Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

Bekambol

Citação de: Mufete em 30 de Julho de 2015, 20:26
Citação de: lanestesie em 30 de Julho de 2015, 20:10
Citação de: jglx28 em 30 de Julho de 2015, 20:02
Citação de: *Crow* em 30 de Julho de 2015, 19:48
Citação de: Toronto_SLB em 30 de Julho de 2015, 19:36
Citação de: *Crow* em 30 de Julho de 2015, 19:32
Citação de: Toronto_SLB em 30 de Julho de 2015, 19:25
Citação de: *Crow* em 30 de Julho de 2015, 19:07
continuo a pensar que foi um erro de casting
Porque?  Por causa de 4 jogos de pre-epoca? 
também mas não só. não acho o Rui Vitória treinador para equipa grande.
o Benfica até agora não mostrou absolutamente nada e estamos a uma semana da supertaça. aliás, mostrou mais problemas que soluções. e isso preocupa-me imenso.
Mas a pre-epoca e' mesmo para isso.  Nao compreendo esta constante critica a estes jogos quando sao feitos para testar jogadores, adquirir ritmo, etc.

Eu por acaso tenho visto a maioria dos jogos da ICC.  Nao so' do Benfica.  Mas tenho vistos jogos do Chelsea, Barca, Man Utd, e por ai fora.  E em cada jogo sem exepcao, a' erros grosseiros e partes dos jogos aos repeloes.  E' o que se ve nestes jogos, especialmente contra oposicao forte.  Nao era de esperar outra coisa.

O trabalho ve-se nos jogos oficiais.

E ja' agora o que e' um treinador para equipa grande?  Nao pode vir do Guimaraes?
é demasiado mole. vejo muito de Fernando Santos nele. é bom treinador mas falta ali muita coisa
vamos ser sinceros o q a maioria do pessoal gosta é de broeiros, tipos excêntricos com tiques de megalomania e autoritarismo - alguém tipo o jj lá está; s aparecer um treinador mais educado logo mais reservado, esse pessoal identifica logo com moleza, com um sambambá.

por isso para muitos a própria imagem do rv é de looser e portanto a sua afirmação como treinador - q devia ser apenas aquilo q interessa - é mto mais dificil

não é gostar de megalómanos broeiros, aliás eu desprezo-os na vida real. mas o futebol actual é ultra competitivo, é tipo o submundo da rua. cheiram-te o medo e a fraqueza.
um treinador imo tem sempre de transmitir a ideia que sabe o que tá a fazer e que o caminho é aquele. e demonstrá-lo duma forma assertiva. mesmo que passe as noites em branco e a bater com a cabeça nas paredes a pensar no que e como fazer.

Tirando as questões táticas, sobre as quais não me alongarei porque é muito cedo na temporada, para mim o grande problema do Rui Vitória é mesmo esse que estás a referir. E já não é no abstracto, é mesmo de ver como é que ele se comporta já no Benfica.

Não vês nenhum treinador de topo na linha lateral no registo dele; "Vamos", "Bora", "Sobe". Só isto, o jogo todo. Isto quer dizer o quê? Quase nada.

E para além disso, não vês nenhum treinador de topo com a linguagem corporal dele nas entrevistas e conferências de imprensa. Titubeante nas frases, sem segurança, dizendo muitas vezes "na minha opinião", "se não me engano", "acho que", "sinceramente, parece-me" e coisas que tal. Isto não é assertivo, não comunica certeza, não lidera grupo nenhum.

o não ter vocabolário não significa não ter qualidades como treinador, mas pronto as opiniões são pessoais, e todos nós benfiquistas temos de as dar é para isso que serve e muito bem o nosso site, no entanto respeito a tua, mas como já tenho dito, acredito nele e no seu bom trabalho e nos bons resultados possíveis....

Coiso123

Citação de: Mufete em 30 de Julho de 2015, 20:26
Citação de: lanestesie em 30 de Julho de 2015, 20:10
Citação de: jglx28 em 30 de Julho de 2015, 20:02
Citação de: *Crow* em 30 de Julho de 2015, 19:48
Citação de: Toronto_SLB em 30 de Julho de 2015, 19:36
Citação de: *Crow* em 30 de Julho de 2015, 19:32
Citação de: Toronto_SLB em 30 de Julho de 2015, 19:25
Citação de: *Crow* em 30 de Julho de 2015, 19:07
continuo a pensar que foi um erro de casting
Porque?  Por causa de 4 jogos de pre-epoca? 
também mas não só. não acho o Rui Vitória treinador para equipa grande.
o Benfica até agora não mostrou absolutamente nada e estamos a uma semana da supertaça. aliás, mostrou mais problemas que soluções. e isso preocupa-me imenso.
Mas a pre-epoca e' mesmo para isso.  Nao compreendo esta constante critica a estes jogos quando sao feitos para testar jogadores, adquirir ritmo, etc.

Eu por acaso tenho visto a maioria dos jogos da ICC.  Nao so' do Benfica.  Mas tenho vistos jogos do Chelsea, Barca, Man Utd, e por ai fora.  E em cada jogo sem exepcao, a' erros grosseiros e partes dos jogos aos repeloes.  E' o que se ve nestes jogos, especialmente contra oposicao forte.  Nao era de esperar outra coisa.

O trabalho ve-se nos jogos oficiais.

E ja' agora o que e' um treinador para equipa grande?  Nao pode vir do Guimaraes?
é demasiado mole. vejo muito de Fernando Santos nele. é bom treinador mas falta ali muita coisa
vamos ser sinceros o q a maioria do pessoal gosta é de broeiros, tipos excêntricos com tiques de megalomania e autoritarismo - alguém tipo o jj lá está; s aparecer um treinador mais educado logo mais reservado, esse pessoal identifica logo com moleza, com um sambambá.

por isso para muitos a própria imagem do rv é de looser e portanto a sua afirmação como treinador - q devia ser apenas aquilo q interessa - é mto mais dificil

não é gostar de megalómanos broeiros, aliás eu desprezo-os na vida real. mas o futebol actual é ultra competitivo, é tipo o submundo da rua. cheiram-te o medo e a fraqueza.
um treinador imo tem sempre de transmitir a ideia que sabe o que tá a fazer e que o caminho é aquele. e demonstrá-lo duma forma assertiva. mesmo que passe as noites em branco e a bater com a cabeça nas paredes a pensar no que e como fazer.

Tirando as questões táticas, sobre as quais não me alongarei porque é muito cedo na temporada, para mim o grande problema do Rui Vitória é mesmo esse que estás a referir. E já não é no abstracto, é mesmo de ver como é que ele se comporta já no Benfica.

Não vês nenhum treinador de topo na linha lateral no registo dele; "Vamos", "Bora", "Sobe". Só isto, o jogo todo. Isto quer dizer o quê? Quase nada.

E para além disso, não vês nenhum treinador de topo com a linguagem corporal dele nas entrevistas e conferências de imprensa. Titubeante nas frases, sem segurança, dizendo muitas vezes "na minha opinião", "se não me engano", "acho que", "sinceramente, parece-me" e coisas que tal. Isto não é assertivo, não comunica certeza, não lidera grupo nenhum.
Há diferentes formas de liderança, nao é só dar berros lá pra dentro e fazer conferencias de imprensa bombásticas que se ganha a confiança do grupo. Casos como Ancellotti ou Fergunson mostram isso.

lanestesie

Citação de: Mufete em 30 de Julho de 2015, 20:26
Citação de: lanestesie em 30 de Julho de 2015, 20:10
Citação de: jglx28 em 30 de Julho de 2015, 20:02
Citação de: *Crow* em 30 de Julho de 2015, 19:48
Citação de: Toronto_SLB em 30 de Julho de 2015, 19:36
Citação de: *Crow* em 30 de Julho de 2015, 19:32
Citação de: Toronto_SLB em 30 de Julho de 2015, 19:25
Citação de: *Crow* em 30 de Julho de 2015, 19:07
continuo a pensar que foi um erro de casting
Porque?  Por causa de 4 jogos de pre-epoca? 
também mas não só. não acho o Rui Vitória treinador para equipa grande.
o Benfica até agora não mostrou absolutamente nada e estamos a uma semana da supertaça. aliás, mostrou mais problemas que soluções. e isso preocupa-me imenso.
Mas a pre-epoca e' mesmo para isso.  Nao compreendo esta constante critica a estes jogos quando sao feitos para testar jogadores, adquirir ritmo, etc.

Eu por acaso tenho visto a maioria dos jogos da ICC.  Nao so' do Benfica.  Mas tenho vistos jogos do Chelsea, Barca, Man Utd, e por ai fora.  E em cada jogo sem exepcao, a' erros grosseiros e partes dos jogos aos repeloes.  E' o que se ve nestes jogos, especialmente contra oposicao forte.  Nao era de esperar outra coisa.

O trabalho ve-se nos jogos oficiais.

E ja' agora o que e' um treinador para equipa grande?  Nao pode vir do Guimaraes?
é demasiado mole. vejo muito de Fernando Santos nele. é bom treinador mas falta ali muita coisa
vamos ser sinceros o q a maioria do pessoal gosta é de broeiros, tipos excêntricos com tiques de megalomania e autoritarismo - alguém tipo o jj lá está; s aparecer um treinador mais educado logo mais reservado, esse pessoal identifica logo com moleza, com um sambambá.

por isso para muitos a própria imagem do rv é de looser e portanto a sua afirmação como treinador - q devia ser apenas aquilo q interessa - é mto mais dificil

não é gostar de megalómanos broeiros, aliás eu desprezo-os na vida real. mas o futebol actual é ultra competitivo, é tipo o submundo da rua. cheiram-te o medo e a fraqueza.
um treinador imo tem sempre de transmitir a ideia que sabe o que tá a fazer e que o caminho é aquele. e demonstrá-lo duma forma assertiva. mesmo que passe as noites em branco e a bater com a cabeça nas paredes a pensar no que e como fazer.

Tirando as questões táticas, sobre as quais não me alongarei porque é muito cedo na temporada, para mim o grande problema do Rui Vitória é mesmo esse que estás a referir. E já não é no abstracto, é mesmo de ver como é que ele se comporta já no Benfica.

Não vês nenhum treinador de topo na linha lateral no registo dele; "Vamos", "Bora", "Sobe". Só isto, o jogo todo. Isto quer dizer o quê? Quase nada.

E para além disso, não vês nenhum treinador de topo com a linguagem corporal dele nas entrevistas e conferências de imprensa. Titubeante nas frases, sem segurança, dizendo muitas vezes "na minha opinião", "se não me engano", "acho que", "sinceramente, parece-me" e coisas que tal. Isto não é assertivo, não comunica certeza, não lidera grupo nenhum.

ou seja ... o perfil.
e o discurso à la p.fonseca ou moyes. sim já tinha reflectido sobre isso num post há dias.
sim falta algum carisma. muito neutro. e isso reflecte-se até no próprio modelo meias-tintas que ele parece querer implementar.
tá indeciso parece-me. e tb já se notou alguma ansiedade dele no banco neste jogo. inclusivé de alguns jogadores.

mas eu acho que precisamente por ter este perfil que ele foi escolhido. exactamente pra fazer o contraste do jesus e cair naquela falácia à la sporting ... de somos diferentes, temos classe e bla bla bla ... elevar o nível ético digámos ...
e segunda razão ... o vitória vai trabalhar com o que lhe derem. ponto. e não se trata de vir ps media dizer q precisa de a ou b. mas não tem nem estatuto ainda nem perfil pra exigir nada. enquanto que o judas de certeza que fazia alguma exigências.

mas eu quero forçar-me a dar o benefício da dúvida. :p

Mufete

Citação de: BEKAMBOL em 30 de Julho de 2015, 20:33
Citação de: Mufete em 30 de Julho de 2015, 20:26
Citação de: lanestesie em 30 de Julho de 2015, 20:10
Citação de: jglx28 em 30 de Julho de 2015, 20:02
Citação de: *Crow* em 30 de Julho de 2015, 19:48
Citação de: Toronto_SLB em 30 de Julho de 2015, 19:36
Citação de: *Crow* em 30 de Julho de 2015, 19:32
Citação de: Toronto_SLB em 30 de Julho de 2015, 19:25
Citação de: *Crow* em 30 de Julho de 2015, 19:07
continuo a pensar que foi um erro de casting
Porque?  Por causa de 4 jogos de pre-epoca? 
também mas não só. não acho o Rui Vitória treinador para equipa grande.
o Benfica até agora não mostrou absolutamente nada e estamos a uma semana da supertaça. aliás, mostrou mais problemas que soluções. e isso preocupa-me imenso.
Mas a pre-epoca e' mesmo para isso.  Nao compreendo esta constante critica a estes jogos quando sao feitos para testar jogadores, adquirir ritmo, etc.

Eu por acaso tenho visto a maioria dos jogos da ICC.  Nao so' do Benfica.  Mas tenho vistos jogos do Chelsea, Barca, Man Utd, e por ai fora.  E em cada jogo sem exepcao, a' erros grosseiros e partes dos jogos aos repeloes.  E' o que se ve nestes jogos, especialmente contra oposicao forte.  Nao era de esperar outra coisa.

O trabalho ve-se nos jogos oficiais.

E ja' agora o que e' um treinador para equipa grande?  Nao pode vir do Guimaraes?
é demasiado mole. vejo muito de Fernando Santos nele. é bom treinador mas falta ali muita coisa
vamos ser sinceros o q a maioria do pessoal gosta é de broeiros, tipos excêntricos com tiques de megalomania e autoritarismo - alguém tipo o jj lá está; s aparecer um treinador mais educado logo mais reservado, esse pessoal identifica logo com moleza, com um sambambá.

por isso para muitos a própria imagem do rv é de looser e portanto a sua afirmação como treinador - q devia ser apenas aquilo q interessa - é mto mais dificil

não é gostar de megalómanos broeiros, aliás eu desprezo-os na vida real. mas o futebol actual é ultra competitivo, é tipo o submundo da rua. cheiram-te o medo e a fraqueza.
um treinador imo tem sempre de transmitir a ideia que sabe o que tá a fazer e que o caminho é aquele. e demonstrá-lo duma forma assertiva. mesmo que passe as noites em branco e a bater com a cabeça nas paredes a pensar no que e como fazer.

Tirando as questões táticas, sobre as quais não me alongarei porque é muito cedo na temporada, para mim o grande problema do Rui Vitória é mesmo esse que estás a referir. E já não é no abstracto, é mesmo de ver como é que ele se comporta já no Benfica.

Não vês nenhum treinador de topo na linha lateral no registo dele; "Vamos", "Bora", "Sobe". Só isto, o jogo todo. Isto quer dizer o quê? Quase nada.

E para além disso, não vês nenhum treinador de topo com a linguagem corporal dele nas entrevistas e conferências de imprensa. Titubeante nas frases, sem segurança, dizendo muitas vezes "na minha opinião", "se não me engano", "acho que", "sinceramente, parece-me" e coisas que tal. Isto não é assertivo, não comunica certeza, não lidera grupo nenhum.

o não ter vocabolário não significa não ter qualidades como treinador, mas pronto as opiniões são pessoais, e todos nós benfiquistas temos de as dar é para isso que serve e muito bem o nosso site, no entanto respeito a tua, mas como já tenho dito, acredito nele e no seu bom trabalho e nos bons resultados possíveis....

Não falo no vocabulário, só (porque se formos por isso, o JJ, nossa senhora...). Falo na linguagem corporal, na forma como ele diz as frases, e até no conteúdo, algumas vezes. É "xoxo", é muito batido, é muitas vezes irrelevante ou vazio.

Atenção, isso não é um problema só dele. Aliás, são poucos os treinadores, jogadores ou jornalistas de futebol que dizem alguma coisa que realmente interesse. O que me deixa desolado no caso do RV é mesmo que para além da irrelevância do que ele diz é o modo. Aquilo não mobiliza ninguém, nem adeptos nem jogadores, o que é mais preocupante.

Mas isso se calhar não é o essencial, aceito que se ache isso. Embora, como disse, se formos a ver os treinadores de topo, não o são só pela vertente tática. São-no porque conseguem mobilizar "as massas".

Eh pá, mas é ter fé e viva o Benfica. O0

Mufete

Citação de: Coiso123 em 30 de Julho de 2015, 20:37
Citação de: Mufete em 30 de Julho de 2015, 20:26
Citação de: lanestesie em 30 de Julho de 2015, 20:10
Citação de: jglx28 em 30 de Julho de 2015, 20:02
Citação de: *Crow* em 30 de Julho de 2015, 19:48
Citação de: Toronto_SLB em 30 de Julho de 2015, 19:36
Citação de: *Crow* em 30 de Julho de 2015, 19:32
Citação de: Toronto_SLB em 30 de Julho de 2015, 19:25
Citação de: *Crow* em 30 de Julho de 2015, 19:07
continuo a pensar que foi um erro de casting
Porque?  Por causa de 4 jogos de pre-epoca? 
também mas não só. não acho o Rui Vitória treinador para equipa grande.
o Benfica até agora não mostrou absolutamente nada e estamos a uma semana da supertaça. aliás, mostrou mais problemas que soluções. e isso preocupa-me imenso.
Mas a pre-epoca e' mesmo para isso.  Nao compreendo esta constante critica a estes jogos quando sao feitos para testar jogadores, adquirir ritmo, etc.

Eu por acaso tenho visto a maioria dos jogos da ICC.  Nao so' do Benfica.  Mas tenho vistos jogos do Chelsea, Barca, Man Utd, e por ai fora.  E em cada jogo sem exepcao, a' erros grosseiros e partes dos jogos aos repeloes.  E' o que se ve nestes jogos, especialmente contra oposicao forte.  Nao era de esperar outra coisa.

O trabalho ve-se nos jogos oficiais.

E ja' agora o que e' um treinador para equipa grande?  Nao pode vir do Guimaraes?
é demasiado mole. vejo muito de Fernando Santos nele. é bom treinador mas falta ali muita coisa
vamos ser sinceros o q a maioria do pessoal gosta é de broeiros, tipos excêntricos com tiques de megalomania e autoritarismo - alguém tipo o jj lá está; s aparecer um treinador mais educado logo mais reservado, esse pessoal identifica logo com moleza, com um sambambá.

por isso para muitos a própria imagem do rv é de looser e portanto a sua afirmação como treinador - q devia ser apenas aquilo q interessa - é mto mais dificil

não é gostar de megalómanos broeiros, aliás eu desprezo-os na vida real. mas o futebol actual é ultra competitivo, é tipo o submundo da rua. cheiram-te o medo e a fraqueza.
um treinador imo tem sempre de transmitir a ideia que sabe o que tá a fazer e que o caminho é aquele. e demonstrá-lo duma forma assertiva. mesmo que passe as noites em branco e a bater com a cabeça nas paredes a pensar no que e como fazer.

Tirando as questões táticas, sobre as quais não me alongarei porque é muito cedo na temporada, para mim o grande problema do Rui Vitória é mesmo esse que estás a referir. E já não é no abstracto, é mesmo de ver como é que ele se comporta já no Benfica.

Não vês nenhum treinador de topo na linha lateral no registo dele; "Vamos", "Bora", "Sobe". Só isto, o jogo todo. Isto quer dizer o quê? Quase nada.

E para além disso, não vês nenhum treinador de topo com a linguagem corporal dele nas entrevistas e conferências de imprensa. Titubeante nas frases, sem segurança, dizendo muitas vezes "na minha opinião", "se não me engano", "acho que", "sinceramente, parece-me" e coisas que tal. Isto não é assertivo, não comunica certeza, não lidera grupo nenhum.
Há diferentes formas de liderança, nao é só dar berros lá pra dentro e fazer conferencias de imprensa bombásticas que se ganha a confiança do grupo. Casos como Ancellotti ou Fergunson mostram isso.

Não estou a defender isso (embora o Ferguson não seja um bom exemplo do que estás a dizer, porque ele era muito bom com os média e ainda melhor a lidar com os jogadores - o Beckham e o Cantona - um gajo difícil de domar - que o digam).

Coiso123

Citação de: Mufete em 30 de Julho de 2015, 20:46
Citação de: Coiso123 em 30 de Julho de 2015, 20:37
Citação de: Mufete em 30 de Julho de 2015, 20:26
Citação de: lanestesie em 30 de Julho de 2015, 20:10
Citação de: jglx28 em 30 de Julho de 2015, 20:02
Citação de: *Crow* em 30 de Julho de 2015, 19:48
Citação de: Toronto_SLB em 30 de Julho de 2015, 19:36
Citação de: *Crow* em 30 de Julho de 2015, 19:32
Citação de: Toronto_SLB em 30 de Julho de 2015, 19:25
Citação de: *Crow* em 30 de Julho de 2015, 19:07
continuo a pensar que foi um erro de casting
Porque?  Por causa de 4 jogos de pre-epoca? 
também mas não só. não acho o Rui Vitória treinador para equipa grande.
o Benfica até agora não mostrou absolutamente nada e estamos a uma semana da supertaça. aliás, mostrou mais problemas que soluções. e isso preocupa-me imenso.
Mas a pre-epoca e' mesmo para isso.  Nao compreendo esta constante critica a estes jogos quando sao feitos para testar jogadores, adquirir ritmo, etc.

Eu por acaso tenho visto a maioria dos jogos da ICC.  Nao so' do Benfica.  Mas tenho vistos jogos do Chelsea, Barca, Man Utd, e por ai fora.  E em cada jogo sem exepcao, a' erros grosseiros e partes dos jogos aos repeloes.  E' o que se ve nestes jogos, especialmente contra oposicao forte.  Nao era de esperar outra coisa.

O trabalho ve-se nos jogos oficiais.

E ja' agora o que e' um treinador para equipa grande?  Nao pode vir do Guimaraes?
é demasiado mole. vejo muito de Fernando Santos nele. é bom treinador mas falta ali muita coisa
vamos ser sinceros o q a maioria do pessoal gosta é de broeiros, tipos excêntricos com tiques de megalomania e autoritarismo - alguém tipo o jj lá está; s aparecer um treinador mais educado logo mais reservado, esse pessoal identifica logo com moleza, com um sambambá.

por isso para muitos a própria imagem do rv é de looser e portanto a sua afirmação como treinador - q devia ser apenas aquilo q interessa - é mto mais dificil

não é gostar de megalómanos broeiros, aliás eu desprezo-os na vida real. mas o futebol actual é ultra competitivo, é tipo o submundo da rua. cheiram-te o medo e a fraqueza.
um treinador imo tem sempre de transmitir a ideia que sabe o que tá a fazer e que o caminho é aquele. e demonstrá-lo duma forma assertiva. mesmo que passe as noites em branco e a bater com a cabeça nas paredes a pensar no que e como fazer.

Tirando as questões táticas, sobre as quais não me alongarei porque é muito cedo na temporada, para mim o grande problema do Rui Vitória é mesmo esse que estás a referir. E já não é no abstracto, é mesmo de ver como é que ele se comporta já no Benfica.

Não vês nenhum treinador de topo na linha lateral no registo dele; "Vamos", "Bora", "Sobe". Só isto, o jogo todo. Isto quer dizer o quê? Quase nada.

E para além disso, não vês nenhum treinador de topo com a linguagem corporal dele nas entrevistas e conferências de imprensa. Titubeante nas frases, sem segurança, dizendo muitas vezes "na minha opinião", "se não me engano", "acho que", "sinceramente, parece-me" e coisas que tal. Isto não é assertivo, não comunica certeza, não lidera grupo nenhum.
Há diferentes formas de liderança, nao é só dar berros lá pra dentro e fazer conferencias de imprensa bombásticas que se ganha a confiança do grupo. Casos como Ancellotti ou Fergunson mostram isso.

Não estou a defender isso (embora o Ferguson não seja um bom exemplo do que estás a dizer, porque ele era muito bom com os média e ainda melhor a lidar com os jogadores - o Beckham e o Cantona - um gajo difícil de domar - que o digam).
Ele era bom com os media pois sabia jogar o jogo deles coisa que o RV ainda vai a tempo de aprender.
E tu sabes como o RV lida com os jogadores?
Tudo o que vêm é o que mostram cá pra fora. O que se passa lá dentro voces nem cheiram

jone1970

Uma das qualidades menos em moda na nossa sociedade é a humildade.
é vista como sinal de fraqueza!

lanestesie

Citação de: Mufete em 30 de Julho de 2015, 20:46
Citação de: Coiso123 em 30 de Julho de 2015, 20:37
Citação de: Mufete em 30 de Julho de 2015, 20:26
Citação de: lanestesie em 30 de Julho de 2015, 20:10
Citação de: jglx28 em 30 de Julho de 2015, 20:02
Citação de: *Crow* em 30 de Julho de 2015, 19:48
Citação de: Toronto_SLB em 30 de Julho de 2015, 19:36
Citação de: *Crow* em 30 de Julho de 2015, 19:32
Citação de: Toronto_SLB em 30 de Julho de 2015, 19:25
Citação de: *Crow* em 30 de Julho de 2015, 19:07
continuo a pensar que foi um erro de casting
Porque?  Por causa de 4 jogos de pre-epoca? 
também mas não só. não acho o Rui Vitória treinador para equipa grande.
o Benfica até agora não mostrou absolutamente nada e estamos a uma semana da supertaça. aliás, mostrou mais problemas que soluções. e isso preocupa-me imenso.
Mas a pre-epoca e' mesmo para isso.  Nao compreendo esta constante critica a estes jogos quando sao feitos para testar jogadores, adquirir ritmo, etc.

Eu por acaso tenho visto a maioria dos jogos da ICC.  Nao so' do Benfica.  Mas tenho vistos jogos do Chelsea, Barca, Man Utd, e por ai fora.  E em cada jogo sem exepcao, a' erros grosseiros e partes dos jogos aos repeloes.  E' o que se ve nestes jogos, especialmente contra oposicao forte.  Nao era de esperar outra coisa.

O trabalho ve-se nos jogos oficiais.

E ja' agora o que e' um treinador para equipa grande?  Nao pode vir do Guimaraes?
é demasiado mole. vejo muito de Fernando Santos nele. é bom treinador mas falta ali muita coisa
vamos ser sinceros o q a maioria do pessoal gosta é de broeiros, tipos excêntricos com tiques de megalomania e autoritarismo - alguém tipo o jj lá está; s aparecer um treinador mais educado logo mais reservado, esse pessoal identifica logo com moleza, com um sambambá.

por isso para muitos a própria imagem do rv é de looser e portanto a sua afirmação como treinador - q devia ser apenas aquilo q interessa - é mto mais dificil

não é gostar de megalómanos broeiros, aliás eu desprezo-os na vida real. mas o futebol actual é ultra competitivo, é tipo o submundo da rua. cheiram-te o medo e a fraqueza.
um treinador imo tem sempre de transmitir a ideia que sabe o que tá a fazer e que o caminho é aquele. e demonstrá-lo duma forma assertiva. mesmo que passe as noites em branco e a bater com a cabeça nas paredes a pensar no que e como fazer.

Tirando as questões táticas, sobre as quais não me alongarei porque é muito cedo na temporada, para mim o grande problema do Rui Vitória é mesmo esse que estás a referir. E já não é no abstracto, é mesmo de ver como é que ele se comporta já no Benfica.

Não vês nenhum treinador de topo na linha lateral no registo dele; "Vamos", "Bora", "Sobe". Só isto, o jogo todo. Isto quer dizer o quê? Quase nada.

E para além disso, não vês nenhum treinador de topo com a linguagem corporal dele nas entrevistas e conferências de imprensa. Titubeante nas frases, sem segurança, dizendo muitas vezes "na minha opinião", "se não me engano", "acho que", "sinceramente, parece-me" e coisas que tal. Isto não é assertivo, não comunica certeza, não lidera grupo nenhum.
Há diferentes formas de liderança, nao é só dar berros lá pra dentro e fazer conferencias de imprensa bombásticas que se ganha a confiança do grupo. Casos como Ancellotti ou Fergunson mostram isso.

Não estou a defender isso (embora o Ferguson não seja um bom exemplo do que estás a dizer, porque ele era muito bom com os média e ainda melhor a lidar com os jogadores - o Beckham e o Cantona - um gajo difícil de domar - que o digam).

certo ou errado, eu separo um bocado as coisas do futebol dos valores da minha vida real.
e não tou a sugerir nada. não quero ganhar subrepticiamente à la porcos com jogos de bastidores e promoções de supermercado de leite achocolatado etc etc.
mas não me importo nada de ganhar a fazer anti jogo, a defender com dois autocarros ou o que o valha. pq isso não é ganhar a todo custo mas é ganhar utilizando inteligentemente o que está dentro das regras.

e é isso que acho que se confunde muio. o judas tava ali pra treinar. não tava para ser elegante e sensual, ou pra dar aulas de Pt e ser multilingue e consumidor de sinfonias ou de ópera. ele tava ali pra montar uma equipa, dar-lhe dinãmica e ganhar os jogos. o resto é quasi irrelevante.

ele não tá ali pa me representar no sentido ético-moral do termo ou o que o valha, e pese embora seja um representante do clube não Representa o clube. não há presidente ou treinador que me represente. isso é td transitório. o que fica é o clube.

o judas é um trolha. e dái? o gajo sabe de bola. aliás sabia tanto de bola que acabava por não saber nada de bola. lol. a velha estória do médico e da medicina.  mas corrigiu o que tinha a corrigir. e continuou um trolha. e dái? ela tá ali pa treinar.

Pedro84

Citação de: Francescoli em 30 de Julho de 2015, 19:22
Citação de: Pedrinho84 em 30 de Julho de 2015, 18:43
O problema do Rui Vitória é que há muito mandrião no Benfica. O Jesus já conhecia os cantos à casa e lá conseguia encarrilhar as coisas, já o RV é um rookie que não quer melindrar os jogadores com medo de os perder. Vamos lá ver se os mandriões do costume nos inícios de época se portam como bons profissionais e se ajudam mutuamente.

Agora, não há pão para malucos e precisamos de reforços, e reforços a sério.

Quem são os mandriões?

O roupeiro é um deles...
Pá, sabes bem a quem me refiro.

Francescoli

Citação de: Pedrinho84 em 30 de Julho de 2015, 21:05
Citação de: Francescoli em 30 de Julho de 2015, 19:22
Citação de: Pedrinho84 em 30 de Julho de 2015, 18:43
O problema do Rui Vitória é que há muito mandrião no Benfica. O Jesus já conhecia os cantos à casa e lá conseguia encarrilhar as coisas, já o RV é um rookie que não quer melindrar os jogadores com medo de os perder. Vamos lá ver se os mandriões do costume nos inícios de época se portam como bons profissionais e se ajudam mutuamente.

Agora, não há pão para malucos e precisamos de reforços, e reforços a sério.

Quem são os mandriões?

O roupeiro é um deles...
Pá, sabes bem a quem me refiro.

Não, não sei.

alsohugo

"Linguagem corporal".

Bem, está na hora de sair deste tópico.

Pedro84

Citação de: Francescoli em 30 de Julho de 2015, 21:06
Citação de: Pedrinho84 em 30 de Julho de 2015, 21:05
Citação de: Francescoli em 30 de Julho de 2015, 19:22
Citação de: Pedrinho84 em 30 de Julho de 2015, 18:43
O problema do Rui Vitória é que há muito mandrião no Benfica. O Jesus já conhecia os cantos à casa e lá conseguia encarrilhar as coisas, já o RV é um rookie que não quer melindrar os jogadores com medo de os perder. Vamos lá ver se os mandriões do costume nos inícios de época se portam como bons profissionais e se ajudam mutuamente.

Agora, não há pão para malucos e precisamos de reforços, e reforços a sério.

Quem são os mandriões?

O roupeiro é um deles...
Pá, sabes bem a quem me refiro.

Não, não sei.

Os mandriões são os jogadores. Como é evidente. Inclusive falei deles na minha mensagem.

Francescoli

Citação de: Pedrinho84 em 30 de Julho de 2015, 21:07
Citação de: Francescoli em 30 de Julho de 2015, 21:06
Citação de: Pedrinho84 em 30 de Julho de 2015, 21:05
Citação de: Francescoli em 30 de Julho de 2015, 19:22
Citação de: Pedrinho84 em 30 de Julho de 2015, 18:43
O problema do Rui Vitória é que há muito mandrião no Benfica. O Jesus já conhecia os cantos à casa e lá conseguia encarrilhar as coisas, já o RV é um rookie que não quer melindrar os jogadores com medo de os perder. Vamos lá ver se os mandriões do costume nos inícios de época se portam como bons profissionais e se ajudam mutuamente.

Agora, não há pão para malucos e precisamos de reforços, e reforços a sério.

Quem são os mandriões?

O roupeiro é um deles...
Pá, sabes bem a quem me refiro.

Não, não sei.

Os mandriões são os jogadores. Como é evidente.

Pois. Mas quais?

Coiso123

Citação de: lanestesie em 30 de Julho de 2015, 21:00
Citação de: Mufete em 30 de Julho de 2015, 20:46
Citação de: Coiso123 em 30 de Julho de 2015, 20:37
Citação de: Mufete em 30 de Julho de 2015, 20:26
Citação de: lanestesie em 30 de Julho de 2015, 20:10
Citação de: jglx28 em 30 de Julho de 2015, 20:02
Citação de: *Crow* em 30 de Julho de 2015, 19:48
Citação de: Toronto_SLB em 30 de Julho de 2015, 19:36
Citação de: *Crow* em 30 de Julho de 2015, 19:32
Citação de: Toronto_SLB em 30 de Julho de 2015, 19:25
Citação de: *Crow* em 30 de Julho de 2015, 19:07
continuo a pensar que foi um erro de casting
Porque?  Por causa de 4 jogos de pre-epoca? 
também mas não só. não acho o Rui Vitória treinador para equipa grande.
o Benfica até agora não mostrou absolutamente nada e estamos a uma semana da supertaça. aliás, mostrou mais problemas que soluções. e isso preocupa-me imenso.
Mas a pre-epoca e' mesmo para isso.  Nao compreendo esta constante critica a estes jogos quando sao feitos para testar jogadores, adquirir ritmo, etc.

Eu por acaso tenho visto a maioria dos jogos da ICC.  Nao so' do Benfica.  Mas tenho vistos jogos do Chelsea, Barca, Man Utd, e por ai fora.  E em cada jogo sem exepcao, a' erros grosseiros e partes dos jogos aos repeloes.  E' o que se ve nestes jogos, especialmente contra oposicao forte.  Nao era de esperar outra coisa.

O trabalho ve-se nos jogos oficiais.

E ja' agora o que e' um treinador para equipa grande?  Nao pode vir do Guimaraes?
é demasiado mole. vejo muito de Fernando Santos nele. é bom treinador mas falta ali muita coisa
vamos ser sinceros o q a maioria do pessoal gosta é de broeiros, tipos excêntricos com tiques de megalomania e autoritarismo - alguém tipo o jj lá está; s aparecer um treinador mais educado logo mais reservado, esse pessoal identifica logo com moleza, com um sambambá.

por isso para muitos a própria imagem do rv é de looser e portanto a sua afirmação como treinador - q devia ser apenas aquilo q interessa - é mto mais dificil

não é gostar de megalómanos broeiros, aliás eu desprezo-os na vida real. mas o futebol actual é ultra competitivo, é tipo o submundo da rua. cheiram-te o medo e a fraqueza.
um treinador imo tem sempre de transmitir a ideia que sabe o que tá a fazer e que o caminho é aquele. e demonstrá-lo duma forma assertiva. mesmo que passe as noites em branco e a bater com a cabeça nas paredes a pensar no que e como fazer.

Tirando as questões táticas, sobre as quais não me alongarei porque é muito cedo na temporada, para mim o grande problema do Rui Vitória é mesmo esse que estás a referir. E já não é no abstracto, é mesmo de ver como é que ele se comporta já no Benfica.

Não vês nenhum treinador de topo na linha lateral no registo dele; "Vamos", "Bora", "Sobe". Só isto, o jogo todo. Isto quer dizer o quê? Quase nada.

E para além disso, não vês nenhum treinador de topo com a linguagem corporal dele nas entrevistas e conferências de imprensa. Titubeante nas frases, sem segurança, dizendo muitas vezes "na minha opinião", "se não me engano", "acho que", "sinceramente, parece-me" e coisas que tal. Isto não é assertivo, não comunica certeza, não lidera grupo nenhum.
Há diferentes formas de liderança, nao é só dar berros lá pra dentro e fazer conferencias de imprensa bombásticas que se ganha a confiança do grupo. Casos como Ancellotti ou Fergunson mostram isso.

Não estou a defender isso (embora o Ferguson não seja um bom exemplo do que estás a dizer, porque ele era muito bom com os média e ainda melhor a lidar com os jogadores - o Beckham e o Cantona - um gajo difícil de domar - que o digam).

certo ou errado, eu separo um bocado as coisas do futebol dos valores da minha vida real.
e não tou a sugerir nada. não quero ganhar subrepticiamente à la porcos com jogos de bastidores e promoções de supermercado de leite achocolatado etc etc.
mas não me importo nada de ganhar a fazer anti jogo, a defender com dois autocarros ou o que o valha. pq isso não é ganhar a todo custo mas é ganhar utilizando inteligentemente o que está dentro das regras.

e é isso que acho que se confunde muio. o judas tava ali pra treinar. não tava para ser elegante e sensual, ou pra dar aulas de Pt e ser multilingue e consumidor de sinfonias ou de ópera. ele tava ali pra montar uma equipa, dar-lhe dinãmica e ganhar os jogos. o resto é quasi irrelevante.

ele não tá ali pa me representar no sentido ético-moral do termo ou o que o valha, e pese embora seja um representante do clube não Representa o clube. não há presidente ou treinador que me represente. isso é td transitório. o que fica é o clube.

o judas é um trolha. e dái? o gajo sabe de bola. aliás sabia tanto de bola que acabava por não saber nada de bola. lol. a velha estória do médico e da medicina.  mas corrigiu o que tinha a corrigir. e continuou um trolha. e dái? ela tá ali pa treinar.
Isso tem a ver com a personalidade de cada um. A mim interessa-me pouco como ele é, qual é o seu discurso, se esbraceja muito ou nao...desde que ganhe pra mim ta tudo bem. Agora nao venham dizer que gritar muito e ser explosivo é a melhor forma de chegar ao sucesso

Pedro84

Citação de: Francescoli em 30 de Julho de 2015, 21:08
Citação de: Pedrinho84 em 30 de Julho de 2015, 21:07
Citação de: Francescoli em 30 de Julho de 2015, 21:06
Citação de: Pedrinho84 em 30 de Julho de 2015, 21:05
Citação de: Francescoli em 30 de Julho de 2015, 19:22
Citação de: Pedrinho84 em 30 de Julho de 2015, 18:43
O problema do Rui Vitória é que há muito mandrião no Benfica. O Jesus já conhecia os cantos à casa e lá conseguia encarrilhar as coisas, já o RV é um rookie que não quer melindrar os jogadores com medo de os perder. Vamos lá ver se os mandriões do costume nos inícios de época se portam como bons profissionais e se ajudam mutuamente.

Agora, não há pão para malucos e precisamos de reforços, e reforços a sério.

Quem são os mandriões?

O roupeiro é um deles...
Pá, sabes bem a quem me refiro.

Não, não sei.

Os mandriões são os jogadores. Como é evidente.

Pois. Mas quais?

Os mais influentes e com peso na equipa/plantel.