de retenção de jogadores importantes. o porto aqui a alguns anos só vendia um ou dois jogadores importantes e restantes só por valores da cláusula ou próximo e,no vizinho do lado vemos irem pela mesma ideia...até  pode ser tudo marketing,mas que também façamos isso para não sentirmos que perdemos as nossas referências por tuta e meia .
parece que todos os anos vendemos meia equipa e,não percebo para onde vai o dinheiro

podemos ser tri e espero que sejamos tetra, mas custa perceber  ou ficar com a sensação que há jogadores que estão a ser empurrados para fora do clube

sbremoved_28408

#605648
Um Benfica gerido desta forma patética ganha o que ganha. Imagine-se o que poderíamos fazer com uma gestão rigorosa e unicamente virada para os interesses do clube.

Enfim...farto destas negociatas.

aalavic

Citação de: Schuldiner em 21 de Maio de 2016, 01:03
Citação de: aalavic em 21 de Maio de 2016, 00:59
Citação de: ricmarkes em 21 de Maio de 2016, 00:47
Citação de: Schuldiner em 21 de Maio de 2016, 00:45
O problema não é vender o Nico, o problema é que vende outros jogadores cruciais e já vendeu Renato que aparentemente tem objetivos que são inatingíveis segundo o Bild, ainda para mais na posição que joga, ou seja é tudo areia para o zé que não para para pensar um pouco e assim vão andando a bater palmas.

Vende Renato, vende Gaitán, vende Jonas, vende Lindelöf e o entulho e Taliscas, vão-se acumulando nos quadros, o passivo e a dívida bancária mal se vai mexendo, o plantel aos poucos vai perdendo qualidade. Isto não é normal. Normal seria vender um ou dois no máximo e corrigir as deficiências que o plantel tem e que já estão identificadas há duas épocas.

Faz-me confusão ver que há quem ache este carrossel algo perfeitamente normal.

Não, não é normal, é precisamente o contrário disso.

É normal conhecendo todos nós o presidente e a estratégia delineada pela sad. É que não está cá há meia dúzia de dias ou meia dúzia de anos ;) A malta já devia estar habituada. É uma merda mas é o que temos. Eu não gosto, mas se os resultados continuarem a ser os dos três últimos anos não me importo. Se podia ser diferente? Acho que sim.

Lá porque faz isto todos os anos, não faz com que seja normal. Normal seria se as coisas fossem feitas com mais critério, menos Veras, menos vendas...

Entende o meu "normal" por habitual. Porque é isto que temos de há uns anos valentes a esta parte. E como escrevi, acho que poderia muito bem ser de outra forma, como escreveste fazer as coisas com mais critério, mas isto é um negócio de risco elevado e por  um Jonas a assinar a custo zero terás sempre uns Taraabts, Zoros e outros trêpos a assinar a custo zero.

Pedro84

Ora bem, Renato e Gaitán já foram. É bom que isto fique por aqui.

Rui_Manuel_Costa

Citação de: Benfiquista_de_1ª em 21 de Maio de 2016, 01:13
Um Benfica gerido desta forma patética ganha o que ganha. Imagine-se o que poderíamos fazer com uma gestão rigorosa e unicamente virada para os interesses do Benfica.

Enfim...farto destas negociatas.

Mas tu achas que o Gaitan e o Renato queriam ficar com 2 dos melhores (não maiores) clubes do mundo atrás deles? Achas que os jogadores n sonham com jogar nas grandes ligas e em finais de LC?

Depois como é que pagamos salários ao nível desses clubes?

O Benfica é enorme mas infelizmente n é o topo para un jogador de futebol, há que respeitar tb a vontade deles de ir ganhar mais e de jogar para os títulos que verdadeiramente contam.

Uma coisa é criticar o entulho que vem todos os anos, agora criticar estas 2 vendas em particular é só estúpido.

Schuldiner

Citação de: aalavic em 21 de Maio de 2016, 01:15
Citação de: Schuldiner em 21 de Maio de 2016, 01:03
Citação de: aalavic em 21 de Maio de 2016, 00:59
Citação de: ricmarkes em 21 de Maio de 2016, 00:47
Citação de: Schuldiner em 21 de Maio de 2016, 00:45
O problema não é vender o Nico, o problema é que vende outros jogadores cruciais e já vendeu Renato que aparentemente tem objetivos que são inatingíveis segundo o Bild, ainda para mais na posição que joga, ou seja é tudo areia para o zé que não para para pensar um pouco e assim vão andando a bater palmas.

Vende Renato, vende Gaitán, vende Jonas, vende Lindelöf e o entulho e Taliscas, vão-se acumulando nos quadros, o passivo e a dívida bancária mal se vai mexendo, o plantel aos poucos vai perdendo qualidade. Isto não é normal. Normal seria vender um ou dois no máximo e corrigir as deficiências que o plantel tem e que já estão identificadas há duas épocas.

Faz-me confusão ver que há quem ache este carrossel algo perfeitamente normal.

Não, não é normal, é precisamente o contrário disso.

É normal conhecendo todos nós o presidente e a estratégia delineada pela sad. É que não está cá há meia dúzia de dias ou meia dúzia de anos ;) A malta já devia estar habituada. É uma merda mas é o que temos. Eu não gosto, mas se os resultados continuarem a ser os dos três últimos anos não me importo. Se podia ser diferente? Acho que sim.

Lá porque faz isto todos os anos, não faz com que seja normal. Normal seria se as coisas fossem feitas com mais critério, menos Veras, menos vendas...

Entende o meu "normal" por habitual. Porque é isto que temos de há uns anos valentes a esta parte. E como escrevi, acho que poderia muito bem ser de outra forma, como escreveste fazer as coisas com mais critério, mas isto é um negócio de risco elevado e por  um Jonas a assinar a custo zero terás sempre uns Taraabts, Zoros e outros trêpos a assinar a custo zero.
Não, não há desculpas para Taraabts e Zoros, especialmente para Tarrabts. Isso é apenas burrice ou a fazer favores a alguém em que nada favorece o Benfica mas que quase de certeza favorece um determinado senhor.

LeandroSLB

Citação de: Pedrinho84 em 21 de Maio de 2016, 01:16
Ora bem, Renato e Gaitán já foram. É bom que isto fique por aqui.

Fica fica....

Theroux

Citação de: P∑T∑7 em 21 de Maio de 2016, 01:05
Citação de: Theroux em 21 de Maio de 2016, 01:02
Citação de: P∑T∑7 em 21 de Maio de 2016, 00:56
E atenção que o que estamos aqui a debater é fundamental neste tempos que correm.

Isto é uma discussão saudável e importante. Não se trata de nenhum bota-abaixo. É apenas a nossa preocupação.

Até podemos ganhar os próximos 30 campeonatos. Há sempre coisas a melhorar e esta constante montanha russa de compras e vendas... não a vejo nos clubes de topo europeu.

É um facto que têm maiores orçamentos, maiores lucros, maiores receitas mas também têm custos muitíssimos superiores ao Benfica. Mas ganham mais vezes, ganham títulos internacionais.

E o Benfica tem capacidade, na minha opinião, para ombrear com esses colossos... Mas tem de mudar de gestão desportiva. Sobretudo, ser mais racional, metódico e cirúrgico.

O que não falta por essa Europa fora são clubes que gastam muito mais e apresentam resultados absolutamente patéticos.

Mas eu estou a tentar guiar-me pelos melhores, não pelos medianos, evidentemente.

Acho que há sempre hipótese de melhorar e se contratámos mais de 10 jogadores para a época 2015/2016 e só 2 foram verdadeiros reforços, algo não está certo.

O Benfica deve ser ainda melhor, a todos os níveis, e cabe aos benfiquistas lutar por isso, mas já está no grupo dos melhores.

Ainda melhor? Atlético, que tem basicamente a mesma política (compraram no mínimo 10 jogadores esta época). Depois há um Burossia, uma Juventus, e mais alguns, mas poucos, inseridos em realidades económicas totalmente diferentes. Não se pode pedir que a política desportiva do Benfica seja igual à de clubes que dão 30, 40, 50M€ por um jogador ou que lhes pagam 5, 6, 7M€/ano.

O Benfica precisa é de olhar mais para si, e melhorar o que há a melhorar, nomeadamente baixando os gastos com passes, porque a nível desportivo não há muito para aprender com o resto da Europa. A outros níveis sim, a nível desportivo nem por isso.