Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

Bola7

Citação de: trainmaniac em 29 de Julho de 2015, 10:47
Citação de: RedPass em 29 de Julho de 2015, 10:46
Citação de: trainmaniac em 29 de Julho de 2015, 10:42
O problema maior, e este não é do treinador, é como se que consegue ir para fase adiantada da pré-época ainda com 30 jogadores, e desses 30 ainda não conseguir formar um grupo de 20 jogadores claramente fortes... e desses 20, não conseguir ainda fazer sequer um 11 com boas opções em todos os lugares.

Insane.

Não é maioritariamente culpa dele, mas também tem a sua quota-parte.

A única culpa que pode ter é se pensarmos que, vendo que não lhe chegam soluções, podia demitir-se desde já.

Se exceptuarmos essa acção, não vejo em que mais possa intervir. Que eu de treinadores comissionistas a actuar no mercado já tive a minha dose com o pretérito...
oh que crl... :police:

Taliscão

Citação de: franciscoafonso em 29 de Julho de 2015, 10:46
Tendo visto muito pouco da pré-temporada, tenho a opinião que tive sobre a opção Vitória desde o início: é um contrasenso total com aquilo que foi feito durante 6 anos.

O Benfica criou uma identidade e foi-se buscar um treinador que tem uma visão "diferente" (não diria oposta, porque é demasiado forte) daquilo que foi criado.

O que basicamente prova a tristeza que é o facto da "estrutura" ter acertado em Jesus e nem saber o porquê. Falam tanto da mudança e estiveram 6 anos a alimentar um ideal de equipa que não sabem qual é, não sabem como continuar com ele e não sabem alimentá-lo. Resumindo, a estrutura não percebe nada disto, como sempre se soube durante mais de uma década.

E volto ao mesmo que dizia no início do ano passado, pós-triplete: o problema nunca vai ser a saída de Jesus, mas o substituto (ou melhor, a pessoa encarregue de o escolher).

Posto isto, o Vitória não é mau. Só não era aquilo que precisávamos.
Exato, mas já viste, deixar sair assim um treinador campeão!

No Benfica é tudo à grande!!!

Slb23

Há amores de Verão que duram a vida toda.

Que figurinha minha nossa.

Trezeguet

Citação de: trainmaniac em 29 de Julho de 2015, 10:47
Citação de: RedPass em 29 de Julho de 2015, 10:46
Citação de: trainmaniac em 29 de Julho de 2015, 10:42
O problema maior, e este não é do treinador, é como se que consegue ir para fase adiantada da pré-época ainda com 30 jogadores, e desses 30 ainda não conseguir formar um grupo de 20 jogadores claramente fortes... e desses 20, não conseguir ainda fazer sequer um 11 com boas opções em todos os lugares.

Insane.

Não é maioritariamente culpa dele, mas também tem a sua quota-parte.

A única culpa que pode ter é se pensarmos que, vendo que não lhe chegam soluções, podia demitir-se desde já.

Se exceptuarmos essa acção, não vejo em que mais possa intervir. Que eu de treinadores comissionistas a actuar no mercado já tive a minha dose com o pretérito...
aqui sim, tal e qual!

RedPass

Citação de: trainmaniac em 29 de Julho de 2015, 10:47
Citação de: RedPass em 29 de Julho de 2015, 10:46
Citação de: trainmaniac em 29 de Julho de 2015, 10:42
O problema maior, e este não é do treinador, é como se que consegue ir para fase adiantada da pré-época ainda com 30 jogadores, e desses 30 ainda não conseguir formar um grupo de 20 jogadores claramente fortes... e desses 20, não conseguir ainda fazer sequer um 11 com boas opções em todos os lugares.

Insane.

Não é maioritariamente culpa dele, mas também tem a sua quota-parte.

A única culpa que pode ter é se pensarmos que, vendo que não lhe chegam soluções, podia demitir-se desde já.

Se exceptuarmos essa acção, não vejo em que mais possa intervir. Que eu de treinadores comissionistas a actuar no mercado já tive a minha dose com o pretérito...

Estava-me só a fiar nas declarações do próprio quando resumidamente disse que está de acordo com tudo, que está a par de tudo e que está tudo a correr normalmente.

Bailey

Citação de: franciscoafonso em 29 de Julho de 2015, 10:46
Tendo visto muito pouco da pré-temporada, tenho a opinião que tive sobre a opção Vitória desde o início: é um contrasenso total com aquilo que foi feito durante 6 anos.

O Benfica criou uma identidade e foi-se buscar um treinador que tem uma visão "diferente" (não diria oposta, porque é demasiado forte) daquilo que foi criado.

O que basicamente prova a tristeza que é o facto da "estrutura" ter acertado em Jesus e nem saber o porquê. Falam tanto da mudança e estiveram 6 anos a alimentar um ideal de equipa que não sabem qual é, não sabem como continuar com ele e não sabem alimentá-lo. Resumindo, a estrutura não percebe nada disto, como sempre se soube durante mais de uma década.

E volto ao mesmo que dizia no início do ano passado, pós-triplete: o problema nunca vai ser a saída de Jesus, mas o substituto (ou melhor, a pessoa encarregue de o escolher).

Posto isto, o Vitória não é mau. Só não era aquilo que precisávamos.

e isto tudo, especialmente o penultimo paragrafo

tmacedo00

Se isto fosse fm, já estava resolvido!

franciscoafonso

Citação de: Taliscão em 29 de Julho de 2015, 10:50
Citação de: franciscoafonso em 29 de Julho de 2015, 10:46
Tendo visto muito pouco da pré-temporada, tenho a opinião que tive sobre a opção Vitória desde o início: é um contrasenso total com aquilo que foi feito durante 6 anos.

O Benfica criou uma identidade e foi-se buscar um treinador que tem uma visão "diferente" (não diria oposta, porque é demasiado forte) daquilo que foi criado.

O que basicamente prova a tristeza que é o facto da "estrutura" ter acertado em Jesus e nem saber o porquê. Falam tanto da mudança e estiveram 6 anos a alimentar um ideal de equipa que não sabem qual é, não sabem como continuar com ele e não sabem alimentá-lo. Resumindo, a estrutura não percebe nada disto, como sempre se soube durante mais de uma década.

E volto ao mesmo que dizia no início do ano passado, pós-triplete: o problema nunca vai ser a saída de Jesus, mas o substituto (ou melhor, a pessoa encarregue de o escolher).

Posto isto, o Vitória não é mau. Só não era aquilo que precisávamos.
Exato, mas já viste, deixar sair assim um treinador campeão!

No Benfica é tudo à grande!!!
Não há mal nenhum de deixar sair um treinador campeão, se for para melhor. Se o Santos é campeão pelo Benfica, e não foi por uma nesga, tinha de sair.


Taliscão

Citação de: trainmaniac em 29 de Julho de 2015, 10:47
Citação de: RedPass em 29 de Julho de 2015, 10:46
Citação de: trainmaniac em 29 de Julho de 2015, 10:42
O problema maior, e este não é do treinador, é como se que consegue ir para fase adiantada da pré-época ainda com 30 jogadores, e desses 30 ainda não conseguir formar um grupo de 20 jogadores claramente fortes... e desses 20, não conseguir ainda fazer sequer um 11 com boas opções em todos os lugares.

Insane.

Não é maioritariamente culpa dele, mas também tem a sua quota-parte.

A única culpa que pode ter é se pensarmos que, vendo que não lhe chegam soluções, podia demitir-se desde já.

Se exceptuarmos essa acção, não vejo em que mais possa intervir. Que eu de treinadores comissionistas a actuar no mercado já tive a minha dose com o pretérito...
O Rui Vitória nunca se vai demitir. Até se  não lhe dessem mais nenhum jogador, ele aceitava-o na boa.

Fernando Ferreira

Citação de: Taliscão em 29 de Julho de 2015, 10:50
Citação de: franciscoafonso em 29 de Julho de 2015, 10:46
Tendo visto muito pouco da pré-temporada, tenho a opinião que tive sobre a opção Vitória desde o início: é um contrasenso total com aquilo que foi feito durante 6 anos.

O Benfica criou uma identidade e foi-se buscar um treinador que tem uma visão "diferente" (não diria oposta, porque é demasiado forte) daquilo que foi criado.

O que basicamente prova a tristeza que é o facto da "estrutura" ter acertado em Jesus e nem saber o porquê. Falam tanto da mudança e estiveram 6 anos a alimentar um ideal de equipa que não sabem qual é, não sabem como continuar com ele e não sabem alimentá-lo. Resumindo, a estrutura não percebe nada disto, como sempre se soube durante mais de uma década.

E volto ao mesmo que dizia no início do ano passado, pós-triplete: o problema nunca vai ser a saída de Jesus, mas o substituto (ou melhor, a pessoa encarregue de o escolher).

Posto isto, o Vitória não é mau. Só não era aquilo que precisávamos.
Exato, mas já viste, deixar sair assim um treinador campeão!

No Benfica é tudo à grande!!!

Isso não é um problema se o substituíres com qualidade. O Heynckes sai pelo Guardiola depois de um triplete que incluiu Champions. Interessa é ires buscar alguém melhor.


Taliscão

Citação de: franciscoafonso em 29 de Julho de 2015, 10:52
Citação de: Taliscão em 29 de Julho de 2015, 10:50
Citação de: franciscoafonso em 29 de Julho de 2015, 10:46
Tendo visto muito pouco da pré-temporada, tenho a opinião que tive sobre a opção Vitória desde o início: é um contrasenso total com aquilo que foi feito durante 6 anos.

O Benfica criou uma identidade e foi-se buscar um treinador que tem uma visão "diferente" (não diria oposta, porque é demasiado forte) daquilo que foi criado.

O que basicamente prova a tristeza que é o facto da "estrutura" ter acertado em Jesus e nem saber o porquê. Falam tanto da mudança e estiveram 6 anos a alimentar um ideal de equipa que não sabem qual é, não sabem como continuar com ele e não sabem alimentá-lo. Resumindo, a estrutura não percebe nada disto, como sempre se soube durante mais de uma década.

E volto ao mesmo que dizia no início do ano passado, pós-triplete: o problema nunca vai ser a saída de Jesus, mas o substituto (ou melhor, a pessoa encarregue de o escolher).

Posto isto, o Vitória não é mau. Só não era aquilo que precisávamos.
Exato, mas já viste, deixar sair assim um treinador campeão!

No Benfica é tudo à grande!!!
Não há mal nenhum de deixar sair um treinador campeão, se for para melhor. Se o Santos é campeão pelo Benfica, e não foi por uma nesga, tinha de sair.
Eu parto sempre do princípio que quando se está bem não se deve mexer.

Slb23

Citação de: Taliscão em 29 de Julho de 2015, 10:52
Citação de: trainmaniac em 29 de Julho de 2015, 10:47
Citação de: RedPass em 29 de Julho de 2015, 10:46
Citação de: trainmaniac em 29 de Julho de 2015, 10:42
O problema maior, e este não é do treinador, é como se que consegue ir para fase adiantada da pré-época ainda com 30 jogadores, e desses 30 ainda não conseguir formar um grupo de 20 jogadores claramente fortes... e desses 20, não conseguir ainda fazer sequer um 11 com boas opções em todos os lugares.

Insane.

Não é maioritariamente culpa dele, mas também tem a sua quota-parte.

A única culpa que pode ter é se pensarmos que, vendo que não lhe chegam soluções, podia demitir-se desde já.

Se exceptuarmos essa acção, não vejo em que mais possa intervir. Que eu de treinadores comissionistas a actuar no mercado já tive a minha dose com o pretérito...
O Rui Vitória nunca se vai demitir. Até se  não lhe dessem mais nenhum jogador, ele aceitava-o na boa.
Ouve lá mas o JJ alguma vez o demitiu por lhe venderem jogadores e por os substitutos só chegarem no fim de Agosto? Ou por lhe venderem jogadores depois do mercado fechar?

J_PN

Citação de: Fernando Ferreira em 29 de Julho de 2015, 10:54
Citação de: Taliscão em 29 de Julho de 2015, 10:50
Citação de: franciscoafonso em 29 de Julho de 2015, 10:46
Tendo visto muito pouco da pré-temporada, tenho a opinião que tive sobre a opção Vitória desde o início: é um contrasenso total com aquilo que foi feito durante 6 anos.

O Benfica criou uma identidade e foi-se buscar um treinador que tem uma visão "diferente" (não diria oposta, porque é demasiado forte) daquilo que foi criado.

O que basicamente prova a tristeza que é o facto da "estrutura" ter acertado em Jesus e nem saber o porquê. Falam tanto da mudança e estiveram 6 anos a alimentar um ideal de equipa que não sabem qual é, não sabem como continuar com ele e não sabem alimentá-lo. Resumindo, a estrutura não percebe nada disto, como sempre se soube durante mais de uma década.

E volto ao mesmo que dizia no início do ano passado, pós-triplete: o problema nunca vai ser a saída de Jesus, mas o substituto (ou melhor, a pessoa encarregue de o escolher).

Posto isto, o Vitória não é mau. Só não era aquilo que precisávamos.
Exato, mas já viste, deixar sair assim um treinador campeão!

No Benfica é tudo à grande!!!

Isso não é um problema se o substituíres com qualidade. O Heynckes sai pelo Guardiola depois de um triplete que incluiu Champions. Interessa é ires buscar alguém melhor.

Não tem que ser necessariamente melhor, porque não considero (nem acredito que tu consideres) o Heynckes melhor que o Guardiola. E até agora o Guardiola não fez melhor que o Heynckes, nem ao nível de futebol jogado nem ao nível de títulos.

Mais do que ir buscar alguém melhor, é importante ir buscar alguém em sintonia com a filosofia do clube.

Taliscão

Citação de: Slb23 em 29 de Julho de 2015, 10:55
Citação de: Taliscão em 29 de Julho de 2015, 10:52
Citação de: trainmaniac em 29 de Julho de 2015, 10:47
Citação de: RedPass em 29 de Julho de 2015, 10:46
Citação de: trainmaniac em 29 de Julho de 2015, 10:42
O problema maior, e este não é do treinador, é como se que consegue ir para fase adiantada da pré-época ainda com 30 jogadores, e desses 30 ainda não conseguir formar um grupo de 20 jogadores claramente fortes... e desses 20, não conseguir ainda fazer sequer um 11 com boas opções em todos os lugares.

Insane.

Não é maioritariamente culpa dele, mas também tem a sua quota-parte.

A única culpa que pode ter é se pensarmos que, vendo que não lhe chegam soluções, podia demitir-se desde já.

Se exceptuarmos essa acção, não vejo em que mais possa intervir. Que eu de treinadores comissionistas a actuar no mercado já tive a minha dose com o pretérito...
O Rui Vitória nunca se vai demitir. Até se  não lhe dessem mais nenhum jogador, ele aceitava-o na boa.
Ouve lá mas o JJ alguma vez o demitiu por lhe venderem jogadores e por os substitutos só chegarem no fim de Agosto? Ou por lhe venderem jogadores depois do mercado fechar?
O Jesus tem uma personalidade diferente, se não lhe dessem condições, ele dizia-o publicamente. Na pré-época passada houve um jogo e o Jesus com jogadores no banco faz poucas substituições, do género: Ou contratam jogadores ou vai ser sempre assim...

J_PN

Citação de: Taliscão em 29 de Julho de 2015, 10:54
Citação de: franciscoafonso em 29 de Julho de 2015, 10:52
Citação de: Taliscão em 29 de Julho de 2015, 10:50
Citação de: franciscoafonso em 29 de Julho de 2015, 10:46
Tendo visto muito pouco da pré-temporada, tenho a opinião que tive sobre a opção Vitória desde o início: é um contrasenso total com aquilo que foi feito durante 6 anos.

O Benfica criou uma identidade e foi-se buscar um treinador que tem uma visão "diferente" (não diria oposta, porque é demasiado forte) daquilo que foi criado.

O que basicamente prova a tristeza que é o facto da "estrutura" ter acertado em Jesus e nem saber o porquê. Falam tanto da mudança e estiveram 6 anos a alimentar um ideal de equipa que não sabem qual é, não sabem como continuar com ele e não sabem alimentá-lo. Resumindo, a estrutura não percebe nada disto, como sempre se soube durante mais de uma década.

E volto ao mesmo que dizia no início do ano passado, pós-triplete: o problema nunca vai ser a saída de Jesus, mas o substituto (ou melhor, a pessoa encarregue de o escolher).

Posto isto, o Vitória não é mau. Só não era aquilo que precisávamos.
Exato, mas já viste, deixar sair assim um treinador campeão!

No Benfica é tudo à grande!!!
Não há mal nenhum de deixar sair um treinador campeão, se for para melhor. Se o Santos é campeão pelo Benfica, e não foi por uma nesga, tinha de sair.
Eu parto sempre do princípio que quando se está bem não se deve mexer.

Então porque é que pedes reforços?