Luís Filipe Vieira (Presidente)

Presidente, 75 anos,
Portugal

JPSilva

Citação de: SLBCARLOS em 24 de Janeiro de 2017, 17:40
Citação de: zumbamar em 24 de Janeiro de 2017, 17:38
Citação de: ZICKLER em 24 de Janeiro de 2017, 17:36
Citação de: JPSilva em 24 de Janeiro de 2017, 17:33
Citação de: ZICKLER em 24 de Janeiro de 2017, 17:30
Citação de: JPSilva em 24 de Janeiro de 2017, 17:27
Citação de: ZICKLER em 24 de Janeiro de 2017, 17:25
Trabalhando com qualidade, para haver:

Ederson....teve que sair oblak

Semedo...teve que sair maxi

Jardel.....teve que sair garay.....ou david luiz

Matic....teve que sair javi garcia

Enzo.....teve que sair Ramires

Nico gaitan....teve que sair di maria

E assim sucessivamente.

O mesmo se aplica à formação

Chega o dia em que não consegues fazer isso e acabou-se, morres à sede. É uma brincadeira demasiado perigosa.

O modelo do Benfica não pode estar unicamente assente no que sai do seixal.

Para isso serve o scouting

Falaste em vários casos que não são da formação. Esquece se são da formação ou não. Chega o dia em que não consegues substituir. O meio campo já é uma realidade, desde o Enzo que não se contrata ninguem decente para ali. Apareceu o Renato, foi logo despachado, voltou o deserto.

Para mim o princípio base, não pode depender exclusivamente do que vai saindo do seixal.

O que eu não percebo são as críticas que se fazem ao facto de o Benfica andar a vender as pérolas que saem do seixal.

Como se fossemos um clube com uma larga tradição na formação de jogadores.  Eu sou do tempo em que olhavas pra trás e o rui costa era a bandeira e o oásis no deserto
A este ritmo de desbaratamento brevemente voltará o deserto na formação
pelo contrario,   estando sempre a sair alguem, abre as portas a outras para terem oportunidade na equipa principal.

E tu acreditas mesmo que têm todos a mesma qualidade.

ZICKLER

Citação de: zumbamar em 24 de Janeiro de 2017, 17:38
Citação de: ZICKLER em 24 de Janeiro de 2017, 17:36
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Citação de: ZICKLER em 24 de Janeiro de 2017, 17:25
Trabalhando com qualidade, para haver:

Ederson....teve que sair oblak

Semedo...teve que sair maxi

Jardel.....teve que sair garay.....ou david luiz

Matic....teve que sair javi garcia

Enzo.....teve que sair Ramires

Nico gaitan....teve que sair di maria

E assim sucessivamente.

O mesmo se aplica à formação

Chega o dia em que não consegues fazer isso e acabou-se, morres à sede. É uma brincadeira demasiado perigosa.

O modelo do Benfica não pode estar unicamente assente no que sai do seixal.

Para isso serve o scouting

Falaste em vários casos que não são da formação. Esquece se são da formação ou não. Chega o dia em que não consegues substituir. O meio campo já é uma realidade, desde o Enzo que não se contrata ninguem decente para ali. Apareceu o Renato, foi logo despachado, voltou o deserto.

Para mim o princípio base, não pode depender exclusivamente do que vai saindo do seixal.

O que eu não percebo são as críticas que se fazem ao facto de o Benfica andar a vender as pérolas que saem do seixal.

Como se fossemos um clube com uma larga tradição na formação de jogadores.  Eu sou do tempo em que olhavas pra trás e o rui costa era a bandeira e o oásis no deserto
A este ritmo de desbaratamento brevemente voltará o deserto na formação

Então se em 10 anos:

1-começamos do zero
2- temos tido resultados desportivos na formação
3- temos consecutivamente lançado jovens jogadores
4- temos feito vendas milionárias
5- temos investido na melhoria das infraestruturas

Porque crl havia a fonte de secar?

zumbamar

Citação de: SLBCARLOS em 24 de Janeiro de 2017, 17:40
Citação de: zumbamar em 24 de Janeiro de 2017, 17:38
Citação de: ZICKLER em 24 de Janeiro de 2017, 17:36
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Citação de: JPSilva em 24 de Janeiro de 2017, 17:27
Citação de: ZICKLER em 24 de Janeiro de 2017, 17:25
Trabalhando com qualidade, para haver:

Ederson....teve que sair oblak

Semedo...teve que sair maxi

Jardel.....teve que sair garay.....ou david luiz

Matic....teve que sair javi garcia

Enzo.....teve que sair Ramires

Nico gaitan....teve que sair di maria

E assim sucessivamente.

O mesmo se aplica à formação

Chega o dia em que não consegues fazer isso e acabou-se, morres à sede. É uma brincadeira demasiado perigosa.

O modelo do Benfica não pode estar unicamente assente no que sai do seixal.

Para isso serve o scouting

Falaste em vários casos que não são da formação. Esquece se são da formação ou não. Chega o dia em que não consegues substituir. O meio campo já é uma realidade, desde o Enzo que não se contrata ninguem decente para ali. Apareceu o Renato, foi logo despachado, voltou o deserto.

Para mim o princípio base, não pode depender exclusivamente do que vai saindo do seixal.

O que eu não percebo são as críticas que se fazem ao facto de o Benfica andar a vender as pérolas que saem do seixal.

Como se fossemos um clube com uma larga tradição na formação de jogadores.  Eu sou do tempo em que olhavas pra trás e o rui costa era a bandeira e o oásis no deserto
A este ritmo de desbaratamento brevemente voltará o deserto na formação
pelo contrario,   estando sempre a sair alguem, abre as portas a outras para terem oportunidade na equipa principal. 


Por a porta estar aberta não quer dizer que vá aparecer uma gaja boa, o mais provável é o contrário lol

ZICKLER

Citação de: zumbamar em 24 de Janeiro de 2017, 17:40
Citação de: ZICKLER em 24 de Janeiro de 2017, 17:37
Citação de: zumbamar em 24 de Janeiro de 2017, 17:35
Citação de: |OnE| em 24 de Janeiro de 2017, 17:33
Citação de: ZICKLER em 24 de Janeiro de 2017, 17:30
Citação de: JPSilva em 24 de Janeiro de 2017, 17:27
Citação de: ZICKLER em 24 de Janeiro de 2017, 17:25
Trabalhando com qualidade, para haver:

Ederson....teve que sair oblak

Semedo...teve que sair maxi

Jardel.....teve que sair garay.....ou david luiz

Matic....teve que sair javi garcia

Enzo.....teve que sair Ramires

Nico gaitan....teve que sair di maria

E assim sucessivamente.

O mesmo se aplica à formação

Chega o dia em que não consegues fazer isso e acabou-se, morres à sede. É uma brincadeira demasiado perigosa.

O modelo do Benfica não pode estar unicamente assente no que sai do seixal.

Para isso serve o scouting
Pois serve.
E são 3M no Vera.
12M no Ola John
9M em 2 sérvios.
4M no Victor Andrade.


E depois claro... tem que se ver um puto da formação a meio da época a ser vendido.

Gasta-se um Bernardo Silva até encontrar um que se aproveite.

Grande modelo de scouting

Aqui ninguém faz "bicos" a ninguém.

Outra coisa bem diferente é fazer de conta que não se sabe que o scouting do Benfica é super elogiado em todo o lado

É super elogiado por quem não faz mínima ideia do rácio de sucesso/insucesso, pois o que passa lá para fora são só as que se acertam

Os Leo Kanus nunca aconteceram.

Mas só o Benfica é que contrata flops?

Queres 2 exemplos?

Ola jonh e djuricic!

Vai ao tópico deles e relê o que se dizia deles no início

JPSilva

Citação de: ZICKLER em 24 de Janeiro de 2017, 17:41
Citação de: zumbamar em 24 de Janeiro de 2017, 17:38
Citação de: ZICKLER em 24 de Janeiro de 2017, 17:36
Citação de: JPSilva em 24 de Janeiro de 2017, 17:33
Citação de: ZICKLER em 24 de Janeiro de 2017, 17:30
Citação de: JPSilva em 24 de Janeiro de 2017, 17:27
Citação de: ZICKLER em 24 de Janeiro de 2017, 17:25
Trabalhando com qualidade, para haver:

Ederson....teve que sair oblak

Semedo...teve que sair maxi

Jardel.....teve que sair garay.....ou david luiz

Matic....teve que sair javi garcia

Enzo.....teve que sair Ramires

Nico gaitan....teve que sair di maria

E assim sucessivamente.

O mesmo se aplica à formação

Chega o dia em que não consegues fazer isso e acabou-se, morres à sede. É uma brincadeira demasiado perigosa.

O modelo do Benfica não pode estar unicamente assente no que sai do seixal.

Para isso serve o scouting

Falaste em vários casos que não são da formação. Esquece se são da formação ou não. Chega o dia em que não consegues substituir. O meio campo já é uma realidade, desde o Enzo que não se contrata ninguem decente para ali. Apareceu o Renato, foi logo despachado, voltou o deserto.

Para mim o princípio base, não pode depender exclusivamente do que vai saindo do seixal.

O que eu não percebo são as críticas que se fazem ao facto de o Benfica andar a vender as pérolas que saem do seixal.

Como se fossemos um clube com uma larga tradição na formação de jogadores.  Eu sou do tempo em que olhavas pra trás e o rui costa era a bandeira e o oásis no deserto
A este ritmo de desbaratamento brevemente voltará o deserto na formação

Então se em 10 anos:

1-começamos do zero
2- temos tido resultados desportivos na formação
3- temos consecutivamente lançado jovens jogadores
4- temos feito vendas milionárias
5- temos investido na melhoria das infraestruturas

Porque crl havia a fonte de secar?

Porque tens despachado os melhores a um ritmo vertiginoso e vais ter muitos anos que não arranjas 1 destes.

|OnE|

Citação de: SLBCARLOS em 24 de Janeiro de 2017, 17:38
Citação de: |OnE| em 24 de Janeiro de 2017, 17:33
Citação de: ZICKLER em 24 de Janeiro de 2017, 17:30
Citação de: JPSilva em 24 de Janeiro de 2017, 17:27
Citação de: ZICKLER em 24 de Janeiro de 2017, 17:25
Trabalhando com qualidade, para haver:

Ederson....teve que sair oblak

Semedo...teve que sair maxi

Jardel.....teve que sair garay.....ou david luiz

Matic....teve que sair javi garcia

Enzo.....teve que sair Ramires

Nico gaitan....teve que sair di maria

E assim sucessivamente.

O mesmo se aplica à formação

Chega o dia em que não consegues fazer isso e acabou-se, morres à sede. É uma brincadeira demasiado perigosa.

O modelo do Benfica não pode estar unicamente assente no que sai do seixal.

Para isso serve o scouting
Pois serve.
E são 3M no Vera.
12M no Ola John
9M em 2 sérvios.
4M no Victor Andrade.


E depois claro... tem que se ver um puto da formação a meio da época a ser vendido.
mas no meio de veras, la aparecem david luizes, lindelofs.
mas no meio do ola johns aparecem di marias
mas no meio de jovic etc.  aparecem  markovics, zivkovics, matics
mas no meio de vitor andrades aparecem  edersons........

diz-me um clube aonde tem quase 100% de eficacia nas contratacoes?

Não se trata de eficácia.
Trata-se de comprar tudo que mexe.
Se há um Bernardo para quê um Ola John?
Se há um Zé Gomes para quê um Saponjic?
Se há um João Carvalho para quê um Victor Andrade?

The Eagle 10

Benfica Made in Benfica... :2funny:

Isto é gozar mesmo na cara dos sócios e adeptos.

Tenha vergonha e demita-se, é por esta e por outras que nunca irei votar mais em si, o meu único erro foi ter votado em 2009. Mas não volta a levar mais nada, só não vê quem não quer, já nem lhe chamo areia para olhos da maioiria por que esses tão tapados por areia do tamanho de um deserto.

LFVL

Vendeu o Guedes e agora vai contratar mais 350 gajos desconhecidos...

Zeite

Citação de: BELHA GUARDA em 24 de Janeiro de 2017, 17:32
Bruno Costa Carvalho
7 h ·
AVISO: Aqui vai mais um texto com matéria para que digam mal de mim. Muito mal até. Conheço bem as regras do jogo. Quando elogio, porque entendo sinceramente fazê-lo, batem-me palmas, quando faço reparos, porque eles são verdadeiramente necessários, sou profundamente criticado, insultado, já não tenho perfil para Presidente nem sequer para roupeiro. Enfim, isso não me perturba nem nunca me calará. Nunca.
PARA ONDE VAI O DINHEIRO E PARA QUE SERVE A FORMAÇÃO?
No verão do ano passado (16 de Junho de 2016), lia-se no financefootball.com que Vieira tinha atingido a meta dos 600 milhões em vendas em 13 anos de presidência. Esse valor tinha sido atingido com a venda de Gaitán.
Só na época 2014-15 o Benfica vendeu mais de 100 milhões, destacando-se as vendas de Markovic e de Enzo Pérez e, claro, de Bernardo Silva, João Cancelo e Ivan Cavaleiro que o Presidente do Benfica jurava, no verão de 2014, que tinham sido apenas emprestados e que regressariam todos ao clube. André Gomes também saiu do Benfica em Janeiro de 2014, conjuntamente com Rodrigo, sendo a venda do André oficializada, apenas, no verão de 2015.
Na época passada, Renato Sanches foi vendido por 35 milhões ao Bayern de Munique e o já referido Gaitán por 25 milhões ao famoso Atlético de Madrid.
Nesta janela de mercado sai Gonçalo Guedes por 30 milhões, mas podia, ao que transparece, ter saído Lindelof ou Raúl Jiménez, este último, num verdadeiro negócio da China.
Mesmo retirando daqui as comissões e percentagens de passes de jogadores que não eram do Benfica, são, ao todo, muitos milhões.
É bem verdade que há um grande mérito do Benfica em ter encontrado, e em alguns casos formado, bons jogadores com indesmentível valor de mercado, mas os sinais são, para quem os souber ler, sobretudo, preocupantes. Muito preocupantes.
Se não formos autistas, nem tivermos a mania que não devemos olhar para o lado, este foi o modelo usado durante anos pelo FC Porto. O FC Porto fartou-se de vender, mas com o Passivo do clube sempre a aumentar. O FC Porto facturou milhões, mas eles esfumaram-se.
Pensem bem, não é isso que se está a passar no Benfica?
Vendemos como nunca, assinamos contratos milionários com direitos televisivos e patrocínio das camisolas, entra mais dinheiro do que nunca, mas o Passivo ronda os 500 milhões e o nosso endividamento bancário ultrapassa os 300 milhões enquanto o do Real Madrid se fica pelos 80 milhões.
A questão que se põe é a seguinte: para onde vai tanto dinheiro?
O estádio foi construído há mais de 13 anos e tinha um "project finance" que permitia que se pagasse a si próprio. O Seixal foi pago com o "naming"... Estas infraestruturas que custaram juntas, cerca de 100 milhões, não explicam o derreter de 600 milhões de vendas (deduzidas de comissões e partes de passe que não nos pertenciam).
A sustentabilidade do Benfica preocupa-me muito, já o tenho dito muitas vezes.
Preocupa-me, ainda mais, os evidentes sinais de que o Benfica tinha que vender agora, neste mês, fosse quem fosse, apesar das antigas promessas de Domingos Soares Oliveira de que o Benfica já não precisa de vender jogadores para ser viável.
Este modelo de despesas insustentáveis, de gastos desmedidos não sei bem em quê, já provou ser desastroso no FC Porto e o mesmo mal bater-nos-á à porta, mais tarde ou mais cedo.
Há que parar com um despesismo sem limites.
Estou cansado em ouvir falar de hotéis ou rádios. Qualquer dia podem ser casinos, supermercados ou até uma fábrica de naves espaciais....
O Benfica tem que se centrar no seu "core business", no futebol como principal negócio e tem, sobretudo, que usar bem o seu dinheiro.
Um Benfica sólido e bem gerido podia, sem dificuldade de maior, ter Gonçalo Guedes a jogador com Renato Sanches, André Gomes, Bernardo Silva, João Cancelo e Ivan Cavaleiro. Se algum saísse seria porque nós queríamos e não porque estávamos sedentos de dinheiro. Isso, sim, seria apostar na formação e ter uma política desportiva clara e muito elogiável.
Assim, a aposta na formação não passa de uma treta e apenas uma fábrica de milhões enquanto durar.
Somos, na realidade, o centro de formação dos grandes da Europa e não nos assumimos, nós, como um verdadeiro grande da Europa que poderíamos e deveríamos ser.
Os Benfiquistas, muitos deles bem esclarecidos, julgam que o actual caminho é o único possível.
Mas, estão enganados.
Um Benfica forte financeiramente podia ter outra capacidade de segurar jogadores, de subir patamares no seu nível europeu e gerar muito mais receitas do que gera actualmente, sem olhar para a venda de jogadores como a única tábua de salvação.
Com tanta venda deveríamos ter o Passivo a zero e transpirarmos saúde financeira.
Mas, não. Quanto mais vendemos mais parece que precisamos de vender. Porquê?
Pergunto de novo, para onde vai todo esse dinheiro?


Se o Sr Presidente puder responder....

Concordo em tudo neste texto.  O0

So nao percebe isto quem nao quer.
O Benfica vai ter muitos dissabores a curto/medio prazo a continuar assim. A bonanza dos titulos e presencas na europa podem esfumacar-se de uma epoca para a outra.

ZizouTeles

Muitos dos que "choram" a venda do Bernardo são os mesmos que estão a elogiar a venda do Gonçalo, porque que se foda a lógica.

ZICKLER

Citação de: King 7 em 24 de Janeiro de 2017, 17:43
Benfica Made in Benfica... :2funny:

Isto é gozar mesmo na cara dos sócios e adeptos.

Tenha vergonha e demita-se, é por esta e por outras que nunca irei votar mais em si, o meu único erro foi ter votado em 2009. Mas não volta a levar mais nada, só não vê quem não quer, já nem lhe chamo areia para olhos da maioiria por que esses tão tapados por areia do tamanho de um deserto.

Sacana do bieira que anda a investir na formação para depois os vender.

Esse malvado.

Estávamos bem era no tempo em que as pérolas do Benfica eram o diogo luis e o Nuno abreu

Almareado

Citação de: AnotherDoom em 24 de Janeiro de 2017, 17:38
Citação de: JPSilva em 24 de Janeiro de 2017, 16:42
Citação de: Almareado em 24 de Janeiro de 2017, 16:38
Depois do episódio "veneração a Bruno de Carvalho" aqui há uns meses, eis que chega o momento "Fórum do Porto" .......Isto é deprimente!

Ao que interessa: boa actuação neste mês de Janeiro.

Não vende nenhum indiscutível do 11, vende um suplente por 30 milhões e renova com dois esteios!

Parem de tratar o Guedes como um suplente como se não tivesse sido um dos jogadores mais importantes da 1ª volta.

Sabes que o pessoal que defende isto, não tem qualquer problema em rebaixar jogadores (suplente, cepo, dispensável...) para elevar sua exclência LFV.

É um novo tipo de "benfiquismo".
Ninguém aqui no tópico defendeu mais o Guedes que eu.


Despertar

se o presidente sabe o que pra aqui vai, ainda tem de mandar cá vir o Pedro Guerra por os garotoes todos na linha  ;D

jgbg91

Citação de: LFVL em 24 de Janeiro de 2017, 17:44
Vendeu o Guedes e agora vai contratar mais 350 gajos desconhecidos...

isso é no ultimo dia, enquanto fazemos F5 na espera da chegada de um médio, e é só jogadores a assinar vindos do fazendão

ZICKLER

Citação de: ZizouTeles em 24 de Janeiro de 2017, 17:44
Muitos dos que "choram" a venda do Bernardo são os mesmos que estão a elogiar a venda do Gonçalo, porque que se foda a lógica.

Aqui( da parte que me toca) não se trata de chorar ou não a saída de A, B ou C.

Está-se unicamente a tentar discutir o modelo de gestão do Benfica.