Luís Filipe Vieira (Presidente)

Presidente, 75 anos,
Portugal

Red Guns

Citação de: nightcrowler em 30 de Julho de 2018, 13:35
já agora, este sucesso das camadas jovens cria novos desafios. basta pensar que, da equipa campeão sub19, perdemos para o estrangeiro Virgina e Quina, que o Carmo foi dispensado quando era ainda um miudo, e que o JP esteve a fazer testes no Man Utd. ou seja, cada vez mais temos que proteger e blindar os miudos da formação, ao mesmo tempo que temos que manter a nossa prospeção a todo o território nacional, e ser bastante eficazes e agressivos na captação dos talentos. portanto, se a universidade ajudar os pais a escolherem o Benfica em vez de Porto ou Sporting, óptimo. se o facto de as condições serem melhores ajudar os pais a escolherem o Benfica, óptimo. é importante que miudos que não saíram para o estrangeiro sejam referências para o Benfica, para que possam falar com os miudos mais novos e mostrar que não vale a pena ir para o Man City ou Leipzig com 16 ou 17 anos qe terão um futuro melhor no Benfica.

Óptimo comentário  O0

Mikaeil

Citação de: nightcrowler em 30 de Julho de 2018, 13:35
escrevi aqui há 2 anos que, provavelmente, estaríamos a viver o melhor período da nossa formação, dada a qualidade e quantidade absurda de jogadores da formação a saltarem, parecem coelhos.

o principal obreiro, é claramente o Vieira. ele andou 15 anos a atirar para o ar o "selecção formada no Benfica", "ter na formação os reforços" e não sei que mais, mas isto está a torna-se uma realidade. a verdade é esta. e ainda agora, quando ele fala de reforçar o investimento no Seixal, na universidade e não sei que mais, é criticado, mas se há alguém que teve visão da coisa, foi ele.

porque, para tão dificil como chegar ao topo (neste caso da formação), é manter-se no topo, e para isso, é preciso continuar a investir, a inovar, a trazer jogadores, a estar aberto a novos conceitos.

portanto, para todos aqueles que andámos por aqui a criticar o investimento no betão, que só colocava amigos na estrutura da formação e não sei que mais, surra de piroca nas nossas caras. tão simples quanto isto.

agora, chegados a este patamar, que é incrível, convém perceber quais os próximos passos. e perceber se o Vieira é o homem indicado para dar à luz o Benfica que queremos. e perceber também o contexto!

as vendas do Cancelo, André Gomes, Helder Costa, Cavaleiro, André Gomes (e já agora o próprio Rodrigo na altura em que foi), deveram-se, parece-me mais ou menos claro, ao turbilhão BES, que nos afectou de forma dramática. tal como afectou outros, que ainda estão a cambalear. e na altura, foi necessário fazer muito dinheiro, tendo a escolha recaído na venda dos miudos em vez dos graúdos. privilegiou-se, então, o presente pelo futuro. tal como o Porto no ano passado preferiu vender o André Silva e o Ruben NEves para manter o Brahimi e o Aboubakar. e estas decisões têm um contexto. provavelmente, se o Benfica na vez de vender os miudos tivesse vendido o Enzo e outros que tal, não teria sido campeão, não teríamos sido tetra, não sei. tal como o Porto, se calhar não teria sido campeão no imediato com o Ruben Neves.

e se nesse caso em concreto até engulo, por mais que me custe ver o Bernardo e o Cancelo não terem tido a oportunidade de jogar a sério pelo Benfica, neste momento, isso não acontece. de forma nenhuma. o Benfica vem de 4 anos seguidos de resultados positivos (e as contas de 2017 serão também bem positivas), as receitas em geral têm aumentado (principalmente direitos televisivos), portanto, não há nenhuma razão objectivo para se ter que sacrificar o futuro do clube. de forma NENHUMA!

esta pode ser uma oportunidade dourada para o Benfica se afirmar a nível internacional. não tendo a capacidade de investir em craques, e mesmo sendo cada vez mais dificil contratar jovens promessas argentinas ou brasileiras (basta ver que hoje PAvon já vale 30M ou o Real a comprar no Brasil miudos de 17 anos a 40M), o Benfica pode ter na formação o acesso aos jogadores predestinados capazes de elevar o nível da equipa.

portanto, o critico agora é aproveitar e blindar o mais possível este lote de jogadores, que são incriveis, e tornar o Benfica extraordinariamente forte dento de campo, com esta base. se o Vieira o conseguir fazer, chapeau. se não conseguir e desperdiçar esta janela de oportunidade, tem que sair e dar a vez a outra capaz de corporizar esta estratégia.


já agora, este sucesso das camadas jovens cria novos desafios. basta pensar que, da equipa campeão sub19, perdemos para o estrangeiro Virgina e Quina, que o Carmo foi dispensado quando era ainda um miudo, e que o JP esteve a fazer testes no Man Utd. ou seja, cada vez mais temos que proteger e blindar os miudos da formação, ao mesmo tempo que temos que manter a nossa prospeção a todo o território nacional, e ser bastante eficazes e agressivos na captação dos talentos. portanto, se a universidade ajudar os pais a escolherem o Benfica em vez de Porto ou Sporting, óptimo. se o facto de as condições serem melhores ajudar os pais a escolherem o Benfica, óptimo. é importante que miudos que não saíram para o estrangeiro sejam referências para o Benfica, para que possam falar com os miudos mais novos e mostrar que não vale a pena ir para o Man City ou Leipzig com 16 ou 17 anos qe terão um futuro melhor no Benfica.

Chapeau!  :winner:

:drunk:

giiin

Citação de: paulomaia1972 em 30 de Julho de 2018, 14:41
Citação de: giiin em 30 de Julho de 2018, 14:34
Citação de: paulomaia1972 em 30 de Julho de 2018, 14:26
Citação de: giiin em 30 de Julho de 2018, 14:12
Citação de: paulomaia1972 em 30 de Julho de 2018, 14:06


O João Carvalho vendido não por 15M, mas apenas por 12,5, é mais um exemplo que se mantém o paradigma, apesar dos argumentos apresentados pelo nightcrowler.
Não faltará muito, 2 épocas no máximo, para se comprovar da qualidade do João e do crime que foi a sua venda.



De libras.





https://www.bbc.com/sport/football/44482778

Queres melhor fonte que o próprio R&C do clube?



N sei o que esta no relatorio e contas do clube, disse o que disse com base em todos os jornais ingleses que referem a contratacao. Mas se vem no RC quem sou eu para desmentir  :amigo:

lPhoenix

Citação de: BenficaSetsFire em 30 de Julho de 2018, 11:19
Citação de: giiin em 30 de Julho de 2018, 11:09
Citação de: Shoky em 30 de Julho de 2018, 01:08
O fabuloso trabalho no Seixal é totalmente mérito de LFV.
O Benfica neste momento é, sem qualquer dúvida, a melhor escola de formação da Europa do futebol. São craques atrás de craques, atrás de craques.
Somos neste momento o maior viveiro de talentos da Europa. O maior fornecedor de jogadores de futebol dos clubes das grandes ligas.

E é aqui que vem toda a parte negativa do trabalho fabuloso no Seixal, que no final de contas se torna amargo, curtíssimo e provoca uma tristeza incrível, tamanha a falta de visão.

Por interesses estranhos e uma fome de vendas desesperada e por explicar, Luís Filipe Vieira e a sua direcção depauperam todo e qualquer sonho de termos um Benfica verdadeiramente à Benfica. De sermos um segundo Ajax, fortíssimo na Europa do futebol na base dos nossos jovens meninos, nascidos e criados no Benfica.

Num pequeno exercício facilmente percebemos que vendemos aos 15 milhões por jovem uma oportunidade única de marcarmos o lugar desta geração na história do Benfica e de conseguirmos algo verdadeiramente impensável no mundo do futebol actual:

Ederson; João Cancelo, Victor Lindelof, Rúben Dias, Grimaldo; Fejsa, Renato Sanches, Bernardo Silva; Gonçalo Guedes, João Filipe e Jonas.

Apenas 3 jogadores não formados no Seixal.
E ainda sobrariam vindos da formação nomes como Nélson Semedo, Gedson Fernandes, João Félix, André Gomes, João Carvalho ou André Horta.

Olhem para uma lista destas e digam-me se não sentem mais tristeza que alegria e orgulho...

Aquilo que parecia de inicio um elogio era afinal uma longa critica mascarada. Aquela que talvez foi a grande conquista do Benfica nestes anos, a formacao de jogadores, que nos permitiu e permitira continuar a ter uma fonte de talento, ainda por cima nacional, a custo reduzido, e' de facto um problem. O LFV e' tao mau que ate aquilo que fez de bem (e muito bem!) deve ser alvo de critica e servir apenas de mera introducao a um longo texto de bota-abaixo. Malvado do LFV que permitiu termos tao bons jogadores jovens portugueses formados no nosso clube e nos permite sonhar ter no futuro um Benfica mais portugues. Raios o partam!

O Seixal tem sido visto pelo presidente como fonte de receita, não de alimento da equipa principal. Não sei sequer qual é o raio da dúvida.

É um elogio, merecido, pela parte bem feita. É uma crítica, merecida, pelo mal feito.

Porque é assim que devem ser feitas as coisas, elogiar o bom e criticar o mau, não deitar tudo a baixo ou lamber os tomates a tudo. Não é assim tão difícil.

Difícil? Hoje é quase impossível! Não só é difícil de executar como é difícil de compreender!

Pesar os prós e contras é coisa de velhos, tens de ir em manada: ou vamos todos na mesma direção ou então quem vai avaliando e se adaptando se cai no erro de mudar o sentido é automaticamente atropelado.

A ordem é o pensamento único com uma única visão, o certo ou errado, o eixo do mal ou estão connosco ou estão contra nós. Isso de se concordar com umas coisas e discordar de outras é matéria inalcançával.

Que seitas.

werty10

Citação de: francisco em 27 de Julho de 2018, 19:19
Enxovalhado e varrido para debaixo do tapete pelo velho gagá do norte. Ganha vergonha...

Não concordo.

O que o PC diz hoje em dia é uma tentativa frustrada de recuperar o discurso mordaz do passado.

Já não aquece, nem arrefece.

O Benfica só tinha de o deixar a falar sozinho. O erro para mim é o comunicado da resposta.

Não se dá importância ao que não a tem.

paulomaia1972

Citação de: giiin em 30 de Julho de 2018, 14:50
Citação de: paulomaia1972 em 30 de Julho de 2018, 14:41
Citação de: giiin em 30 de Julho de 2018, 14:34
Citação de: paulomaia1972 em 30 de Julho de 2018, 14:26
Citação de: giiin em 30 de Julho de 2018, 14:12
Citação de: paulomaia1972 em 30 de Julho de 2018, 14:06


O João Carvalho vendido não por 15M, mas apenas por 12,5, é mais um exemplo que se mantém o paradigma, apesar dos argumentos apresentados pelo nightcrowler.
Não faltará muito, 2 épocas no máximo, para se comprovar da qualidade do João e do crime que foi a sua venda.



De libras.





https://www.bbc.com/sport/football/44482778

Queres melhor fonte que o próprio R&C do clube?



N sei o que esta no relatorio e contas do clube, disse o que disse com base em todos os jornais ingleses que referem a contratacao. Mas se vem no RC quem sou eu para desmentir  :amigo:

O valor da transferência é de 15M, mas descontado as comissões, ficou a rondar os 12,6...

"Destaque aqui para a transferência de João Carvalho para o Nottingham Forest, por 15 milhões de euros, «que gerou um ganho de €12.624 milhares, após dedução: (i) de gastos com serviços de intermediação e (ii) do efeito da atualização financeira tendo em consideração os planos de recebimento e pagamento estipulados».

As «águias» ficaram ainda com direito a 25 por cento de uma eventual mais-valia de uma futura transferência do médio ofensivo."

informação que foi transmitida à CMVM aquando do último empréstimo obrigacionista.


giiin

Citação de: paulomaia1972 em 30 de Julho de 2018, 14:56
Citação de: giiin em 30 de Julho de 2018, 14:50
Citação de: paulomaia1972 em 30 de Julho de 2018, 14:41
Citação de: giiin em 30 de Julho de 2018, 14:34
Citação de: paulomaia1972 em 30 de Julho de 2018, 14:26
Citação de: giiin em 30 de Julho de 2018, 14:12
Citação de: paulomaia1972 em 30 de Julho de 2018, 14:06


O João Carvalho vendido não por 15M, mas apenas por 12,5, é mais um exemplo que se mantém o paradigma, apesar dos argumentos apresentados pelo nightcrowler.
Não faltará muito, 2 épocas no máximo, para se comprovar da qualidade do João e do crime que foi a sua venda.



De libras.





https://www.bbc.com/sport/football/44482778

Queres melhor fonte que o próprio R&C do clube?



N sei o que esta no relatorio e contas do clube, disse o que disse com base em todos os jornais ingleses que referem a contratacao. Mas se vem no RC quem sou eu para desmentir  :amigo:

O valor da transferência é de 15M, mas descontado as comissões, ficou a rondar os 12,6...

"Destaque aqui para a transferência de João Carvalho para o Nottingham Forest, por 15 milhões de euros, «que gerou um ganho de €12.624 milhares, após dedução: (i) de gastos com serviços de intermediação e (ii) do efeito da atualização financeira tendo em consideração os planos de recebimento e pagamento estipulados».

As «águias» ficaram ainda com direito a 25 por cento de uma eventual mais-valia de uma futura transferência do médio ofensivo."

informação que foi transmitida à CMVM aquando do último empréstimo obrigacionista.



Ah, ok, dai os jornais inglese referirem o valor de 13 milhoes de libras. Esta explicado.

Eu sabia que o Benfica ainda detinha uma percentagem de uma futura mais-valia.

cristao69

Citação de: diego040675 em 30 de Julho de 2018, 12:16
Citação de: cristao69 em 30 de Julho de 2018, 12:02

Parabéns por ter tido a visão de construir a Academia do Seixal.

È uma obra que vai trazer beneficios ao Benfica e ao futebol português por dezenas e dezenas de anos.
e também benefícios a determinados bolsos
Quanto ao benefício do Benfica, se continuar a vender ao primeiro impulso, não vejo onde o Benfica sai beneficiado

O Benfica vende.

Os jogadores querem sair.

Todos ganham.

Chelas

Citação de: cristao69 em 30 de Julho de 2018, 14:59
Citação de: diego040675 em 30 de Julho de 2018, 12:16
Citação de: cristao69 em 30 de Julho de 2018, 12:02

Parabéns por ter tido a visão de construir a Academia do Seixal.

È uma obra que vai trazer beneficios ao Benfica e ao futebol português por dezenas e dezenas de anos.
e também benefícios a determinados bolsos
Quanto ao benefício do Benfica, se continuar a vender ao primeiro impulso, não vejo onde o Benfica sai beneficiado

O Benfica vende.

Os jogadores querem sair.

Todos ganham.

E está tudo bem , simples....

Sérgio 83134

Citação de: MIKELPT em 30 de Julho de 2018, 14:38
Vai a correr vender o Ruben .

Os Maus nao os vendes.

Ninguém pega  neles.

werty10

Citação de: paulomaia1972 em 30 de Julho de 2018, 14:06


O João Carvalho vendido não por 15M, mas apenas por 12,5, é mais um exemplo que se mantém o paradigma, apesar dos argumentos apresentados pelo nightcrowler.
Não faltará muito, 2 épocas no máximo, para se comprovar da qualidade do João e do crime que foi a sua venda.

Argumentos não, factos.

Se é verdade que algumas vendas são erros crassos, não há dúvida que o mérito da formação atual é do LFV.

lPhoenix

Citação de: nightcrowler em 30 de Julho de 2018, 13:35
escrevi aqui há 2 anos que, provavelmente, estaríamos a viver o melhor período da nossa formação, dada a qualidade e quantidade absurda de jogadores da formação a saltarem, parecem coelhos.

o principal obreiro, é claramente o Vieira. ele andou 15 anos a atirar para o ar o "selecção formada no Benfica", "ter na formação os reforços" e não sei que mais, mas isto está a torna-se uma realidade. a verdade é esta. e ainda agora, quando ele fala de reforçar o investimento no Seixal, na universidade e não sei que mais, é criticado, mas se há alguém que teve visão da coisa, foi ele.

porque, para tão dificil como chegar ao topo (neste caso da formação), é manter-se no topo, e para isso, é preciso continuar a investir, a inovar, a trazer jogadores, a estar aberto a novos conceitos.

portanto, para todos aqueles que andámos por aqui a criticar o investimento no betão, que só colocava amigos na estrutura da formação e não sei que mais, surra de piroca nas nossas caras. tão simples quanto isto.

agora, chegados a este patamar, que é incrível, convém perceber quais os próximos passos. e perceber se o Vieira é o homem indicado para dar à luz o Benfica que queremos. e perceber também o contexto!

as vendas do Cancelo, André Gomes, Helder Costa, Cavaleiro, André Gomes (e já agora o próprio Rodrigo na altura em que foi), deveram-se, parece-me mais ou menos claro, ao turbilhão BES, que nos afectou de forma dramática. tal como afectou outros, que ainda estão a cambalear. e na altura, foi necessário fazer muito dinheiro, tendo a escolha recaído na venda dos miudos em vez dos graúdos. privilegiou-se, então, o presente pelo futuro. tal como o Porto no ano passado preferiu vender o André Silva e o Ruben NEves para manter o Brahimi e o Aboubakar. e estas decisões têm um contexto. provavelmente, se o Benfica na vez de vender os miudos tivesse vendido o Enzo e outros que tal, não teria sido campeão, não teríamos sido tetra, não sei. tal como o Porto, se calhar não teria sido campeão no imediato com o Ruben Neves.

e se nesse caso em concreto até engulo, por mais que me custe ver o Bernardo e o Cancelo não terem tido a oportunidade de jogar a sério pelo Benfica, neste momento, isso não acontece. de forma nenhuma. o Benfica vem de 4 anos seguidos de resultados positivos (e as contas de 2017 serão também bem positivas), as receitas em geral têm aumentado (principalmente direitos televisivos), portanto, não há nenhuma razão objectivo para se ter que sacrificar o futuro do clube. de forma NENHUMA!

esta pode ser uma oportunidade dourada para o Benfica se afirmar a nível internacional. não tendo a capacidade de investir em craques, e mesmo sendo cada vez mais dificil contratar jovens promessas argentinas ou brasileiras (basta ver que hoje PAvon já vale 30M ou o Real a comprar no Brasil miudos de 17 anos a 40M), o Benfica pode ter na formação o acesso aos jogadores predestinados capazes de elevar o nível da equipa.

portanto, o critico agora é aproveitar e blindar o mais possível este lote de jogadores, que são incriveis, e tornar o Benfica extraordinariamente forte dento de campo, com esta base. se o Vieira o conseguir fazer, chapeau. se não conseguir e desperdiçar esta janela de oportunidade, tem que sair e dar a vez a outra capaz de corporizar esta estratégia.


já agora, este sucesso das camadas jovens cria novos desafios. basta pensar que, da equipa campeão sub19, perdemos para o estrangeiro Virgina e Quina, que o Carmo foi dispensado quando era ainda um miudo, e que o JP esteve a fazer testes no Man Utd. ou seja, cada vez mais temos que proteger e blindar os miudos da formação, ao mesmo tempo que temos que manter a nossa prospeção a todo o território nacional, e ser bastante eficazes e agressivos na captação dos talentos. portanto, se a universidade ajudar os pais a escolherem o Benfica em vez de Porto ou Sporting, óptimo. se o facto de as condições serem melhores ajudar os pais a escolherem o Benfica, óptimo. é importante que miudos que não saíram para o estrangeiro sejam referências para o Benfica, para que possam falar com os miudos mais novos e mostrar que não vale a pena ir para o Man City ou Leipzig com 16 ou 17 anos qe terão um futuro melhor no Benfica.

Acho que ninguém tem dúvidas de que o mérito do sucesso da formação é de LFV, ninguém.

E digo mais, não existe nenhum atleta que tenha razões de queixa acerca das condições que dão aos atletas, são top e essas sim 10 anos à frente.

O grande problema que temos assistido é o tratamento deste produto para exportação não tendo sido visto também como investimento para consumo interno.

Produto sim, é assim que tratam estes jovens jogadores, como produtos da formação, qualquer dia até saem com etiquetas de venda.

Depois os tachos aparecem ao nível sénior e é a este nível que temos assistido a opções deploráveis com exibições paupérrimas e humilhantes, as quais - pelos investimentos que temos visto e uma pre-época com mais qualidade de jogo - temos a esperança que mudem na próxima época.

Portanto, resumindo e concluindo, se querem um clube ganhador é preciso fazer rentabilizar internamente os "produtos de luxo" que vamos "fabricando" caso contrário não passaremos de um clube vendedor e interposto de empresários.

Vamos ver o que a casa vai render, ainda é cedo para odes e chapadas de luva branca.

paulomaia1972

#737322
Citação de: cristao69 em 30 de Julho de 2018, 14:59
Citação de: diego040675 em 30 de Julho de 2018, 12:16
Citação de: cristao69 em 30 de Julho de 2018, 12:02

Parabéns por ter tido a visão de construir a Academia do Seixal.

È uma obra que vai trazer beneficios ao Benfica e ao futebol português por dezenas e dezenas de anos.
e também benefícios a determinados bolsos
Quanto ao benefício do Benfica, se continuar a vender ao primeiro impulso, não vejo onde o Benfica sai beneficiado

O Benfica vende.

Os jogadores querem sair.

Todos ganham.

O Benfica vende.

Os jogadores querem sair.

As familias ganham.

Os empresários ganham.

A banca ganha.

A gestão da SAD ganha.

Nem todos ganham...

a equipa perde qualidade.

O treinador perde opções.

O sócios, há os sócios nem contam... apenas para pagar e não bufar!

lPhoenix

Citação de: cristao69 em 30 de Julho de 2018, 14:59
Citação de: diego040675 em 30 de Julho de 2018, 12:16
Citação de: cristao69 em 30 de Julho de 2018, 12:02

Parabéns por ter tido a visão de construir a Academia do Seixal.

È uma obra que vai trazer beneficios ao Benfica e ao futebol português por dezenas e dezenas de anos.
e também benefícios a determinados bolsos
Quanto ao benefício do Benfica, se continuar a vender ao primeiro impulso, não vejo onde o Benfica sai beneficiado

O Benfica vende.

Os jogadores querem sair.

Todos ganham.

Todos ganham menos os sócios e adeptos que vêem o seu clube fazer 0 pontos na Liga dos Campeões e a perder um Penta para um clube intervencionado pela UEFA.

alsohugo

Citação de: cristao69 em 30 de Julho de 2018, 14:59
Citação de: diego040675 em 30 de Julho de 2018, 12:16
Citação de: cristao69 em 30 de Julho de 2018, 12:02

Parabéns por ter tido a visão de construir a Academia do Seixal.

È uma obra que vai trazer beneficios ao Benfica e ao futebol português por dezenas e dezenas de anos.
e também benefícios a determinados bolsos
Quanto ao benefício do Benfica, se continuar a vender ao primeiro impulso, não vejo onde o Benfica sai beneficiado

O Benfica vende.

Os jogadores querem sair.

Todos ganham.

E o teu clube continua a ser corrupto.