Pré-Época 2015/2016

Pedro_ElMago_10

Já vou dormir mais descansado, o NGL diz que vamos ganhar o tri.

Se ele diz é verdade.

J_PN

Citação de: dfernandes em 19 de Julho de 2015, 04:18
Citação de: desertfox em 19 de Julho de 2015, 04:15
Citação de: dfernandes em 19 de Julho de 2015, 04:12
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 19 de Julho de 2015, 04:11
Citação de: dfernandes em 19 de Julho de 2015, 04:10
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 19 de Julho de 2015, 04:09
Citação de: ZICKLER em 19 de Julho de 2015, 04:07
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 19 de Julho de 2015, 04:02
Citação de: ZICKLER em 19 de Julho de 2015, 03:57
Sobre o jogo de hj, se é para comparar com a do ano passado, pelo menos hj a espaços, já consegui ver Li momentos de bom futebol

A sociedade samaris, talisca, nico, jonas e Lima,  mostraram ali um aperitivo do que nos podem brindar durante a época.
Eu infelizmente vi poucos. Como disse ao intervalo,a única coisa que me agradou em termos colectivos foi a intenção de pressionar alto (e até acho que o fizemos de forma bastante eficiente). Com bola viu-se muito pouco.

A 2ª parte foi um desastre total.


Na primeira parte,  viste n vezes, o talisca ou o nico a receber no meio, em transição ofensiva.  Viste um Benfica,  mais em posse, a pressionar alto e não tanto o Benfica de vertigem do judas.


A segunda parte, foi evidente desde logo a quebra física dos que vinham dos primeiros 45' e depois a natural fakta de automatismos da malta que entrou
Não concordo. Com bola fomos sofríveis,os jogadores não sabiam o que fazer. Demasiado afunilamento,pouca dinâmica. Bom futebol só quando a bola ia parar a Jonas,Talisca e Nico e eles criavam desequilíbrios com a sua superior qualidade.

Mesmo na primeira parte.
Sim,estou a falar da 1ª parte. Na 2ª não se viu absolutamente nada,mas aí já é mais compreensível.

Concordo contigo. Mesmo na primeira parte não gostei propriamente da exibição. Valeu-nos a maior experiência e qualidade individual de alguns jogadores, porque organização, mesmo aí, e frente a uma equipa de putos, tivemos pouca.

É que eu nem na 1 parte vi álguma coisa. O único que vi foi o Talisca o resto nédia. E estávamos a jogar com as 3 linhas do PSG. Quero ver agora com a equipa toda da Fiorentina, só quero a Barracada.

Tirando os rasgos individuais do Talisca mais um ou outro bom passe em profundidade, fizemos mesmo o quê na primeira parte?

Já nos outros jogos não sei o que esperar. O futebol está longe de ser uma ciência exacta. Só espero que joguemos contra os melhores, para variar.

Deu para ver boas combinações Gaitán, Pizzi, Jonas e Talisca que se viu na época passada. E isto no 1º jogo da pré-época é bom.

Depois meteram-se 11 gajos sorteados numa tombola lá para dentro e deu merda, como era de prever.

dfernandes

Citação de: kid bengala em 19 de Julho de 2015, 04:13
Citação de: Shoky em 19 de Julho de 2015, 04:08
Ainda é muito cedo...temos de fazer triagem de entre os 30 diz o Rui Vitória.
Por amor de deus...a Supertaça é amanhã porra...

Tudo em cima do joelho outra vez.
O pior de tudo é que levamos 30 jogadores, mas as posições que deviam ser reforçadas em Maio são as mesmas que deviam de ser reforçadas agora, com o bónus de o Mini e o Salvio não estarem. Precisa-se na mesma de laterais, médio centro, avançado e extremo.



Obviamente. Para já, sem contarmos com as incógnitas que podem dar jogadores, o que é um grande SE, partimos para esta época com o 11 do ano passado sem o Maxi. Logo, para já, num plantel que já não era famoso, não estamos mais fortes. E com um treinador novo.

brankinho_gaspar

Citação de: Shoky em 19 de Julho de 2015, 04:18
Citação de: brankinho_gaspar em 19 de Julho de 2015, 04:17
Citação de: Shoky em 19 de Julho de 2015, 04:16
Citação de: brankinho_gaspar em 19 de Julho de 2015, 04:14
Citação de: Shoky em 19 de Julho de 2015, 04:12
Citação de: dfernandes em 19 de Julho de 2015, 04:11
Citação de: brankinho_gaspar em 19 de Julho de 2015, 04:10
Citação de: Shoky em 19 de Julho de 2015, 04:08
Ainda é muito cedo...temos de fazer triagem de entre os 30 diz o Rui Vitória.
Por amor de deus...a Supertaça é amanhã porra...

Tudo em cima do joelho outra vez.
Se isso servir para nos livrarmos do Ola John e do Marçal, que seja.



É. São os únicos que não têm qualidade para jogar no Benfica. O que não faltam neste plantel são exemplos disso.

Temos titulares que nem no plantel já deviam estar.
Enfim...
Que não queiram ver isto...
Falas de quem em concreto?

Eliseu, Pizzi e Lima.
Há MESES!
Estás a dizer que nenhum desses tem lugar no plantel?
É que a titulares ainda sou capaz de concordar contigo.


Estou a dizer que já não deviam estar no plantel.
Devíamos ir buscar melhor para titular. E ganham demais para suplentes.
Aceitava perfeitamente um Lima e um Eliseu para suplentes...não digo menos disso.
Eu não sei os salários deles.

Mas para mim, gostava de contar com os 3. Para suplentes, claro.

Principalmente o Pizzi.

mochila

Citação de: Shoky em 19 de Julho de 2015, 04:12
Citação de: dfernandes em 19 de Julho de 2015, 04:11
Citação de: brankinho_gaspar em 19 de Julho de 2015, 04:10
Citação de: Shoky em 19 de Julho de 2015, 04:08
Ainda é muito cedo...temos de fazer triagem de entre os 30 diz o Rui Vitória.
Por amor de deus...a Supertaça é amanhã porra...

Tudo em cima do joelho outra vez.
Se isso servir para nos livrarmos do Ola John e do Marçal, que seja.



É. São os únicos que não têm qualidade para jogar no Benfica. O que não faltam neste plantel são exemplos disso.

Temos titulares que nem no plantel já deviam estar.
Enfim...
Que não queiram ver isto...

Mas por esse prisma a concorrência também os tem. É olhar para os centrais de corruptos e lagartos. Acho que chega. É por isso que não entendo porque é que se julga que partimos atrás. Já aqui disse, é fundamental contratar laterais. Isso dar-nos-ia uma vantagem muito grande sobre os adversários. Se com o plural estás a incluir Pizzi e Lima, não concordo, obviamente. Lima dispensa comentários: é olhar para os números e perceber que tem claramente lugar no plantel. Pizzi é uma excelente solução para muitos contextos, pela versatilidade, pela qualidade técnica e pela intensidade física, para além de ter uma capacidade táctica que lhe permite servir de solução de plantel muito mais que válida. Para titular? É curto. Mas acredito que se aposte em Fejsa e Samaris juntos. Assim espero.

helderrocha

Citação de: Shoky em 19 de Julho de 2015, 04:20
Citação de: chico7slb em 19 de Julho de 2015, 04:18
Se há coisa que nunca vou perceber é o hate ao lima..Um gajo que todas as épocas faz mais de 20 golos e trabalha como ninguém para a equipa e está constantemente a ser rebaixado...

Basta ver as dezenas de jogos dele com olhos de ver.
Recepções de bola fáceis...perde às molhadas por jogo. A bola bate no tijolo e lá vai ela.
Chega demasiadas vezes atrasado à pressão.
Decide quase sempre mal entre o passe a desmarcar e o remate, normalmente por remates pífios.
Está mais lento e menos explosivo a cada dia que passa.

É o que eu chamo duma vaca sagrada. E das gordas.

o lima tem sido muito elogiado pelo trabalho defensivo. so isso diz muito do que faz em campo

ZICKLER

Já agora, muita gente exalta o nico.....mas gente, o joninhas pistolas é um must.

Que saudades de ver aquele ser jogar

andre_04_SLB

Citação de: RedEagleNN em 19 de Julho de 2015, 04:19
Citação de: andre_04_SLB em 19 de Julho de 2015, 04:14
Citação de: Korczak em 19 de Julho de 2015, 04:06
Citação de: andre_04_SLB em 19 de Julho de 2015, 04:02
Citação de: RedEagleNN em 19 de Julho de 2015, 03:59
Citação de: Korczak em 19 de Julho de 2015, 03:57
Citação de: dfernandes em 19 de Julho de 2015, 03:55
Citação de: diob121 em 19 de Julho de 2015, 03:54
Citação de: andre_04_SLB em 19 de Julho de 2015, 03:48
1ª parte em 4-4-2 losango, sistema que me agradou do ponto de vista ofensivo onde permite ter Gaitán perto do corredor central e acima de tudo Talisca, jogador com maior margem do clube, no seu habitat natural e onde pode explorar toda a qualidade. Futebol nada lateralizado e objectivo, quando se ganhar rotinas e for algo mais padronizado podemos crescer.

O onze é a base do ano passado, mudaram apenas as dinâmicas, de resto tínhamos a equipa mais forte e mais rotinada do ano anterior possível. Notou-se. Notou-se também, e não é de hoje, já se sabia, e já muitas vezes o disse, que sem um colectivo forte do ponto de vista dos processos e dos momentos do jogo, as debilidades de alguns jogadores iam ser evidentes: Jardel, Eliseu, Silvio... não são jogadores para ser titulares do Benfica. O ano passado em que o contexto (equipa forte, bem trabalhada, estruturada, a vencer, num campeonato horrível em termos de qualidade) disfarçava... este ano tenho as minhas dúvidas.

Em relação ao PSG resta dizer que só tinha um titular em campo e a jogar fora de posição: Maxwell. Equipa de miúdos, tinha qualidade do Lucas (que nunca acelerou) e sem experiência, poucas rotinas ou nenhumas, e acima de tudo sem qualidade. Foi o que se viu.

Depois o Benfica muda um onze inteiro sem que ele tenha entrado de início ao mesmo tempo, isso fez com que se andasse à procura de rotinas e equilíbrios, jogadores a demorar a entrar no jogo, nervosos, a querer mostrar, sobretudo porque o colectivo não existia, não havia processos, tudo à toa no campo... normal que seja difícil.

Não recrimino o João Teixeira como alguns estão a fazer porque é difícil entrar assim. A verdade é que mantenho a minha opinião, a formação não pode depender de jogadores como ele a aposta na equipa A, a aposta tem de ser em jogadores top findo das camadas jovens, e ele está longe de o ser. A aposta é num Renato Sanches que tem perfil, personalidade, chega ali e parece que está desde sempre a assumir o jogo sem falhar 9 passes em 10. Não é a 1ª vez do Teixeira e ele demonstra fragilidades no alto nível, não é de hoje. Mas pronto, adiante.

PSG equilibrou mas claramente um onze todo de 2ª e 3ª linha (outros de 4ª) e ganhou o jogo - o resultado não é o mais importante.

Se o Benfica quer ser campeão, e insisto nisto pois já o digo desde o dia da saída do ex-treinador, temos de perceber rapidamente que o plantel é fraco, tem lacunas, há jogadores fracos a jogar a titular e as 2ªs linhas são quase todas fracas demais para o nível que pretendemos. Precisamos reforçar, equilibrar, e construir uma base à volta dos únicos 6/7 jogadores de nível que temos na equipa.
Isto!
Que todos percam um tempo a ler este texto.

E basicamente é isto. Comentário lúcido.

Parei no 442 losango...

;D

Não tenho culpa que vocês estejam a ver o jogo e não o percebam.

Ou que tu não o percebas...



Com bola, em organização ofensiva.

Fácil.

Não tem a ver com a dinâmica dos jogadores, mas sim com aquilo que se assistiu de forma sistematizada. Até porque todos os lances do Talisca são no corredor central. Ele e o Nico nunca abriram no corredor em largura.

Mas sim, percebeste o jogo que viste...não o de hoje.

Epa fds  :2funny: Queres que te arranje um print da equipa em 4-5-1? Também se arranja! Os jogadores não são estáticos, mas a tática obviamente não era essa que dizes. E nessa imagem estão em 3-1-4-2, se queres ir por aí  ;D

Rapaz, as tácticas não têm pinos estáticos tipo: se estás aqui és isto. Se estás acolá és aquilo. É um ponto de partida e são as suas dinâmicas e posicionamentos que definem de que forma se joga. Quando durante 45 minutos tens 2 jogadores que tu dizes que são alas, a não jogarem uma vez pelo corredor, a não darem largura, procurarem sempre a profundidade interior, achas que estás a jogar em que sistema? Esta imagem é um exemplo de um 4-4-2 em Losango, em organização ofensiva, onde não há dinâmica em função da característica do jogador, mas sim um ponto de partida posicional organizativo em função do que se pediu: um 4-4-2 com o Gaitan e o Talisca por dentro que dá um 4-4-2 em Losango.

chico7slb

Citação de: Shoky em 19 de Julho de 2015, 04:20
Citação de: chico7slb em 19 de Julho de 2015, 04:18
Se há coisa que nunca vou perceber é o hate ao lima..Um gajo que todas as épocas faz mais de 20 golos e trabalha como ninguém para a equipa e está constantemente a ser rebaixado...

Basta ver as dezenas de jogos dele com olhos de ver.
Recepções de bola fáceis...perde às molhadas por jogo. A bola bate no tijolo e lá vai ela.
Chega demasiadas vezes atrasado à pressão.
Decide quase sempre mal entre o passe a desmarcar e o remate, normalmente por remates pífios.
Está mais lento e menos explosivo a cada dia que passa.

É o que eu chamo duma vaca sagrada. E das gordas.

Nada normal um jogador com quinze dias de trabalho estar ainda à procura da melhor forma...

dfernandes

Citação de: Jaime_PN em 19 de Julho de 2015, 04:21
Citação de: dfernandes em 19 de Julho de 2015, 04:18
Citação de: desertfox em 19 de Julho de 2015, 04:15
Citação de: dfernandes em 19 de Julho de 2015, 04:12
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 19 de Julho de 2015, 04:11
Citação de: dfernandes em 19 de Julho de 2015, 04:10
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 19 de Julho de 2015, 04:09
Citação de: ZICKLER em 19 de Julho de 2015, 04:07
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 19 de Julho de 2015, 04:02
Citação de: ZICKLER em 19 de Julho de 2015, 03:57
Sobre o jogo de hj, se é para comparar com a do ano passado, pelo menos hj a espaços, já consegui ver Li momentos de bom futebol

A sociedade samaris, talisca, nico, jonas e Lima,  mostraram ali um aperitivo do que nos podem brindar durante a época.
Eu infelizmente vi poucos. Como disse ao intervalo,a única coisa que me agradou em termos colectivos foi a intenção de pressionar alto (e até acho que o fizemos de forma bastante eficiente). Com bola viu-se muito pouco.

A 2ª parte foi um desastre total.


Na primeira parte,  viste n vezes, o talisca ou o nico a receber no meio, em transição ofensiva.  Viste um Benfica,  mais em posse, a pressionar alto e não tanto o Benfica de vertigem do judas.


A segunda parte, foi evidente desde logo a quebra física dos que vinham dos primeiros 45' e depois a natural fakta de automatismos da malta que entrou
Não concordo. Com bola fomos sofríveis,os jogadores não sabiam o que fazer. Demasiado afunilamento,pouca dinâmica. Bom futebol só quando a bola ia parar a Jonas,Talisca e Nico e eles criavam desequilíbrios com a sua superior qualidade.

Mesmo na primeira parte.
Sim,estou a falar da 1ª parte. Na 2ª não se viu absolutamente nada,mas aí já é mais compreensível.

Concordo contigo. Mesmo na primeira parte não gostei propriamente da exibição. Valeu-nos a maior experiência e qualidade individual de alguns jogadores, porque organização, mesmo aí, e frente a uma equipa de putos, tivemos pouca.

É que eu nem na 1 parte vi álguma coisa. O único que vi foi o Talisca o resto nédia. E estávamos a jogar com as 3 linhas do PSG. Quero ver agora com a equipa toda da Fiorentina, só quero a Barracada.

Tirando os rasgos individuais do Talisca mais um ou outro bom passe em profundidade, fizemos mesmo o quê na primeira parte?

Já nos outros jogos não sei o que esperar. O futebol está longe de ser uma ciência exacta. Só espero que joguemos contra os melhores, para variar.

Deu para ver boas combinações Gaitán, Pizzi, Jonas e Talisca que se viu na época passada. E isto no 1º jogo da pré-época é bom.

Depois meteram-se 11 gajos sorteados numa tombola lá para dentro e deu merda, como era de prever.

Não foi bem assim. Entraram apenas 3 jogadores e logo aí se notou a diferença. Os outros 8 vieram depois, já com o jogo empatado.

Pedro_ElMago_10


Foi mostrado um ao utilizador em questão por ter excedido o nº de amarelos permitidos.
O utilizador estará banido durante 7 dias.

piwo

Citação de: Pedro_ElMago_10 em 19 de Julho de 2015, 04:21
Já vou dormir mais descansado, o NGL diz que vamos ganhar o tri.

Se ele diz é verdade.

Tambem anda a dizer ha anos que vamos ter plantel para lutar pela champions. Por isso o Tri é trivial.

IloveSLB2014


dfernandes

Citação de: ZICKLER em 19 de Julho de 2015, 04:22
Já agora, muita gente exalta o nico.....mas gente, o joninhas pistolas é um must.

Que saudades de ver aquele ser jogar

Vamos ver se cá ficam. Ambos. São dos poucos com mercado...

Darko

Citação de: ZICKLER em 19 de Julho de 2015, 04:22
Já agora, muita gente exalta o nico.....mas gente, o joninhas pistolas é um must.

Que saudades de ver aquele ser jogar
Jonas e este vai ser o ano do Talisca.