Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

J_PN

Citação de: Slb23 em 08 de Julho de 2015, 11:09
Citação de: Ramiro Lopes em 08 de Julho de 2015, 11:03
Citação de: Slb23 em 08 de Julho de 2015, 10:58
Citação de: Ramiro Lopes em 08 de Julho de 2015, 10:56
Até ver ninguém confirmou. Mas mesmo que venha, poderá ser o tal extremo esquerdo. Embora me pareça que seria muita inexperiência nas alas.
Eu aposto em algo tipo, Zivkovic/Carcela/Bilal/Guedes e mais um craque que chegue depois da venda do Nico.

Para "10" aposto em Taarabt/Mukhtar/Jonas.
Está aí uma revolução jeitosa ;D
Daqui a 1 mês vens cá buscar o post :smokin:

Júlio/Ederson/Paulo
Mayke/André Almeida
Sílvio/Grimaldo
Luisão/Jardel/Lisandro/Lindelof
Samaris/Fejsa/João Teixeira/Guzzo/Cristante
Zivkovic/Carcela/Bilal/Guedes
Taarabt/Mukhtar/Jonas
Lima/Jonathan

Falta só mais um extremo e tenho uma dúvida se o Nelsinho fica ou não.

Plantel de luxo como dizias o ano passado  :smokin:

Red_Fraction

Lima como único PL titular do Benfica...  :crazy2:

Espero bem que se jogarmos só com um avançado seja o Jonas o titular.

O Lima no ano passado esteve a pastar até a 20ª jornada (só no Dragão foi excepção), a meu ver para titular precisamos de alguém melhor.

Slb23

Citação de: Jaime_PN em 08 de Julho de 2015, 11:22
Plantel de luxo como dizias o ano passado  :smokin:
Falta um grande médio centro para poder afirmar isso, mas não é nada mau.

E é mais nivelado que o da época passada.

J_PN

Citação de: Slb23 em 08 de Julho de 2015, 11:26
Citação de: Jaime_PN em 08 de Julho de 2015, 11:22
Plantel de luxo como dizias o ano passado  :smokin:
Falta um grande médio centro para poder afirmar isso, mas não é nada mau.

E é mais nivelado que o da época passada.

Dependendo se o Samaris conta para 8 ou para 6. Se contar para 6 então precisamos mesmo de ir ao mercado. E falta aí o Pizzi, que a jogar como 3º médio pode dar cartas.

Slb23

Citação de: Jaime_PN em 08 de Julho de 2015, 11:30
Dependendo se o Samaris conta para 8 ou para 6. Se contar para 6 então precisamos mesmo de ir ao mercado. E falta aí o Pizzi, que a jogar como 3º médio pode dar cartas.
Vou manter a minha coerência, não podemos confiar no Fejsa fisicamente logo o Samaris será um 6.

O Pizzi, o Talisca, o Nico e o Djuricic é para vender.

abar85

Citação de: Slb23 em 08 de Julho de 2015, 11:31
Citação de: Jaime_PN em 08 de Julho de 2015, 11:30
Dependendo se o Samaris conta para 8 ou para 6. Se contar para 6 então precisamos mesmo de ir ao mercado. E falta aí o Pizzi, que a jogar como 3º médio pode dar cartas.
Vou manter a minha coerência, não podemos confiar no Fejsa fisicamente logo o Samaris será um 6.

O Pizzi, o Talisca, o Nico e o Djuricic é para vender.

Se realmente pensarem isso do Fejsa no Benfica só têm uma coisa a fazer, procurar quem o compre e aí sim procurar outro médio.


Slb23

Citação de: abar85 em 08 de Julho de 2015, 11:38
Citação de: Slb23 em 08 de Julho de 2015, 11:31
Citação de: Jaime_PN em 08 de Julho de 2015, 11:30
Dependendo se o Samaris conta para 8 ou para 6. Se contar para 6 então precisamos mesmo de ir ao mercado. E falta aí o Pizzi, que a jogar como 3º médio pode dar cartas.
Vou manter a minha coerência, não podemos confiar no Fejsa fisicamente logo o Samaris será um 6.

O Pizzi, o Talisca, o Nico e o Djuricic é para vender.

Se realmente pensarem isso do Fejsa no Benfica só têm uma coisa a fazer, procurar quem o compre e aí sim procurar outro médio.
Eu falo por mim, não pelo Benfica...

O Benfica acredita nele tal como acredita no Sílvio. Eu acho asneira mas pronto...

J_PN

Citação de: Slb23 em 08 de Julho de 2015, 11:39
Citação de: abar85 em 08 de Julho de 2015, 11:38
Citação de: Slb23 em 08 de Julho de 2015, 11:31
Citação de: Jaime_PN em 08 de Julho de 2015, 11:30
Dependendo se o Samaris conta para 8 ou para 6. Se contar para 6 então precisamos mesmo de ir ao mercado. E falta aí o Pizzi, que a jogar como 3º médio pode dar cartas.
Vou manter a minha coerência, não podemos confiar no Fejsa fisicamente logo o Samaris será um 6.

O Pizzi, o Talisca, o Nico e o Djuricic é para vender.

Se realmente pensarem isso do Fejsa no Benfica só têm uma coisa a fazer, procurar quem o compre e aí sim procurar outro médio.
Eu falo por mim, não pelo Benfica...

O Benfica acredita nele tal como acredita no Sílvio. Eu acho asneira mas pronto...

Enquanto derem é aproveitá-los, são excelentes jogadores para nós.

Como sabes que vão vender essa malta toda? Gostava que o Djuricic tivesse mais esta pré-época.

Ramiro Lopes

Citação de: Slb23 em 08 de Julho de 2015, 11:15
Eu gosto do Mayke, preferia o Meunier mas não acho o Mayke uma má escolha. Em termos ofensivos dará muito daquilo que o Maxi dava...
Não podia discordar mais...

Slb23

Citação de: Jaime_PN em 08 de Julho de 2015, 11:41
Enquanto derem é aproveitá-los, são excelentes jogadores para nós.

Como sabes que vão vender essa malta toda? Gostava que o Djuricic tivesse mais esta pré-época.
Aquilo que digo não tem a ver com a valia dele mas os plantéis devem ser equilibrados. O Benfica não pode ter o plantel de 20+5 como o Vieira quer e depois ter nos 20 jogadores como Sílvio, Fejsa, Amorim ou Sule porque isso significa que na realidade o plantel será sempre de 16/17+5. São lesionados crónicos, um deles até pode ficar, ficarem mais é dar um tiro nos pés.

Quanto às vendas, o Benfica tem de fazer dinheiro, se houver propostas eles vão.

Slb23

Citação de: Ramiro Lopes em 08 de Julho de 2015, 11:43
Citação de: Slb23 em 08 de Julho de 2015, 11:15
Eu gosto do Mayke, preferia o Meunier mas não acho o Mayke uma má escolha. Em termos ofensivos dará muito daquilo que o Maxi dava...
Não podia discordar mais...
Então?

J_PN

Citação de: Slb23 em 08 de Julho de 2015, 11:44
Citação de: Jaime_PN em 08 de Julho de 2015, 11:41
Enquanto derem é aproveitá-los, são excelentes jogadores para nós.

Como sabes que vão vender essa malta toda? Gostava que o Djuricic tivesse mais esta pré-época.
Aquilo que digo não tem a ver com a valia dele mas os plantéis devem ser equilibrados. O Benfica não pode ter o plantel de 20+5 como o Vieira quer e depois ter nos 20 jogadores como Sílvio, Fejsa, Amorim ou Sule porque isso significa que na realidade o plantel será sempre de 16/17+5. São lesionados crónicos, um deles até pode ficar, ficarem mais é dar um tiro nos pés.

Quanto às vendas, o Benfica tem de fazer dinheiro, se houver propostas eles vão.

Eu também tenho dúvidas quanto à condição desses 4, mas já despachámos um e o Ruben também deve sair, sendo que ficamos só com 2 deles. Desde que haja um bom backup para eles, que não faça a equipa perder qualidade em caso de lesão podem ficar à vontade.

Mas isso é qualquer um. No Benfica não há intransferíveis.

Ramiro Lopes

Citação de: Slb23 em 08 de Julho de 2015, 11:45
Citação de: Ramiro Lopes em 08 de Julho de 2015, 11:43
Citação de: Slb23 em 08 de Julho de 2015, 11:15
Eu gosto do Mayke, preferia o Meunier mas não acho o Mayke uma má escolha. Em termos ofensivos dará muito daquilo que o Maxi dava...
Não podia discordar mais...
Então?
Citação de: Ramiro Lopes em 01 de Julho de 2015, 15:28
Estive a ver 5 jogos do Mayke, lateral direito nascido em 92, do Cruzeiro:

Oitavos da Libertadores | 2015
São Paulo 1-0 Cruzeiro
Cruzeiro 1-0 São Paulo

Quartos da Libertadores | 2015
River Plate 0-1 Cruzeiro
Cruzeiro 0-3 River Plate

Brasileirão | 2015
Atlético-MG 1-3 Cruzeiro




Defensivamente:
Spoiler
Não é o típico lateral brasileiro que descura a defesa. Procura estar sempre atrás do extremo adversário para não ser apanhado em contrapé. É agressivo qb e gosta de atacar forte o portador da bola mas falhando o timing do desarme pode ser desastroso:


É o jogador que ataca a bola e depois vê um adversário aparecer-lhe nas costas.


É o último jogador do Cruzeiro e sai à queima ao Gonzalo Martínez que acaba por ficar isolado e forçou o Gabriel Xavier a fazer uma falta que lhe valeu o vermelho.

Por norma acerta neste tipo de desarmes mas apanhando um jogador mais tecnicista é um problema.

Fica aqui outro lance:


É o jogador que está mais perto do primeiro jogador a fazer o passe e que depois despeja a bola para a entrada da área. Lento a acompanhar o adversário e depois comete um erro básico...

Não tem medo de disputar os duelos aéreos mas, até pela compleição física (1,78m e 72 kg) não é algo em que seja forte. Também não é propriamente eficaz em evitar os cruzamentos mas por norma são situações em que os extremos levam a melhor.

Apesar do André Almeida defender melhor acho que, pela preocupação que o Mayke tem em defender e pela sua idade, não seria um factor muito alarmante caso viesse. Mas, pelos valores que são falados, devia defender muito melhor.
[fechar]

Ofensivamente:
Spoiler

Quando vi falar num lateral brasileiro que custa 8 milhões, o mínimo que estava à espera era de um jogador pujante a atacar. Forte na chegada ao último terço do terreno quer na progressão com bola quer no envolvimento em jogadas ofensivas... mas nada. Nestes 5 jogos não progrediu uma única vez com bola 10 metros no meio campo ofensivo. E mesmo com a bola no seu meio campo raramente tentou levar a equipa para a frente com a bola controlada. Prefere sempre jogar curto se tiver uma linha de passe ou bater longo, muitas vezes sem qualidade, para o extremo. O seu jogo ofensivo resume-se a dar profundidade à equipa (embora o faça apenas pontualmente) e esperar por um passe em desmarcação que lhe permita cruzar, coisa que faz com qualidade. Fica aqui um lance em que mostra o que estou a tentar dizer:


O central tem a bola e ele em vez dar largura e uma linha de passe, prefere o sprint à espera de uma bola longa. No gif não se vê mas acabariam por perder a bola naquele instante.

Ficam aqui os 2 únicos lances dos 5 jogos em que conseguiu desequilibrar e atacar com real qualidade. No segundo faz uma assistência para golo:





É francamente pouco para o que se quer de um lateral no Benfica.
Fica aqui outro exemplo da sua maneira agressiva de atacar os duelos divididos e daquela que para mim foi uma surpresa a nível de mentalidade atacante:


Cruzeiro a perder em casa 0-3, ele ganha bem a bola que vem alta e em vez de tentar dar largura e levar o jogo para a frente... preocupa-se em recuperar a posição.

Nestes 5 jogos, mesmo havendo períodos em que o Cruzeiro estava em desvantagem, nunca vi aquela vontade e raça a atacar. Aliás, apesar de não ser um requisito num lateral, em momento algum apareceu em zona de finalização e com possibilidade de rematar, tirando quando fez a assistência que mostrei.
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Fisicamente:
Spoiler
Como disse antes, não é um jogador forte no contacto físico e apesar de ser ágil e rápido, não é nada de especial. Estava na esperança de encontrar um lateral mais "potente", à imagem do Danilo mas também não correspondeu às expectativas.
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Tecnicamente:
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O que eu disse da sua maneira de atacar também ajuda a perceber como é tecnicamente. Não o acho talentoso. Não consegue desequilibrar no 1 para 1, quando está apertado prefere o chutão para a frente, raramente utiliza o pé esquerdo....Também esperava outra coisa.
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Resumindo:
Spoiler
Numa palavra: não. Até posso ter apanhado jogos menos conseguidos dele (e do próprio Cruzeiro) mas não vejo ali nada que justifique o investimento de 8 milhões. Nem metade, diga-se...

O André Almeida é mais forte defensiva e fisicamente. Tecnicamente é ela por ela. Mesmo a nível ofensivo acho mais útil o André Almeida no processo de construção de jogo do que o Mayke. E nesse capítulo prefiro o perfil do Nelson Semedo que é um jogador que progride bem com a bola e desequilibra mais. Isto mesmo tendo em conta que esteve a jogar num nível inferior. É-lhe inato.

Sinceramente, acho mais arriscado dar 5 milhões por ele do que começar a época com André Almeida e Nelson Semedo...
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Do que vi, não tem nada a ver com o envolvimento ofensivo do Maxi. Nem de perto...

abar85

Citação de: Slb23 em 08 de Julho de 2015, 11:44
Citação de: Jaime_PN em 08 de Julho de 2015, 11:41
Enquanto derem é aproveitá-los, são excelentes jogadores para nós.

Como sabes que vão vender essa malta toda? Gostava que o Djuricic tivesse mais esta pré-época.
Aquilo que digo não tem a ver com a valia dele mas os plantéis devem ser equilibrados. O Benfica não pode ter o plantel de 20+5 como o Vieira quer e depois ter nos 20 jogadores como Sílvio, Fejsa, Amorim ou Sule porque isso significa que na realidade o plantel será sempre de 16/17+5. São lesionados crónicos, um deles até pode ficar, ficarem mais é dar um tiro nos pés.

Quanto às vendas, o Benfica tem de fazer dinheiro, se houver propostas eles vão.

Desde que nos mais 5 estejam jogadores em quem se tenha confiança, como deve ser caso contrário esses 5 não fazem sentido, não há problema.

abar85

E o Silvio a lesão que teve não tem nada a ver com fragilidade fisica.