Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

piwo

Citação de: Enzo90 em 30 de Julho de 2015, 05:04
Quando virem o Gaitan e o Jonas a sairem até os "guerras" se vão passar da cabeça. Depois quero ver qual vai ser a desculpa  :disgust:

Secalhar o melhor era mesmo sairem ja.
Com um plantel que temos e com a epoca que se adivinha so vao desvalorizar...
Por outro lado como o dinheiro das vendas desaparece tambem nao sei se é boa ideia...


samura

Ja que não vamos ganhar nada, mais vale vender os mais caros ou os mais dispendiosos e jogar com os putos.


Vieri

Citação de: -Miccoli em 30 de Julho de 2015, 05:05
Citação de: Enzo90 em 30 de Julho de 2015, 05:04
Quando virem o Gaitan e o Jonas a sairem até os "guerras" se vão passar da cabeça. Depois quero ver qual vai ser a desculpa  :disgust:
Os "guerras" nunca se passam da cabeça. Está sempre tudo bem, sempre.

Guerra que é guerra diz que está sempre tudo bem, com excepção do que ainda acham que vai ser feito, pois aí já estão a concordar por antecipação, tipo "só falta um lateral".

VodkaBoy

Citação de: O Soberbo em 30 de Julho de 2015, 02:01
Citação de: SuperGlorioso em 30 de Julho de 2015, 01:27
Pessoal, fizemos um punhado de jogos a brincar com um treinador novo. Calma!

Nao queimem o homem, primeiro vemos, depois julgamos...
Nós já estamos a ver. Primeiro foi: "Calma, é só o primeiro jogo..." Depois: "Calma, é só o segundo jogo..." E assim sucessivamente. Toda a gente está calma. Não estou a pedir o despedimento do treinador, como é óbvio. Estou só a notar que:

1. A pré-época foi mal planeada. Viagens e mais viagens, altitudes, passeios em Manhattan, jet lag, poucos jogos. Começar devagarinho, com Étoiles Carouges, para dar ritmo e moral, nunca fez mal a ninguém. Lembro-me de pré-épocas do Benfica com 10 jogos. Esta vai ter 5. Numa época em que chega um novo treinador, com novas ideias para implementar e que tem um grupo inicial de 30 jogadores, parece-me muito pouco.

2. Os poucos jogos fazem com que certos jogadores tenham ido só passear. Guzzo tem zero minutos, Lindelof fez 13, Nelson Oliveira 32, Nuno Santos 45.

3. Não se vê uma ideia de jogo. A produção ofensiva é aflitiva. Há inúmeros lances de ataque em que o Benfica tem 1 (um) jogador na área. O que se torna mais preocupante se pensarmos que, em geral, temos jogado mais com os potenciais titulares.

4. A equipa campeã (nem me refiro ao plantel) estava toda espremida e tinha lacunas evidentes. Era preciso reforçar a posição de Eliseu, Jardel e Pizzi, que serão bons suplentes mas não podem ser titulares de uma equipa com as ambições do Benfica. Em vez disso, criaram-se lacunas novas: a lesão do Salvio, a saída do Maxi e a venda do Lima.

5. Dentro de 10 dias começa a temporada, com um título oficial em disputa.

Tudo isto me parece preocupante. Se não podemos falar disto aqui, porque estamos "a queimar o homem", então para que é que serve o fórum? Para batermos todos muitas palmas, enganarmo-nos a nós próprios e dizermos que está tudo bem?
O que acabaste de fazer é o que preconizo que deve ser um debate racional. Expuseste as tuas preocupações de forma bem clara e todas fazem sentido.

Em geral concordo com as preocupações, mas do que conheço do Rui Vitória, ele tem outra visão.

1. Ele já afirmou mais do que uma vez e em clubes diferentes que não gosta de ter muitos jogos na pré-época. Segundo ele 5-6 jogos são mais que suficientes. Para mim, sendo um novo desafio, parecem-me poucos.

2. Quando se levam 30 jogadores para um estágio com 5 jogos, é óbvio que qlguns não vão ter muitos minutos, especialmente se se usar maioritariamente os que ele pensa constituir como equipa inicial. A questão aqui, penso eu, é que aparentemente ele não tinha a certeza de quem deveria excluir. E por isso levou para estágio todos aqueles a quem via potencial para utilizar.

3. Isso é de facto preocupante, pois deixa-nos a todos com muitas reservas em relação a esta época. Até a mim que tenho total confiança no Rui Vitória.

4. Aqui tenho de concordar com a forma como está a ser gerida a matéria de contratações e dispensas. O Benfica não tem dinheiro como teve nos ultimos 7 anos, por vários factores que não interessa dissecar aqui e agora. Posto isto, seguir o caminho de verificar se temos dentro de casa quem possa suprir algumas lacunas e só depois avançar para caras novas, parece-me uma boa politica, que aliás defendi enquanto cá estava o treinador anterior. (E antes que me venham com as 10 contratações já feitas, sem ser Carcela, nenhuma delas comportou custos enormes para o clube.)

5. Neste ponto, posso relembrar-te o que se passou em 2010. O Porto de Vilas Boas fez uma pré-época quase miserável, sem fio de jogo e com constantes derrotas, ao contrário do Benfica que aparecia goleador e motivado. Chegados à Supertaça, o Benfica foi completamente engolido pelo Porto, por isso o facto de estarmos mais ou menos preparados aparentemente, para mim vale pouco. Que a pré-época não tem empolgado os benfiquistas é um facto.

Para finalizar, o trabalho do Rui Vitória iria sempre ser dificil. Não só pelo peso de representar o Benfica e da pressão associada, bem como do período de onde vimos recentemente. Neste início as coisas parecem não estar a sair a 100% e devemos olhar para as razões para tal. A minha convicção é a de que o treinador sabe bem o que tem de fazer e chegará a altura em que todos veremos os resultados do seu trabalho.

arodrigues84

A pré época não tem ainda um mês e já se atira pedras, é preciso ter mais calma. Eu sei que estamos todos impacientes por reforços mas tem que se deixar o homem trabalhar e quando começarem os jogos a sério, aí sim tiramos as nossas ilações.

JackWhite

Citação de: Soundwave em 29 de Julho de 2015, 23:36
Citação de: _JonasThern_ em 29 de Julho de 2015, 20:27
Citação de: Napster03 em 29 de Julho de 2015, 20:24
Comparar o futebol das equipas do Judas pré-benfica ao futebol das equipas do RV pré-benfica é para rir.

E eu quero é que o judas vá morrer longe. Não o queria de volta nem pintado de ouro.

As equipas do Rui ganharam mais que as equipas do Judas. E com muito menos tempo de treinador. É a crueldade dos números.

Brincadeira. É ver a % de vitórias em clubes pré-Benfica de um e outro.

Hint: o RV no Guimarães tem menos de 40% de vitórias.

Citação de: Soundwave em 29 de Julho de 2015, 23:56
É uma resposta ao comentário de que as equipas do RV ganharam mais que as de Jesus.

Sabes que Jesus tem melhor percentagem e temos em conta clubes como Felgueiras e Moreirense certo?

Citação de: Soundwave em 29 de Julho de 2015, 23:58
Não percebeste.

É ANTES DO BENFICA.

Citação de: Soundwave em 30 de Julho de 2015, 00:00
É bem superior. O strata tem os dados.

Citação de: Soundwave em 30 de Julho de 2015, 00:33
Fizeste as contas a todos os jogos, taças, europa e liga? Então prova o que dizes.

Citação de: Soundwave em 30 de Julho de 2015, 00:44
Por acaso até tens as contas mal feitas no caso do RV.

E eu até concedo que tenha mais 2% de vitórias. Ter mais derrotas é outro dado interessante.



Para a próxima:

1) verificar os factos
2) atacar de forma arrogante

arodrigues84

Citação de: VodkaBoy em 30 de Julho de 2015, 08:33
Citação de: O Soberbo em 30 de Julho de 2015, 02:01
Citação de: SuperGlorioso em 30 de Julho de 2015, 01:27
Pessoal, fizemos um punhado de jogos a brincar com um treinador novo. Calma!

Nao queimem o homem, primeiro vemos, depois julgamos...
Nós já estamos a ver. Primeiro foi: "Calma, é só o primeiro jogo..." Depois: "Calma, é só o segundo jogo..." E assim sucessivamente. Toda a gente está calma. Não estou a pedir o despedimento do treinador, como é óbvio. Estou só a notar que:

1. A pré-época foi mal planeada. Viagens e mais viagens, altitudes, passeios em Manhattan, jet lag, poucos jogos. Começar devagarinho, com Étoiles Carouges, para dar ritmo e moral, nunca fez mal a ninguém. Lembro-me de pré-épocas do Benfica com 10 jogos. Esta vai ter 5. Numa época em que chega um novo treinador, com novas ideias para implementar e que tem um grupo inicial de 30 jogadores, parece-me muito pouco.

2. Os poucos jogos fazem com que certos jogadores tenham ido só passear. Guzzo tem zero minutos, Lindelof fez 13, Nelson Oliveira 32, Nuno Santos 45.

3. Não se vê uma ideia de jogo. A produção ofensiva é aflitiva. Há inúmeros lances de ataque em que o Benfica tem 1 (um) jogador na área. O que se torna mais preocupante se pensarmos que, em geral, temos jogado mais com os potenciais titulares.

4. A equipa campeã (nem me refiro ao plantel) estava toda espremida e tinha lacunas evidentes. Era preciso reforçar a posição de Eliseu, Jardel e Pizzi, que serão bons suplentes mas não podem ser titulares de uma equipa com as ambições do Benfica. Em vez disso, criaram-se lacunas novas: a lesão do Salvio, a saída do Maxi e a venda do Lima.

5. Dentro de 10 dias começa a temporada, com um título oficial em disputa.

Tudo isto me parece preocupante. Se não podemos falar disto aqui, porque estamos "a queimar o homem", então para que é que serve o fórum? Para batermos todos muitas palmas, enganarmo-nos a nós próprios e dizermos que está tudo bem?
O que acabaste de fazer é o que preconizo que deve ser um debate racional. Expuseste as tuas preocupações de forma bem clara e todas fazem sentido.

Em geral concordo com as preocupações, mas do que conheço do Rui Vitória, ele tem outra visão.

1. Ele já afirmou mais do que uma vez e em clubes diferentes que não gosta de ter muitos jogos na pré-época. Segundo ele 5-6 jogos são mais que suficientes. Para mim, sendo um novo desafio, parecem-me poucos.

2. Quando se levam 30 jogadores para um estágio com 5 jogos, é óbvio que qlguns não vão ter muitos minutos, especialmente se se usar maioritariamente os que ele pensa constituir como equipa inicial. A questão aqui, penso eu, é que aparentemente ele não tinha a certeza de quem deveria excluir. E por isso levou para estágio todos aqueles a quem via potencial para utilizar.

3. Isso é de facto preocupante, pois deixa-nos a todos com muitas reservas em relação a esta época. Até a mim que tenho total confiança no Rui Vitória.

4. Aqui tenho de concordar com a forma como está a ser gerida a matéria de contratações e dispensas. O Benfica não tem dinheiro como teve nos ultimos 7 anos, por vários factores que não interessa dissecar aqui e agora. Posto isto, seguir o caminho de verificar se temos dentro de casa quem possa suprir algumas lacunas e só depois avançar para caras novas, parece-me uma boa politica, que aliás defendi enquanto cá estava o treinador anterior. (E antes que me venham com as 10 contratações já feitas, sem ser Carcela, nenhuma delas comportou custos enormes para o clube.)

5. Neste ponto, posso relembrar-te o que se passou em 2010. O Porto de Vilas Boas fez uma pré-época quase miserável, sem fio de jogo e com constantes derrotas, ao contrário do Benfica que aparecia goleador e motivado. Chegados à Supertaça, o Benfica foi completamente engolido pelo Porto, por isso o facto de estarmos mais ou menos preparados aparentemente, para mim vale pouco. Que a pré-época não tem empolgado os benfiquistas é um facto.

Para finalizar, o trabalho do Rui Vitória iria sempre ser dificil. Não só pelo peso de representar o Benfica e da pressão associada, bem como do período de onde vimos recentemente. Neste início as coisas parecem não estar a sair a 100% e devemos olhar para as razões para tal. A minha convicção é a de que o treinador sabe bem o que tem de fazer e chegará a altura em que todos veremos os resultados do seu trabalho.

Isto.

Concordo em absoluto.

VodkaBoy


10Baggio

"Um carro nâo anda mais por ter mais rodas á frente"


Mr. Spawn



blog benficaatemorrer

a equipa vai estar pronta para a Super Taça... OK!

de que época?

Pilar

Citação de: blog benficaatemorrer em 30 de Julho de 2015, 09:34
a equipa vai estar pronta para a Super Taça... OK!

de que época?

Aposto que viste o último jogo, certo?!