Luís Filipe Vieira (Presidente)

Presidente, 76 anos,
Portugal

Vladimiro78

Citação de: Ghost.Of.Red em 20 de Agosto de 2019, 15:18
Citação de: Vladimiro78 em 20 de Agosto de 2019, 15:17
Citação de: Ghost.Of.Red em 20 de Agosto de 2019, 15:14
Citação de: Vladimiro78 em 20 de Agosto de 2019, 15:04
Citação de: Ghost.Of.Red em 20 de Agosto de 2019, 14:53
Citação de: Vladimiro78 em 20 de Agosto de 2019, 14:51
Citação de: Ghost.Of.Red em 20 de Agosto de 2019, 14:50
Citação de: Silverwolf em 20 de Agosto de 2019, 14:47
Citação de: Ghost.Of.Red em 20 de Agosto de 2019, 11:23
Citação de: Slbsuporter em 20 de Agosto de 2019, 11:20
Citação de: helderrocha em 20 de Agosto de 2019, 11:09
Citação de: Silverwolf em 19 de Agosto de 2019, 19:20
Para quem está sempre a bater no Presidente, e nesta administração, vejam esta animação:

https://app.flourish.studio/visualisation/606375/

Percebe-se perfeitamente a importância que teve a entrada do Pinto da Costa no Porto, e a entrada depois do Vieira no Benfica. Pode ser que assim graficamente consigam ser menos negativos com o trabalho efetuado e com o caminho que está a ser feito...
se tivesse um bocado mais de visão, pode estar-se bem melhor. é isso que se critica. é so milhoes e milhoes em vendas e depois vamos a ver e o ultimo craque que compramos foi o jonas e a custo 0.

É isso mesmo, ninguém diz que não fez nada de jeito. Mas sim que ficamos no mínimo. A sensação que fica é que o que se faz é só para ninguém dizer que não se fez nada. Contrata-se muitas vezes sem critério, muitas vezes ao amigo Mendes e as verdadeiras necessidades da equipa mantêm-se. Isso é FAZER O MÍNIMO E MOSTRA POUCA AMBIÇÃO.
Parece que a maldição do Gutmann encarnou nest gajo para na Europa continuarmos em segundo plano

Mas que segundo plano? terceira divisão europeia, é o que é.

Não sabia que entrada direta e no pote2 da champions era 3ª divisão europeia... que disparate.
Tivemos duas finais da Uefa à relativamente pouco tempo, foi uma pena não termos ganho pelo menos uma dela em que fomos roubadissimos. Acho que este ano podemos fazer uma boa campanha na Liga dos Campeões.

Pela lógica, quando estivemos no pote 1, erámos do Top 10 Europeu, é isso?

Então explica-me lá como é que levamos 5/0 do Basileia e conseguimos ser últimos com zero pontos?

Isso é competitividade Europeia? E levar 5/0 de um Bayern repleto de velhotes também é competitividade Europeia?

Deves pensar que somos todos ceguinhos e tapadinhos, deves.

Nao. Estamos perante um verdadeiro iluminado

É isso amigo, já regressaste ao trabalho?

Olha argumenta aí. Somos fortes e pujantes na Europa não somos?

Por isso quando calham connosco ou no nosso grupo os jogadores adversários até festejam....que put@ de falta de noção.

Porque não sou cobarde, acabei de denunciar o teu comentário. Não trabalho para o Glorioso. Sou sócio de plenos direitos. Aprende a respeitar a pluralidade.

Denúncia à vontade.

E já agora, quando quiseres responder a algo que aqui se escreve, argumenta, não lances larachas para o Ar, porque para todos os efeitos, não deste nenhum argumento a contrapor aquilo que eu afirmei.

Podes ser o que Tu quiseres, não tentes é fazer dos outros acéfalos, porque se tens 41 anos, há quem seja mais velho do que Tu e que tenha visto tanto ou mais do que Tu...
Não te denunciei por pensares de forma diferente da minha. Mas pela insinuaçao que fizeste.

E eu repito o que disse, tiveste direito a essa resposta porque simplesmente não deste nenhum argumento contrário à minha afirmação.

Portanto como não gostas da argumentação, porque a consideras vazia é inferior, então insinuas que faço parte da máquina de propaganda que queres acreditar que existe. Muito bem. A serio. Ainda é melhor do que eu pensava

Rodrialex

Citação de: Vladimiro78 em 20 de Agosto de 2019, 15:02
Citação de: Rodrialex em 20 de Agosto de 2019, 15:01
Citação de: Ghost.Of.Red em 20 de Agosto de 2019, 14:50
Citação de: Silverwolf em 20 de Agosto de 2019, 14:47
Citação de: Ghost.Of.Red em 20 de Agosto de 2019, 11:23
Citação de: Slbsuporter em 20 de Agosto de 2019, 11:20
Citação de: helderrocha em 20 de Agosto de 2019, 11:09
Citação de: Silverwolf em 19 de Agosto de 2019, 19:20
Para quem está sempre a bater no Presidente, e nesta administração, vejam esta animação:

https://app.flourish.studio/visualisation/606375/

Percebe-se perfeitamente a importância que teve a entrada do Pinto da Costa no Porto, e a entrada depois do Vieira no Benfica. Pode ser que assim graficamente consigam ser menos negativos com o trabalho efetuado e com o caminho que está a ser feito...
se tivesse um bocado mais de visão, pode estar-se bem melhor. é isso que se critica. é so milhoes e milhoes em vendas e depois vamos a ver e o ultimo craque que compramos foi o jonas e a custo 0.

É isso mesmo, ninguém diz que não fez nada de jeito. Mas sim que ficamos no mínimo. A sensação que fica é que o que se faz é só para ninguém dizer que não se fez nada. Contrata-se muitas vezes sem critério, muitas vezes ao amigo Mendes e as verdadeiras necessidades da equipa mantêm-se. Isso é FAZER O MÍNIMO E MOSTRA POUCA AMBIÇÃO.
Parece que a maldição do Gutmann encarnou nest gajo para na Europa continuarmos em segundo plano

Mas que segundo plano? terceira divisão europeia, é o que é.

Não sabia que entrada direta e no pote2 da champions era 3ª divisão europeia... que disparate.
Tivemos duas finais da Uefa à relativamente pouco tempo, foi uma pena não termos ganho pelo menos uma dela em que fomos roubadissimos. Acho que este ano podemos fazer uma boa campanha na Liga dos Campeões.

Pela lógica, quando estivemos no pote 1, erámos do Top 10 Europeu, é isso?

Então explica-me lá como é que levamos 5/0 do Basileia e conseguimos ser últimos com zero pontos?

Isso é competitividade Europeia? E levar 5/0 de um Bayern repleto de velhotes também é competitividade Europeia?

Deves pensar que somos todos ceguinhos e tapadinhos, deves.


Até a minha memória já tinha apagado o 5-0, que levámos do Bayern.

Fdc que degredo na Europa. E este ano o caminho é o mesmo. A única coisa melhor nesta equipa desde do ano passado é o treinador.

Isso é um pré balanço final? É que ainda só disputamos 3 jogos oficiais?

Não é balanço final é observar esta equipa dezenas de jogos e reconhecer as suas fragilidades no processo defensivo quer seja em organização ou transição e na organização ofensiva também não há criatividade com exceção do Rafa, Grimaldo e o Pizzi.

Não temos um defesa/lateral direito de raiz há anos e anos, alguém que seja forte a defender, como não é também o forte do Grimaldo, falta outra opção para o lugar do Gabriel, já que o Taarabt não conta para lá e o Gedson só volta em Outubro sem pré época feita.

Como já disse tantas vezes falta outro guarda redes, com outros pontos fortes que o Vlachodimos não tem ( Jogo aéreo, controlo da profundidade e espaço e jogo de pés), e por fim um segundo avançado à imagem do Jonas e João Félix.

Perdemos os dois e veio o Chiquinho.
Ou se aposta para titular ou então era preciso alguém, porque os dois pontas de lança continuam a não convencer juntos e vejo o De Tomás a ser queimado, ao jogar tão longe da grande área.

Mas isto tudo é só desejos, eles é que sabem o que fazem, quero estar enganado daqui a uns tempos, mas pela amostra das últimas épocas, com a maioria destes jogadores já na equipa, não vamos lá.


Ghost.Of.Red

Citação de: crodrigues em 20 de Agosto de 2019, 15:20
Citação de: Slbsuporter em 20 de Agosto de 2019, 15:13
Citação de: Vladimiro78 em 20 de Agosto de 2019, 14:58
Citação de: Slbsuporter em 20 de Agosto de 2019, 14:54
Citação de: Silverwolf em 20 de Agosto de 2019, 14:47
Citação de: Ghost.Of.Red em 20 de Agosto de 2019, 11:23
Citação de: Slbsuporter em 20 de Agosto de 2019, 11:20
Citação de: helderrocha em 20 de Agosto de 2019, 11:09
Citação de: Silverwolf em 19 de Agosto de 2019, 19:20
Para quem está sempre a bater no Presidente, e nesta administração, vejam esta animação:

https://app.flourish.studio/visualisation/606375/

Percebe-se perfeitamente a importância que teve a entrada do Pinto da Costa no Porto, e a entrada depois do Vieira no Benfica. Pode ser que assim graficamente consigam ser menos negativos com o trabalho efetuado e com o caminho que está a ser feito...
se tivesse um bocado mais de visão, pode estar-se bem melhor. é isso que se critica. é so milhoes e milhoes em vendas e depois vamos a ver e o ultimo craque que compramos foi o jonas e a custo 0.

É isso mesmo, ninguém diz que não fez nada de jeito. Mas sim que ficamos no mínimo. A sensação que fica é que o que se faz é só para ninguém dizer que não se fez nada. Contrata-se muitas vezes sem critério, muitas vezes ao amigo Mendes e as verdadeiras necessidades da equipa mantêm-se. Isso é FAZER O MÍNIMO E MOSTRA POUCA AMBIÇÃO.
Parece que a maldição do Gutmann encarnou nest gajo para na Europa continuarmos em segundo plano

Mas que segundo plano? terceira divisão europeia, é o que é.

Não sabia que entrada direta e no pote2 da champions era 3ª divisão europeia... que disparate.
Tivemos duas finais da Uefa à relativamente pouco tempo, foi uma pena não termos ganho pelo menos uma dela em que fomos roubadissimos. Acho que este ano podemos fazer uma boa campanha na Liga dos Campeões.

É isto, tá tudo dito. Assim não vamos lá. Uns começaram a ver o Benfica à 20 anos outros à mais. O meu falecido pai viu os tempos de glória do Eusébio e companhia por esta Europa fora. Já era bem crescidinho quando vi a final perdida contra o Milan dos 3 holandeses melhores jogadores do mundo de então.
Peço desculpa ter uma opinião diferente, mas ficámos mal habituados e agora qualquer empate fora na Champions serve como resultadão. Fui ....

Se achas que o tempo do futebol do Eusébio e mesmo das duas últimas finais da taça dos campeões europeus não é muito diferente do que se joga hoje, então tenho de te pedir que saias mais de casa. Até à regras do jogo mudaram entretanto

Os tempos mudaram e o futebol também, mas a questão não é essa, o problema é a tendência a se contentar com o poucochinho. E a história do Benfica nem os seus valores são isso. Hoje vivemos esses dias. Podíamos ir um pouco mais além e ser mais ambiciosos e ficamos por serviços mínimos. Essa é a minha opinião é muitos deste fórum. Por isso o continuo a frequentar. Se não é a tua, é porque te chega o que tens. Muito bem, eu entendo que poderíamos ir mais além e nem era preciso muito. Fartinho das negociatas e do facto de se ignorar as necessidades da equipa

Concordo. Não temos condições para ser um Real Madrid no futebol atual, no entanto podiamos ser mais do que somos. Percebo que se queira equilibrar as contas do Benfica e chegar ao mitico passivo de faturação de 1 ano, acho que é um bom objectivo, mas fica dificil explicar os Vinicius desta vida. Mais do que os devaneios de teorias de numeros de sócios, é isso que realmente me preocupa e que deveria preocupar os Benfiquistas.
Temos ganho titulos? Sim, mas o campeonato português é demasiado pequeno para um clube como a dimensão do Benfica, os oitavos da Champions deveriam ser serviços minimos.

O pb é que os 1/8 da Champions são miragem também.

cristiano_1904

Citação de: crodrigues em 20 de Agosto de 2019, 15:20
Citação de: Slbsuporter em 20 de Agosto de 2019, 15:13
Citação de: Vladimiro78 em 20 de Agosto de 2019, 14:58
Citação de: Slbsuporter em 20 de Agosto de 2019, 14:54
Citação de: Silverwolf em 20 de Agosto de 2019, 14:47
Citação de: Ghost.Of.Red em 20 de Agosto de 2019, 11:23
Citação de: Slbsuporter em 20 de Agosto de 2019, 11:20
Citação de: helderrocha em 20 de Agosto de 2019, 11:09
Citação de: Silverwolf em 19 de Agosto de 2019, 19:20
Para quem está sempre a bater no Presidente, e nesta administração, vejam esta animação:

https://app.flourish.studio/visualisation/606375/

Percebe-se perfeitamente a importância que teve a entrada do Pinto da Costa no Porto, e a entrada depois do Vieira no Benfica. Pode ser que assim graficamente consigam ser menos negativos com o trabalho efetuado e com o caminho que está a ser feito...
se tivesse um bocado mais de visão, pode estar-se bem melhor. é isso que se critica. é so milhoes e milhoes em vendas e depois vamos a ver e o ultimo craque que compramos foi o jonas e a custo 0.

É isso mesmo, ninguém diz que não fez nada de jeito. Mas sim que ficamos no mínimo. A sensação que fica é que o que se faz é só para ninguém dizer que não se fez nada. Contrata-se muitas vezes sem critério, muitas vezes ao amigo Mendes e as verdadeiras necessidades da equipa mantêm-se. Isso é FAZER O MÍNIMO E MOSTRA POUCA AMBIÇÃO.
Parece que a maldição do Gutmann encarnou nest gajo para na Europa continuarmos em segundo plano

Mas que segundo plano? terceira divisão europeia, é o que é.

Não sabia que entrada direta e no pote2 da champions era 3ª divisão europeia... que disparate.
Tivemos duas finais da Uefa à relativamente pouco tempo, foi uma pena não termos ganho pelo menos uma dela em que fomos roubadissimos. Acho que este ano podemos fazer uma boa campanha na Liga dos Campeões.

É isto, tá tudo dito. Assim não vamos lá. Uns começaram a ver o Benfica à 20 anos outros à mais. O meu falecido pai viu os tempos de glória do Eusébio e companhia por esta Europa fora. Já era bem crescidinho quando vi a final perdida contra o Milan dos 3 holandeses melhores jogadores do mundo de então.
Peço desculpa ter uma opinião diferente, mas ficámos mal habituados e agora qualquer empate fora na Champions serve como resultadão. Fui ....

Se achas que o tempo do futebol do Eusébio e mesmo das duas últimas finais da taça dos campeões europeus não é muito diferente do que se joga hoje, então tenho de te pedir que saias mais de casa. Até à regras do jogo mudaram entretanto

Os tempos mudaram e o futebol também, mas a questão não é essa, o problema é a tendência a se contentar com o poucochinho. E a história do Benfica nem os seus valores são isso. Hoje vivemos esses dias. Podíamos ir um pouco mais além e ser mais ambiciosos e ficamos por serviços mínimos. Essa é a minha opinião é muitos deste fórum. Por isso o continuo a frequentar. Se não é a tua, é porque te chega o que tens. Muito bem, eu entendo que poderíamos ir mais além e nem era preciso muito. Fartinho das negociatas e do facto de se ignorar as necessidades da equipa

Concordo. Não temos condições para ser um Real Madrid no futebol atual, no entanto podiamos ser mais do que somos. Percebo que se queira equilibrar as contas do Benfica e chegar ao mitico passivo de faturação de 1 ano, acho que é um bom objectivo, mas fica dificil explicar os Vinicius desta vida. Mais do que os devaneios de teorias de numeros de sócios, é isso que realmente me preocupa e que deveria preocupar os Benfiquistas.
Temos ganho titulos? Sim, mas o campeonato português é demasiado pequeno para um clube como a dimensão do Benfica, os oitavos da Champions deveriam ser serviços minimos.
Diz isso ao senhor do tópico.

iloy

Benfica este tal clube mais democrático desde o LFV que mudou só os estatutos para evitar concorrência, votos electronicos!!! e que ofereceu tachos a todos os benfiquista que podiam ser perigoso para ele.

Dr.Lecter

Citação de: Vladimiro78 em 20 de Agosto de 2019, 15:10
Citação de: iloy em 20 de Agosto de 2019, 15:09
O sonho europeu só è uma mentira para todos os adeptos que cegamente acreditam neste mentiroso. Depois temos os Vinicius e companhia e o pessoal ainda bate palmas e acreditam nesta história vergonhosa!!
Mais que este incompétente diria que o Benfica só não cresce mais por culpa de nós benfiquistas que deixam estes gajos brincar com a história do clube e ós benfiquistas.

Os Benfiquistas que o elegem são todos maus, cegos e pouco ambiciosos. Devias ter um voto especial para decidires o que é melhor para nós

Esse argumento dá-me sono. Incontáveis as personagens escabrosas na história mundial, em todos os quadrantes, que foram eleitas democraticamente. É preciso fazer uma lista? Dou só um exemplo: Vale e Azevedo. Queres outro? José Sócrates. Mais?

Tens "n" argumentos para defender o presidente e o actual dirigismo, se assim quiseres. A ambição desportiva não me parece ser um deles. Porque além de ser um mito, muito do sucesso desportivo é efeito colateral de uma gestão que é sobretudo voltada para infraestruturas.

Eu sou e serei um crítico acérrimo desta direcção enquanto o paradigma não for invertido e as infraestruturas não forem o efeito colateral da ambição e crescimento desportivo.

O Benfica é como aquelas empresas que tem 10 empregados e clientes que dão trabalho a esses 10 empregados. E em vez de se tornar melhor para receber mais encomendas e meter mais gente, prefere meter mais gente primeiro, dizer que é grande, e receber mais encomendas por essa via. Parece o mesmo, mas não é.

Vladimiro78

Citação de: vcunhaa em 20 de Agosto de 2019, 15:18
Citação de: Vladimiro78 em 20 de Agosto de 2019, 15:07
Citação de: vcunhaa em 20 de Agosto de 2019, 15:05
Citação de: Vladimiro78 em 20 de Agosto de 2019, 15:04
Citação de: Ghost.Of.Red em 20 de Agosto de 2019, 14:53
Citação de: Vladimiro78 em 20 de Agosto de 2019, 14:51
Citação de: Ghost.Of.Red em 20 de Agosto de 2019, 14:50
Citação de: Silverwolf em 20 de Agosto de 2019, 14:47
Citação de: Ghost.Of.Red em 20 de Agosto de 2019, 11:23
Citação de: Slbsuporter em 20 de Agosto de 2019, 11:20
Citação de: helderrocha em 20 de Agosto de 2019, 11:09
Citação de: Silverwolf em 19 de Agosto de 2019, 19:20
Para quem está sempre a bater no Presidente, e nesta administração, vejam esta animação:

https://app.flourish.studio/visualisation/606375/

Percebe-se perfeitamente a importância que teve a entrada do Pinto da Costa no Porto, e a entrada depois do Vieira no Benfica. Pode ser que assim graficamente consigam ser menos negativos com o trabalho efetuado e com o caminho que está a ser feito...
se tivesse um bocado mais de visão, pode estar-se bem melhor. é isso que se critica. é so milhoes e milhoes em vendas e depois vamos a ver e o ultimo craque que compramos foi o jonas e a custo 0.

É isso mesmo, ninguém diz que não fez nada de jeito. Mas sim que ficamos no mínimo. A sensação que fica é que o que se faz é só para ninguém dizer que não se fez nada. Contrata-se muitas vezes sem critério, muitas vezes ao amigo Mendes e as verdadeiras necessidades da equipa mantêm-se. Isso é FAZER O MÍNIMO E MOSTRA POUCA AMBIÇÃO.
Parece que a maldição do Gutmann encarnou nest gajo para na Europa continuarmos em segundo plano

Mas que segundo plano? terceira divisão europeia, é o que é.

Não sabia que entrada direta e no pote2 da champions era 3ª divisão europeia... que disparate.
Tivemos duas finais da Uefa à relativamente pouco tempo, foi uma pena não termos ganho pelo menos uma dela em que fomos roubadissimos. Acho que este ano podemos fazer uma boa campanha na Liga dos Campeões.

Pela lógica, quando estivemos no pote 1, erámos do Top 10 Europeu, é isso?

Então explica-me lá como é que levamos 5/0 do Basileia e conseguimos ser últimos com zero pontos?

Isso é competitividade Europeia? E levar 5/0 de um Bayern repleto de velhotes também é competitividade Europeia?

Deves pensar que somos todos ceguinhos e tapadinhos, deves.

Nao. Estamos perante um verdadeiro iluminado

É isso amigo, já regressaste ao trabalho?

Olha argumenta aí. Somos fortes e pujantes na Europa não somos?

Por isso quando calham connosco ou no nosso grupo os jogadores adversários até festejam....que put@ de falta de noção.

Porque não sou cobarde, acabei de denunciar o teu comentário. Não trabalho para o Glorioso. Sou sócio de plenos direitos. Aprende a respeitar a pluralidade.

Isto de andar a denunciar quem tem opinião diferente devia acabar sinceramente

Nao denunciei uma opinião diferente. Denunciei uma insinuaçao torpe e vil de quem não respeita opiniões diferentes.

Tu também não respeitas a opinião dos outros.

Ainda agora dizes a um user que ele devia ter um voto especial para decidir o que é melhor para nós. Esse nós fiquei sem saber quem é.

Para mim o nós é o BENFICA CARALHO. Que tem levado tareias na europa porque a equipa não tem a qualidade necessária para defrontar equipas de 2º nível quanto mais de 1º.

E tens uma direção que diz que quer um Benfica europeu.

Ora depois de entrarem 200M devido à venda de um miudo que tem mais classe nos pés que metade do tugão junto fomos buscar apenas um jogador para melhorar o nosso 11. Esse jogador chama-se RDT (atenção que eu até acho que ele não tem mostrado o que falam dele) e está a jogar fora da posição porque a direção nem o Félix substituiu.

O ano passado tinhamos o AA a defesa direito que para mim não devia ser o titular apesar de o achar um grande benfiquista. Estamos a jogar com um júnior que é defesa esquerdo porque não há mais ninguem.

O pior disto tudo é que vemos os rivais praticamente mortos. MORTOS !!!! E andamos aqui a brincar aos 17M por pedros netos, vinicius, etc..

Quando o que se devia fazer era pegar em 30M e comprar o Olmo. pegar em mais 25M e ir buscar um GR que dê total garantias (eu até gosto do Vlaco).

Pegar em mais 20M e ir buscar um defesa direito ao estilo do Nélson Semedo.

Sabes o que iria acontecer se isto se realizasse ? Durante 5 anos iriamos ver nas TVs apenas discussões sobre a competividade da liga. Enquanto isso andava eu todo contente a festejar campeonatos no carnaval e a sonhar com qualquer coisa na LC tal como vi o Ajax a fazer o ano passado.

Mas respeito a tua opinião de defender a direção. Agora que isto não é uma direção para o grande clube que deviamos ser, não. Isto é um facto

Obrigado. Já escrevi anteriormente e várias vezes que acho que o calcanhar de Aquiles desta direção é ser demasiado cautelosa mas continuo a apoiar. Farei o meu balanço no fim do mandato. Ouvirei as propostas que existirem e nessa altura decidirei. Aquilo que me custa é ler o o cenário de inferno que descrevem aqui, o insulto fácil para com alguém que longe de perfeito, mudou o clube para algo melhor do que era há 15 anos atrás. Para esse peditório não contribuo

Leonzo

Citação de: Gonsantos em 20 de Agosto de 2019, 15:14
Citação de: Vladimiro78 em 20 de Agosto de 2019, 15:10
Citação de: iloy em 20 de Agosto de 2019, 15:09
O sonho europeu só è uma mentira para todos os adeptos que cegamente acreditam neste mentiroso. Depois temos os Vinicius e companhia e o pessoal ainda bate palmas e acreditam nesta história vergonhosa!!
Mais que este incompétente diria que o Benfica só não cresce mais por culpa de nós benfiquistas que deixam estes gajos brincar com a história do clube e ós benfiquistas.

Os Benfiquistas que o elegem são todos maus, cegos e pouco ambiciosos. Devias ter um voto especial para decidires o que é melhor para nós

Argumentum ad populum. Conteúdo zero. A que horas despegas?
Agora até ao fim do mercado faz horas extras...  :buck2:

Ghost.Of.Red

Citação de: Vladimiro78 em 20 de Agosto de 2019, 15:20
Citação de: Ghost.Of.Red em 20 de Agosto de 2019, 15:18
Citação de: Vladimiro78 em 20 de Agosto de 2019, 15:17
Citação de: Ghost.Of.Red em 20 de Agosto de 2019, 15:14
Citação de: Vladimiro78 em 20 de Agosto de 2019, 15:04
Citação de: Ghost.Of.Red em 20 de Agosto de 2019, 14:53
Citação de: Vladimiro78 em 20 de Agosto de 2019, 14:51
Citação de: Ghost.Of.Red em 20 de Agosto de 2019, 14:50
Citação de: Silverwolf em 20 de Agosto de 2019, 14:47
Citação de: Ghost.Of.Red em 20 de Agosto de 2019, 11:23
Citação de: Slbsuporter em 20 de Agosto de 2019, 11:20
Citação de: helderrocha em 20 de Agosto de 2019, 11:09
Citação de: Silverwolf em 19 de Agosto de 2019, 19:20
Para quem está sempre a bater no Presidente, e nesta administração, vejam esta animação:

https://app.flourish.studio/visualisation/606375/

Percebe-se perfeitamente a importância que teve a entrada do Pinto da Costa no Porto, e a entrada depois do Vieira no Benfica. Pode ser que assim graficamente consigam ser menos negativos com o trabalho efetuado e com o caminho que está a ser feito...
se tivesse um bocado mais de visão, pode estar-se bem melhor. é isso que se critica. é so milhoes e milhoes em vendas e depois vamos a ver e o ultimo craque que compramos foi o jonas e a custo 0.

É isso mesmo, ninguém diz que não fez nada de jeito. Mas sim que ficamos no mínimo. A sensação que fica é que o que se faz é só para ninguém dizer que não se fez nada. Contrata-se muitas vezes sem critério, muitas vezes ao amigo Mendes e as verdadeiras necessidades da equipa mantêm-se. Isso é FAZER O MÍNIMO E MOSTRA POUCA AMBIÇÃO.
Parece que a maldição do Gutmann encarnou nest gajo para na Europa continuarmos em segundo plano

Mas que segundo plano? terceira divisão europeia, é o que é.

Não sabia que entrada direta e no pote2 da champions era 3ª divisão europeia... que disparate.
Tivemos duas finais da Uefa à relativamente pouco tempo, foi uma pena não termos ganho pelo menos uma dela em que fomos roubadissimos. Acho que este ano podemos fazer uma boa campanha na Liga dos Campeões.

Pela lógica, quando estivemos no pote 1, erámos do Top 10 Europeu, é isso?

Então explica-me lá como é que levamos 5/0 do Basileia e conseguimos ser últimos com zero pontos?

Isso é competitividade Europeia? E levar 5/0 de um Bayern repleto de velhotes também é competitividade Europeia?

Deves pensar que somos todos ceguinhos e tapadinhos, deves.

Nao. Estamos perante um verdadeiro iluminado

É isso amigo, já regressaste ao trabalho?

Olha argumenta aí. Somos fortes e pujantes na Europa não somos?

Por isso quando calham connosco ou no nosso grupo os jogadores adversários até festejam....que put@ de falta de noção.

Porque não sou cobarde, acabei de denunciar o teu comentário. Não trabalho para o Glorioso. Sou sócio de plenos direitos. Aprende a respeitar a pluralidade.

Denúncia à vontade.

E já agora, quando quiseres responder a algo que aqui se escreve, argumenta, não lances larachas para o Ar, porque para todos os efeitos, não deste nenhum argumento a contrapor aquilo que eu afirmei.

Podes ser o que Tu quiseres, não tentes é fazer dos outros acéfalos, porque se tens 41 anos, há quem seja mais velho do que Tu e que tenha visto tanto ou mais do que Tu...
Não te denunciei por pensares de forma diferente da minha. Mas pela insinuaçao que fizeste.

E eu repito o que disse, tiveste direito a essa resposta porque simplesmente não deste nenhum argumento contrário à minha afirmação.

Portanto como não gostas da argumentação, porque a consideras vazia é inferior, então insinuas que faço parte da máquina de propaganda que queres acreditar que existe. Muito bem. A serio. Ainda é melhor do que eu pensava

Como é óbvio. Isto é um fórum onde é natural que haja debate de ideias. Repito debate de ideias e não um chegar aqui e manda larrachas sem nada contra argumentar, até porque na realidade nada tens para contra-argumentar à nossa prestação risível e miserável na Europa, prestação essa que promete continuar, porque pura e simplesmente esta direção limita o Benfica e limita os seus horizontes à tugalândia, jogando o Benfica contra rivais falidos e contra equipas com jogadores com uma qualidade muito inferior á que por cá se via nos anos 80/90 por exemplo e que levava equipas como o Guimarães ou o Boavista a fazer boas figuras na Europa.

_Xebola_

Citação de: Vladimiro78 em 20 de Agosto de 2019, 15:20
Citação de: Ghost.Of.Red em 20 de Agosto de 2019, 15:18
Citação de: Vladimiro78 em 20 de Agosto de 2019, 15:17
Citação de: Ghost.Of.Red em 20 de Agosto de 2019, 15:14
Citação de: Vladimiro78 em 20 de Agosto de 2019, 15:04
Citação de: Ghost.Of.Red em 20 de Agosto de 2019, 14:53
Citação de: Vladimiro78 em 20 de Agosto de 2019, 14:51
Citação de: Ghost.Of.Red em 20 de Agosto de 2019, 14:50
Citação de: Silverwolf em 20 de Agosto de 2019, 14:47
Citação de: Ghost.Of.Red em 20 de Agosto de 2019, 11:23
Citação de: Slbsuporter em 20 de Agosto de 2019, 11:20
Citação de: helderrocha em 20 de Agosto de 2019, 11:09
Citação de: Silverwolf em 19 de Agosto de 2019, 19:20
Para quem está sempre a bater no Presidente, e nesta administração, vejam esta animação:

https://app.flourish.studio/visualisation/606375/

Percebe-se perfeitamente a importância que teve a entrada do Pinto da Costa no Porto, e a entrada depois do Vieira no Benfica. Pode ser que assim graficamente consigam ser menos negativos com o trabalho efetuado e com o caminho que está a ser feito...
se tivesse um bocado mais de visão, pode estar-se bem melhor. é isso que se critica. é so milhoes e milhoes em vendas e depois vamos a ver e o ultimo craque que compramos foi o jonas e a custo 0.

É isso mesmo, ninguém diz que não fez nada de jeito. Mas sim que ficamos no mínimo. A sensação que fica é que o que se faz é só para ninguém dizer que não se fez nada. Contrata-se muitas vezes sem critério, muitas vezes ao amigo Mendes e as verdadeiras necessidades da equipa mantêm-se. Isso é FAZER O MÍNIMO E MOSTRA POUCA AMBIÇÃO.
Parece que a maldição do Gutmann encarnou nest gajo para na Europa continuarmos em segundo plano

Mas que segundo plano? terceira divisão europeia, é o que é.

Não sabia que entrada direta e no pote2 da champions era 3ª divisão europeia... que disparate.
Tivemos duas finais da Uefa à relativamente pouco tempo, foi uma pena não termos ganho pelo menos uma dela em que fomos roubadissimos. Acho que este ano podemos fazer uma boa campanha na Liga dos Campeões.

Pela lógica, quando estivemos no pote 1, erámos do Top 10 Europeu, é isso?

Então explica-me lá como é que levamos 5/0 do Basileia e conseguimos ser últimos com zero pontos?

Isso é competitividade Europeia? E levar 5/0 de um Bayern repleto de velhotes também é competitividade Europeia?

Deves pensar que somos todos ceguinhos e tapadinhos, deves.

Nao. Estamos perante um verdadeiro iluminado

É isso amigo, já regressaste ao trabalho?

Olha argumenta aí. Somos fortes e pujantes na Europa não somos?

Por isso quando calham connosco ou no nosso grupo os jogadores adversários até festejam....que put@ de falta de noção.

Porque não sou cobarde, acabei de denunciar o teu comentário. Não trabalho para o Glorioso. Sou sócio de plenos direitos. Aprende a respeitar a pluralidade.

Denúncia à vontade.

E já agora, quando quiseres responder a algo que aqui se escreve, argumenta, não lances larachas para o Ar, porque para todos os efeitos, não deste nenhum argumento a contrapor aquilo que eu afirmei.

Podes ser o que Tu quiseres, não tentes é fazer dos outros acéfalos, porque se tens 41 anos, há quem seja mais velho do que Tu e que tenha visto tanto ou mais do que Tu...
Não te denunciei por pensares de forma diferente da minha. Mas pela insinuaçao que fizeste.

E eu repito o que disse, tiveste direito a essa resposta porque simplesmente não deste nenhum argumento contrário à minha afirmação.

Portanto como não gostas da argumentação, porque a consideras vazia é inferior, então insinuas que faço parte da máquina de propaganda que queres acreditar que existe. Muito bem. A serio. Ainda é melhor do que eu pensava

Claro que não existe. É um mito!

:rir: :rir: :rir: :rir:

tulio_slb

Citação de: Rodrialex em 20 de Agosto de 2019, 15:20
Citação de: Vladimiro78 em 20 de Agosto de 2019, 15:02
Citação de: Rodrialex em 20 de Agosto de 2019, 15:01
Citação de: Ghost.Of.Red em 20 de Agosto de 2019, 14:50
Citação de: Silverwolf em 20 de Agosto de 2019, 14:47
Citação de: Ghost.Of.Red em 20 de Agosto de 2019, 11:23
Citação de: Slbsuporter em 20 de Agosto de 2019, 11:20
Citação de: helderrocha em 20 de Agosto de 2019, 11:09
Citação de: Silverwolf em 19 de Agosto de 2019, 19:20
Para quem está sempre a bater no Presidente, e nesta administração, vejam esta animação:

https://app.flourish.studio/visualisation/606375/

Percebe-se perfeitamente a importância que teve a entrada do Pinto da Costa no Porto, e a entrada depois do Vieira no Benfica. Pode ser que assim graficamente consigam ser menos negativos com o trabalho efetuado e com o caminho que está a ser feito...
se tivesse um bocado mais de visão, pode estar-se bem melhor. é isso que se critica. é so milhoes e milhoes em vendas e depois vamos a ver e o ultimo craque que compramos foi o jonas e a custo 0.

É isso mesmo, ninguém diz que não fez nada de jeito. Mas sim que ficamos no mínimo. A sensação que fica é que o que se faz é só para ninguém dizer que não se fez nada. Contrata-se muitas vezes sem critério, muitas vezes ao amigo Mendes e as verdadeiras necessidades da equipa mantêm-se. Isso é FAZER O MÍNIMO E MOSTRA POUCA AMBIÇÃO.
Parece que a maldição do Gutmann encarnou nest gajo para na Europa continuarmos em segundo plano

Mas que segundo plano? terceira divisão europeia, é o que é.

Não sabia que entrada direta e no pote2 da champions era 3ª divisão europeia... que disparate.
Tivemos duas finais da Uefa à relativamente pouco tempo, foi uma pena não termos ganho pelo menos uma dela em que fomos roubadissimos. Acho que este ano podemos fazer uma boa campanha na Liga dos Campeões.

Pela lógica, quando estivemos no pote 1, erámos do Top 10 Europeu, é isso?

Então explica-me lá como é que levamos 5/0 do Basileia e conseguimos ser últimos com zero pontos?

Isso é competitividade Europeia? E levar 5/0 de um Bayern repleto de velhotes também é competitividade Europeia?

Deves pensar que somos todos ceguinhos e tapadinhos, deves.


Até a minha memória já tinha apagado o 5-0, que levámos do Bayern.

Fdc que degredo na Europa. E este ano o caminho é o mesmo. A única coisa melhor nesta equipa desde do ano passado é o treinador.

Isso é um pré balanço final? É que ainda só disputamos 3 jogos oficiais?

Não é balanço final é observar esta equipa dezenas de jogos e reconhecer as suas fragilidades no processo defensivo quer seja em organização ou transição e na organização ofensiva também não há criatividade com exceção do Rafa, Grimaldo e o Pizzi.

Não temos um defesa/lateral direito de raiz há anos e anos, alguém que seja forte a defender, como não é também o forte do Grimaldo, falta outra opção para o lugar do Gabriel, já que o Taarabt não conta para lá e o Gedson só volta em Outubro sem pré época feita.

Como já disse tantas vezes falta outro guarda redes, com outros pontos fortes que o Vlachodimos não tem ( Jogo aéreo, controlo da profundidade e espaço e jogo de pés), e por fim um segundo avançado à imagem do Jonas e João Félix.

Perdemos os dois e veio o Chiquinho.
Ou se aposta para titular ou então era preciso alguém, porque os dois pontas de lança continuam a não convencer juntos e vejo o De Tomás a ser queimado, ao jogar tão longe da grande área.

Mas isto tudo é só desejos, eles é que sabem o que fazem, quero estar enganado daqui a uns tempos, mas pela amostra das últimas épocas, com a maioria destes jogadores já na equipa, não vamos lá.



Está ser tudo levado um bocado ao exagero não?

Tivemos Chiquinho, Raul que vieram para o lugar do Félix e Jonas.
Vinicius e Caio que são duas alternativas que faltavam a época passada.
Sinceramente só via como real necessidade a compra de um guarda redes e de um defesa direito

Vladimiro78

Citação de: Dr.Lecter em 20 de Agosto de 2019, 15:23
Citação de: Vladimiro78 em 20 de Agosto de 2019, 15:10
Citação de: iloy em 20 de Agosto de 2019, 15:09
O sonho europeu só è uma mentira para todos os adeptos que cegamente acreditam neste mentiroso. Depois temos os Vinicius e companhia e o pessoal ainda bate palmas e acreditam nesta história vergonhosa!!
Mais que este incompétente diria que o Benfica só não cresce mais por culpa de nós benfiquistas que deixam estes gajos brincar com a história do clube e ós benfiquistas.

Os Benfiquistas que o elegem são todos maus, cegos e pouco ambiciosos. Devias ter um voto especial para decidires o que é melhor para nós

Esse argumento dá-me sono. Incontáveis as personagens escabrosas na história mundial, em todos os quadrantes, que foram eleitas democraticamente. É preciso fazer uma lista? Dou só um exemplo: Vale e Azevedo. Queres outro? José Sócrates. Mais?

Tens "n" argumentos para defender o presidente e o actual dirigismo, se assim quiseres. A ambição desportiva não me parece ser um deles. Porque além de ser um mito, muito do sucesso desportivo é efeito colateral de uma gestão que é sobretudo voltada para infraestruturas.

Eu sou e serei um crítico acérrimo desta direcção enquanto o paradigma não for invertido e as infraestruturas não forem o efeito colateral da ambição e crescimento desportivo.

O Benfica é como aquelas empresas que tem 10 empregados e clientes que dão trabalho a esses 10 empregados. E em vez de se tornar melhor para receber mais encomendas e meter mais gente, prefere meter mais gente primeiro, dizer que é grande, e receber mais encomendas por essa via. Parece o mesmo, mas não é.

Vais ao encontro do meu último post. É uma direção cautelosa, por vezes demais. No próximo ciclo eleitoral ver se à as opções. Peço desculpa por te dar sono e que as minha argumentação não seja divertida o suficiente

Gondoriz

Vocês são piores que ele, e mais não digo.

cristiano_1904

Citação de: Vladimiro78 em 20 de Agosto de 2019, 15:24
Citação de: vcunhaa em 20 de Agosto de 2019, 15:18
Citação de: Vladimiro78 em 20 de Agosto de 2019, 15:07
Citação de: vcunhaa em 20 de Agosto de 2019, 15:05
Citação de: Vladimiro78 em 20 de Agosto de 2019, 15:04
Citação de: Ghost.Of.Red em 20 de Agosto de 2019, 14:53
Citação de: Vladimiro78 em 20 de Agosto de 2019, 14:51
Citação de: Ghost.Of.Red em 20 de Agosto de 2019, 14:50
Citação de: Silverwolf em 20 de Agosto de 2019, 14:47
Citação de: Ghost.Of.Red em 20 de Agosto de 2019, 11:23
Citação de: Slbsuporter em 20 de Agosto de 2019, 11:20
Citação de: helderrocha em 20 de Agosto de 2019, 11:09
Citação de: Silverwolf em 19 de Agosto de 2019, 19:20
Para quem está sempre a bater no Presidente, e nesta administração, vejam esta animação:

https://app.flourish.studio/visualisation/606375/

Percebe-se perfeitamente a importância que teve a entrada do Pinto da Costa no Porto, e a entrada depois do Vieira no Benfica. Pode ser que assim graficamente consigam ser menos negativos com o trabalho efetuado e com o caminho que está a ser feito...
se tivesse um bocado mais de visão, pode estar-se bem melhor. é isso que se critica. é so milhoes e milhoes em vendas e depois vamos a ver e o ultimo craque que compramos foi o jonas e a custo 0.

É isso mesmo, ninguém diz que não fez nada de jeito. Mas sim que ficamos no mínimo. A sensação que fica é que o que se faz é só para ninguém dizer que não se fez nada. Contrata-se muitas vezes sem critério, muitas vezes ao amigo Mendes e as verdadeiras necessidades da equipa mantêm-se. Isso é FAZER O MÍNIMO E MOSTRA POUCA AMBIÇÃO.
Parece que a maldição do Gutmann encarnou nest gajo para na Europa continuarmos em segundo plano

Mas que segundo plano? terceira divisão europeia, é o que é.

Não sabia que entrada direta e no pote2 da champions era 3ª divisão europeia... que disparate.
Tivemos duas finais da Uefa à relativamente pouco tempo, foi uma pena não termos ganho pelo menos uma dela em que fomos roubadissimos. Acho que este ano podemos fazer uma boa campanha na Liga dos Campeões.

Pela lógica, quando estivemos no pote 1, erámos do Top 10 Europeu, é isso?

Então explica-me lá como é que levamos 5/0 do Basileia e conseguimos ser últimos com zero pontos?

Isso é competitividade Europeia? E levar 5/0 de um Bayern repleto de velhotes também é competitividade Europeia?

Deves pensar que somos todos ceguinhos e tapadinhos, deves.

Nao. Estamos perante um verdadeiro iluminado

É isso amigo, já regressaste ao trabalho?

Olha argumenta aí. Somos fortes e pujantes na Europa não somos?

Por isso quando calham connosco ou no nosso grupo os jogadores adversários até festejam....que put@ de falta de noção.

Porque não sou cobarde, acabei de denunciar o teu comentário. Não trabalho para o Glorioso. Sou sócio de plenos direitos. Aprende a respeitar a pluralidade.

Isto de andar a denunciar quem tem opinião diferente devia acabar sinceramente

Nao denunciei uma opinião diferente. Denunciei uma insinuaçao torpe e vil de quem não respeita opiniões diferentes.

Tu também não respeitas a opinião dos outros.

Ainda agora dizes a um user que ele devia ter um voto especial para decidir o que é melhor para nós. Esse nós fiquei sem saber quem é.

Para mim o nós é o BENFICA CARALHO. Que tem levado tareias na europa porque a equipa não tem a qualidade necessária para defrontar equipas de 2º nível quanto mais de 1º.

E tens uma direção que diz que quer um Benfica europeu.

Ora depois de entrarem 200M devido à venda de um miudo que tem mais classe nos pés que metade do tugão junto fomos buscar apenas um jogador para melhorar o nosso 11. Esse jogador chama-se RDT (atenção que eu até acho que ele não tem mostrado o que falam dele) e está a jogar fora da posição porque a direção nem o Félix substituiu.

O ano passado tinhamos o AA a defesa direito que para mim não devia ser o titular apesar de o achar um grande benfiquista. Estamos a jogar com um júnior que é defesa esquerdo porque não há mais ninguem.

O pior disto tudo é que vemos os rivais praticamente mortos. MORTOS !!!! E andamos aqui a brincar aos 17M por pedros netos, vinicius, etc..

Quando o que se devia fazer era pegar em 30M e comprar o Olmo. pegar em mais 25M e ir buscar um GR que dê total garantias (eu até gosto do Vlaco).

Pegar em mais 20M e ir buscar um defesa direito ao estilo do Nélson Semedo.

Sabes o que iria acontecer se isto se realizasse ? Durante 5 anos iriamos ver nas TVs apenas discussões sobre a competividade da liga. Enquanto isso andava eu todo contente a festejar campeonatos no carnaval e a sonhar com qualquer coisa na LC tal como vi o Ajax a fazer o ano passado.

Mas respeito a tua opinião de defender a direção. Agora que isto não é uma direção para o grande clube que deviamos ser, não. Isto é um facto

Obrigado. Já escrevi anteriormente e várias vezes que acho que o calcanhar de Aquiles desta direção é ser demasiado cautelosa mas continuo a apoiar. Farei o meu balanço no fim do mandato. Ouvirei as propostas que existirem e nessa altura decidirei. Aquilo que me custa é ler o o cenário de inferno que descrevem aqui, o insulto fácil para com alguém que longe de perfeito, mudou o clube para algo melhor do que era há 15 anos atrás. Para esse peditório não contribuo
Foi imensamente cautelosa em gastar 17 milhões num Vinicius.

Vladimiro78

Citação de: _Xebola_ em 20 de Agosto de 2019, 15:25
Citação de: Vladimiro78 em 20 de Agosto de 2019, 15:20
Citação de: Ghost.Of.Red em 20 de Agosto de 2019, 15:18
Citação de: Vladimiro78 em 20 de Agosto de 2019, 15:17
Citação de: Ghost.Of.Red em 20 de Agosto de 2019, 15:14
Citação de: Vladimiro78 em 20 de Agosto de 2019, 15:04
Citação de: Ghost.Of.Red em 20 de Agosto de 2019, 14:53
Citação de: Vladimiro78 em 20 de Agosto de 2019, 14:51
Citação de: Ghost.Of.Red em 20 de Agosto de 2019, 14:50
Citação de: Silverwolf em 20 de Agosto de 2019, 14:47
Citação de: Ghost.Of.Red em 20 de Agosto de 2019, 11:23
Citação de: Slbsuporter em 20 de Agosto de 2019, 11:20
Citação de: helderrocha em 20 de Agosto de 2019, 11:09
Citação de: Silverwolf em 19 de Agosto de 2019, 19:20
Para quem está sempre a bater no Presidente, e nesta administração, vejam esta animação:

https://app.flourish.studio/visualisation/606375/

Percebe-se perfeitamente a importância que teve a entrada do Pinto da Costa no Porto, e a entrada depois do Vieira no Benfica. Pode ser que assim graficamente consigam ser menos negativos com o trabalho efetuado e com o caminho que está a ser feito...
se tivesse um bocado mais de visão, pode estar-se bem melhor. é isso que se critica. é so milhoes e milhoes em vendas e depois vamos a ver e o ultimo craque que compramos foi o jonas e a custo 0.

É isso mesmo, ninguém diz que não fez nada de jeito. Mas sim que ficamos no mínimo. A sensação que fica é que o que se faz é só para ninguém dizer que não se fez nada. Contrata-se muitas vezes sem critério, muitas vezes ao amigo Mendes e as verdadeiras necessidades da equipa mantêm-se. Isso é FAZER O MÍNIMO E MOSTRA POUCA AMBIÇÃO.
Parece que a maldição do Gutmann encarnou nest gajo para na Europa continuarmos em segundo plano

Mas que segundo plano? terceira divisão europeia, é o que é.

Não sabia que entrada direta e no pote2 da champions era 3ª divisão europeia... que disparate.
Tivemos duas finais da Uefa à relativamente pouco tempo, foi uma pena não termos ganho pelo menos uma dela em que fomos roubadissimos. Acho que este ano podemos fazer uma boa campanha na Liga dos Campeões.

Pela lógica, quando estivemos no pote 1, erámos do Top 10 Europeu, é isso?

Então explica-me lá como é que levamos 5/0 do Basileia e conseguimos ser últimos com zero pontos?

Isso é competitividade Europeia? E levar 5/0 de um Bayern repleto de velhotes também é competitividade Europeia?

Deves pensar que somos todos ceguinhos e tapadinhos, deves.

Nao. Estamos perante um verdadeiro iluminado

É isso amigo, já regressaste ao trabalho?

Olha argumenta aí. Somos fortes e pujantes na Europa não somos?

Por isso quando calham connosco ou no nosso grupo os jogadores adversários até festejam....que put@ de falta de noção.

Porque não sou cobarde, acabei de denunciar o teu comentário. Não trabalho para o Glorioso. Sou sócio de plenos direitos. Aprende a respeitar a pluralidade.

Denúncia à vontade.

E já agora, quando quiseres responder a algo que aqui se escreve, argumenta, não lances larachas para o Ar, porque para todos os efeitos, não deste nenhum argumento a contrapor aquilo que eu afirmei.

Podes ser o que Tu quiseres, não tentes é fazer dos outros acéfalos, porque se tens 41 anos, há quem seja mais velho do que Tu e que tenha visto tanto ou mais do que Tu...
Não te denunciei por pensares de forma diferente da minha. Mas pela insinuaçao que fizeste.

E eu repito o que disse, tiveste direito a essa resposta porque simplesmente não deste nenhum argumento contrário à minha afirmação.

Portanto como não gostas da argumentação, porque a consideras vazia é inferior, então insinuas que faço parte da máquina de propaganda que queres acreditar que existe. Muito bem. A serio. Ainda é melhor do que eu pensava

Claro que não existe. É um mito!

:rir: :rir: :rir: :rir:

Tu sabes que existe, mas apenas não consegues provar. Já reparei que é um azar enorme por aqui. Tanta coisa má desta direção que todos sabem que existe. Mas provar...