Luís Filipe Vieira (Presidente)

Presidente, 75 anos,
Portugal

BlankFile

Citação de: Red2802 em 04 de Setembro de 2017, 00:01
Citação de: BlankFile em 03 de Setembro de 2017, 23:22
Citação de: KATSO75 em 03 de Setembro de 2017, 23:15
Citação de: limacosta em 03 de Setembro de 2017, 23:09
Ainda vamos assistir ao seu descalabro. Quando vier atona toda a podridão. 
o pior é como estará verdadeiramente o glorioso...

E como está verdadeiramente o Glorioso?

Fala-se muito e com pouca substância. Atiram-se clichés para o ar, só porque fica bonito.

Houve desinvestimento na equipa de futebol? Houve e estava mais que visto que ia haver. Houve vendas de jogadores relevantes? Houve, como tem sido habitual todos os anos. Mas o Benfica continua a ter um plantel bastante válido e competitivo. Perfeitamente capaz de lutar pelo Penta.

No final faremos o julgamento que tivermos que fazer, de acordo com o resultados desportivos. Financeiramente, também faremos o devido julgamento da estratégia escolhida pela direcção de redução da divida.

Agora, atirar estes clichés para o ar todo o santo dia... não é produtivo para o debate que se pretende que haja no fórum. É só para encher chouriços, nada mais do que isso.

Ha duas coisas óbvias que não são clichés:

- Se volume de vendas que temos tido anualmente não é suficiente para abater à dívida, estamos a caminho do abismo. Não havendo negócios vai faltar dinheiro em alguma lado. Veremos. Até agora, o passivo mantém-se em nível estratoesféricos.

- O presidente tem um discurso que começa a ser demasiado difícil de encaixar. De ano para ano as prioridades mudam, os objectivos aparecem ao sabor do vento e a correspondência com a realidade é cada vez mais uma ilusão.

O bom que fez não lhe dá o direito de faltar à verdade aos sócios de forma reiterada. São tantas e tantas que é demasiado vergonhoso descrevê-las todas aqui.

O Benfica já teve grandes presidentes, alguns verdadeiros heróis, e nenhum destes se deu a esse direito. Vieira não é o dono do Benfica mas comporta-se como tal.

É uma pena, porque tem obra, e muita, para mostrar. Falta saber com que custos e quem vai pagar a factura.

Tens razão em muita coisa que dizes nesse comentário. Em termos desportivos, como disse, no final da época faremos o julgamento que tivermos que fazer. Financeiramente, é preciso que os próximos relatórios e contas comecem a mostrar resultados positivos, em termos de redução da divida. Um volume de vendas tão relevante e um desinvestimento tão evidente, têm que resultar em algo de positivo nesse sentido.

Ninguém diz que a divida será abatida na totalidade, porque isso para mim é utopia, mas uma boa parte tem que ir à vida nos próximos anos. Resta saber até quando esta estratégia tem pernas para andar e é sustentável a nível desportiva. No Benfica, acha-se que o Seixal vai resolver os problemas todos e não é bem assim.

Red2802

Citação de: BlankFile em 04 de Setembro de 2017, 00:08
Citação de: Red2802 em 04 de Setembro de 2017, 00:01
Citação de: BlankFile em 03 de Setembro de 2017, 23:22
Citação de: KATSO75 em 03 de Setembro de 2017, 23:15
Citação de: limacosta em 03 de Setembro de 2017, 23:09
Ainda vamos assistir ao seu descalabro. Quando vier atona toda a podridão. 
o pior é como estará verdadeiramente o glorioso...

E como está verdadeiramente o Glorioso?

Fala-se muito e com pouca substância. Atiram-se clichés para o ar, só porque fica bonito.

Houve desinvestimento na equipa de futebol? Houve e estava mais que visto que ia haver. Houve vendas de jogadores relevantes? Houve, como tem sido habitual todos os anos. Mas o Benfica continua a ter um plantel bastante válido e competitivo. Perfeitamente capaz de lutar pelo Penta.

No final faremos o julgamento que tivermos que fazer, de acordo com o resultados desportivos. Financeiramente, também faremos o devido julgamento da estratégia escolhida pela direcção de redução da divida.

Agora, atirar estes clichés para o ar todo o santo dia... não é produtivo para o debate que se pretende que haja no fórum. É só para encher chouriços, nada mais do que isso.

Ha duas coisas óbvias que não são clichés:

- Se volume de vendas que temos tido anualmente não é suficiente para abater à dívida, estamos a caminho do abismo. Não havendo negócios vai faltar dinheiro em alguma lado. Veremos. Até agora, o passivo mantém-se em nível estratoesféricos.

- O presidente tem um discurso que começa a ser demasiado difícil de encaixar. De ano para ano as prioridades mudam, os objectivos aparecem ao sabor do vento e a correspondência com a realidade é cada vez mais uma ilusão.

O bom que fez não lhe dá o direito de faltar à verdade aos sócios de forma reiterada. São tantas e tantas que é demasiado vergonhoso descrevê-las todas aqui.

O Benfica já teve grandes presidentes, alguns verdadeiros heróis, e nenhum destes se deu a esse direito. Vieira não é o dono do Benfica mas comporta-se como tal.

É uma pena, porque tem obra, e muita, para mostrar. Falta saber com que custos e quem vai pagar a factura.

Tens razão em muita coisa que dizes nesse comentário. Em termos desportivos, como disse, no final da época faremos o julgamento que tivermos que fazer. Financeiramente, é preciso que os próximos relatórios e contas comecem a mostrar resultados positivos, em termos de redução da divida. Um volume de vendas tão relevante e um desinvestimento tão evidente, têm que resultar em algo de positivo nesse sentido.

Ninguém diz que a divida será abatida na totalidade, porque isso para mim é utopia, mas uma boa parte tem que ir à vida nos próximos anos. Resta saber até quando esta estratégia tem pernas para andar e é sustentável a nível desportiva. No Benfica, acha-se que o Seixal vai resolver os problemas todos e não é bem assim.

Eu ja aqui disse, e mantenho, que se o Vieira reduzisse a dívida para perto dos 200 milhões de euros neste mandato, seria o mais decisivo presidente da história do clube. Digo esse valor porque é uma dívida gerível face às receitas que o clube tem tido.

Este modelo assente em vendas de jogadores à razão de mais de 100 milhões por ano é completamente irrealista para um clube português e completamente insustentável a prazo.

Acresce o facto de termos uma quantidade obscena de jogadores com contrato profissional (que tu tão bem conheces...) numa altura em que a prioridade é reduzir custos.

Isto é o que me preocupa. E, por mais voltas que dermos, até agora nada foi feito para sair deste ciclo.

A cereja no topo do bolo é vermos os miúdos saírem do clube sem qualquer critério e sem o rendimento desportivo que o clube e eles próprios mereciam.

A mim revolta-me este modelo economicista que descaracteriza os jogadores formados no clube. São apenas produtos embalados com a marca Seixal que visam financiar não se percebe bem o quê.

Um clube sem dimensão europeia e com dificuldades para atacar um histórico Penta é muito pouco para quem está dez anos à frente.

Eu não me conformo e não é um Tetra que me tolda a lucidez.

LeandroSLB

Citação de: FP3 em 03 de Setembro de 2017, 23:56
Ganda mercado  :clap1: :clap1:

Foi o mercado de um clube que está com a corda no pescoço.

subLiminar

Varela
Almeida
Luisão
Lisandro
Eliseu
Samaris
Augusto
(...)

Preparado para o Penta Presidente? Aí saudosos plantéis dos 90s.

Este ano nem o acesso à. Champions.

pica_foices

Citação de: subLiminar em 04 de Setembro de 2017, 00:28
Varela
Almeida
Luisão
Lisandro
Eliseu
Samaris
Augusto
(...)

Preparado para o Penta Presidente? Aí saudosos plantéis dos 90s.

Este ano nem o acesso à. Champions.


já tivemos melhores num passado recente.. mas comparar esses jogadores aos planteis dos anos 90's... eh eh eh

subLiminar

Citação de: pica_foices em 04 de Setembro de 2017, 00:34
Citação de: subLiminar em 04 de Setembro de 2017, 00:28
Varela
Almeida
Luisão
Lisandro
Eliseu
Samaris
Augusto
(...)

Preparado para o Penta Presidente? Aí saudosos plantéis dos 90s.

Este ano nem o acesso à. Champions.


já tivemos melhores num passado recente.. mas comparar esses jogadores aos planteis dos anos 90's... eh eh eh


Qual era o nosso sector recuado quando fomos campeões com o Toni? Não podia ser muito pior. Tenho de pesquisar para me recordar.

Theroux

Ao menos nos anos 90 havia um óptimo GR. Este plantel ainda consegue ser pior que esses.

BlankFile

Citação de: Theroux em 04 de Setembro de 2017, 00:40
Ao menos nos anos 90 havia um óptimo GR. Este plantel ainda consegue ser pior que esses.

Que parte dos anos 90? Se estiveres a falar da primeira metade (95, já começa a destoar...), até sou capaz de concordar contigo. Agora se estiveres a falar da segunda metade dos anos 90, safava-se o Saint Michel, João Vieira Pinto, Karel Poborksy, Nuno Gomes e pouco mais...

Este plantel é MUITO superior a esses planteis da fase degradante do Benfica dos anos 90. É que nem há comparação.

Red2802

Citação de: Theroux em 04 de Setembro de 2017, 00:40
Ao menos nos anos 90 havia um óptimo GR. Este plantel ainda consegue ser pior que esses.

De 1990 a 1995 o Benfica teve grandes plantéis, alguns deles dos melhores da sua história como o de 92/93. Quem nos dera agora...

O descalabro veio depois. E durou quase 10 anos.

Este Actual plantel, apesar do que aconteceu neste defeso, é muito melhor do que esses do passado. Mesmo sem Preud'homme ou Enke.

odistraido

Citação de: BlankFile em 04 de Setembro de 2017, 00:44
Citação de: Theroux em 04 de Setembro de 2017, 00:40
Ao menos nos anos 90 havia um óptimo GR. Este plantel ainda consegue ser pior que esses.

Que parte dos anos 90? Se estiveres a falar da primeira metade (95, já começa a destoar...), até sou capaz de concordar contigo. Agora se estiveres a falar da segunda metade dos anos 90, safava-se o Saint Michel, João Vieira Pinto, Karel Poborksy, Nuno Gomes e pouco mais...

Este plantel é MUITO superior a esses planteis da fase degradante do Benfica dos anos 90. É que nem há comparação.

Na defesa? Hehe A nossa defesa faz lembrar os anos 90 sim.

subLiminar

Plantel 93/94: Rui Costa, João Pinto, Vitor Paneira, Neno, Hélder, Mozer, Isaías, Rui Águas, Aílton, Abel Xavier, Schwarz,Veloso, Yuran, Kulkov, César Brito, Kenedy, Abel Silva, William, Hernâni, Silvino, Pedro Henriques, Nuno Afonso, Paulo Santos, Mostovoi

Treinador: Toni

Que luxo!

Red2802

Citação de: odistraido em 04 de Setembro de 2017, 00:46
Citação de: BlankFile em 04 de Setembro de 2017, 00:44
Citação de: Theroux em 04 de Setembro de 2017, 00:40
Ao menos nos anos 90 havia um óptimo GR. Este plantel ainda consegue ser pior que esses.

Que parte dos anos 90? Se estiveres a falar da primeira metade (95, já começa a destoar...), até sou capaz de concordar contigo. Agora se estiveres a falar da segunda metade dos anos 90, safava-se o Saint Michel, João Vieira Pinto, Karel Poborksy, Nuno Gomes e pouco mais...

Este plantel é MUITO superior a esses planteis da fase degradante do Benfica dos anos 90. É que nem há comparação.

Na defesa? Hehe A nossa defesa faz lembrar os anos 90 sim.

Tahar, Paulo Madeira, Ronaldo, King, Paredão, Paulão, Jorge Soares, Okunowo, Dudic, Rojas, Escalona, El Hadrioui, Pesaresi, Jamir, Paulo Almeida, Machairidis...

Ainda há mais alguns. Isto, sim, era uma miséria.

O Almeida, o Lisandro e o Eliseu são uns doutores à beira deste inimaginável pesadelo.

Nem é uma boa hora para falar disto...

Red2802

Citação de: subLiminar em 04 de Setembro de 2017, 00:47
Plantel 93/94: Rui Costa, João Pinto, Vitor Paneira, Neno, Hélder, Mozer, Isaías, Rui Águas, Aílton, Abel Xavier, Schwarz,Veloso, Yuran, Kulkov, César Brito, Kenedy, Abel Silva, William, Hernâni, Silvino, Pedro Henriques, Nuno Afonso, Paulo Santos, Mostovoi

Treinador: Toni

Que luxo!

Agora acrescenta aí Paulo Sousa, Futre e Pacheco e tens o de 92/93 que perdeu o título para o Carlos Calheiros & CA, Lda.

BlankFile

Citação de: odistraido em 04 de Setembro de 2017, 00:46
Citação de: BlankFile em 04 de Setembro de 2017, 00:44
Citação de: Theroux em 04 de Setembro de 2017, 00:40
Ao menos nos anos 90 havia um óptimo GR. Este plantel ainda consegue ser pior que esses.

Que parte dos anos 90? Se estiveres a falar da primeira metade (95, já começa a destoar...), até sou capaz de concordar contigo. Agora se estiveres a falar da segunda metade dos anos 90, safava-se o Saint Michel, João Vieira Pinto, Karel Poborksy, Nuno Gomes e pouco mais...

Este plantel é MUITO superior a esses planteis da fase degradante do Benfica dos anos 90. É que nem há comparação.

Na defesa? Hehe A nossa defesa faz lembrar os anos 90 sim.

Faz mesmo? Por acaso fui pesquisar o sector defensivo do plantel 96/97, que foi uma das temporadas de degredo dessa década e aqui vai:

GR: Michel Preud'homme (já com 38 anos), Brassard
DD: Tahar, Marinho, Nelson Morais
DE: El Hadrioui, Pedro Henriques
DC: Ronaldo, Bermudez, Jorge Soares, Veríssimo


O Hélder e o Dimas tinham sido transferidos a meio da época se não estou em erro, para Juventus e Deportivo da Corunha. Deste sector defensivo, só se safa o Saint Michel que era um GR fenomenal. O melhor que vi jogar no Benfica.

Coitado! Não merecia tanto cepo à volta dele. Este sector defensivo não é sequer comparável ao actual, porque o actual ganha de goleada, apesar de ter limitações evidentes que reconheço.

Se tiverem todos a 100%, podemos ter Júlio César, Grimaldo, Luisão, Jardel, Douglas (que ainda não sabemos o que poderá valer no Tugão). O André Almeida e o Eliseu são bons suplentes, assim como o Varela. O Mile Svilar é muito promissor, assim como o Rúben Dias. Até o próprio Lisandro tem mais qualidade do que os centrais todos juntos desse plantel 96/97, que não valiam uma piça!

BlankFile

Citação de: subLiminar em 04 de Setembro de 2017, 00:47
Plantel 93/94: Rui Costa, João Pinto, Vitor Paneira, Neno, Hélder, Mozer, Isaías, Rui Águas, Aílton, Abel Xavier, Schwarz,Veloso, Yuran, Kulkov, César Brito, Kenedy, Abel Silva, William, Hernâni, Silvino, Pedro Henriques, Nuno Afonso, Paulo Santos, Mostovoi

Treinador: Toni

Que luxo!

Eu falei da fase DEGRADANTE dos anos 90, que é pós 1995. Nessa fase tínhamos um grande plantel ainda.