Rui Vitória

[P∑T∑7]

Concordo claramente com o André. E um dos pontos que se percebe que isto não vai dar é que até os melhores jogadores, os grandes jogadores (que o são), como Jonas e Gaitán, por exemplo, como não há uma ideia de jogo claramente definida, parecem perdidos, parecem piores jogadores.

Por isso e como ele escreveu e bem, mesmo que venham bons reforços, o líder das ideias e princípios de jogo mantêm-se. E com todos os inconvenientes que isso pressupõe.

É preciso entender que o Rui Vitória pode ser um bom Benfiquista mas para não tem qualquer capacidade para liderar a equipa de futebol do Benfica. Não tem.

[andre_04_SLB]

Vejo muita gente a pedir reforços, a falar em sistemas tácticos e opções para o 11. Aconteça o que acontecer nesses três domínios, o Benfica estará sempre fraco. A mediocridade das ideias e modelo de jogo continuarão a existir. A distância entre sectores e jogador continuará. A falta de mobilidade e dinâmica ofensiva, o jogo padronizado, tudo isso é uma nulidade. O controlo da largura e profundidade do sector defensivo, os apoios próximos com e sem bola...isso simplesmente não existe. Os jogadores na sua maioria são fracos, os bons e de real nível que temos vão-se tornar piores, pois as coisas mudaram.

No tempo do Jesus era fácil jogar no Benfica. Qualquer André Almeida. A opção era sempre facilitada, a equipa estava sempre a superiorizar-se face às individualidades. Eu hoje já bati nesta tecla mas senti necessidade de o voltar a fazer pois não vai ser com medidas de treinador de bancada que isto muda, porque o jogo é muito mais complexo do que isso.

Posto isto, que se perceba rapidamente que isto não é o Guimarães e que por isso é que é muito mais difícil jogar contra 10 jogadores atrás da linha da bola, e que por isso também é que nem todos os jogadores nem todos os treinadores estão aptos para certo tipo de desafios. Isso exige outra qualidade e essa não anda aí ao virar da esquina como esta suposta estrutura pensa.

Então o que se deve fazer?

Achas que no futuro proximo o treinador vai conseguir melhorar esses aspectos que escreveste?

O que se devia ter feito, eu sei o que era, por muito que custe a muita gente.

Agora temos de olhar para a frente. E esta aposta no RV tinha tudo para ser isto. Espero que agora haja coragem para se emendar a situação enquanto é tempo e contratar um treinador a sério que tenha mostrado qualidade real para o Benfica.

[costapequeno]

nao se pode estar a fazer o enterro do treinador na pre epoca.

na primeira paragem da liga será feita a primeira análise.

[MoreThanRed]

Vejo muita gente a pedir reforços, a falar em sistemas tácticos e opções para o 11. Aconteça o que acontecer nesses três domínios, o Benfica estará sempre fraco. A mediocridade das ideias e modelo de jogo continuarão a existir. A distância entre sectores e jogador continuará. A falta de mobilidade e dinâmica ofensiva, o jogo padronizado, tudo isso é uma nulidade. O controlo da largura e profundidade do sector defensivo, os apoios próximos com e sem bola...isso simplesmente não existe. Os jogadores na sua maioria são fracos, os bons e de real nível que temos vão-se tornar piores, pois as coisas mudaram.

No tempo do Jesus era fácil jogar no Benfica. Qualquer André Almeida. A opção era sempre facilitada, a equipa estava sempre a superiorizar-se face às individualidades. Eu hoje já bati nesta tecla mas senti necessidade de o voltar a fazer pois não vai ser com medidas de treinador de bancada que isto muda, porque o jogo é muito mais complexo do que isso.

Posto isto, que se perceba rapidamente que isto não é o Guimarães e que por isso é que é muito mais difícil jogar contra 10 jogadores atrás da linha da bola, e que por isso também é que nem todos os jogadores nem todos os treinadores estão aptos para certo tipo de desafios. Isso exige outra qualidade e essa não anda aí ao virar da esquina como esta suposta estrutura pensa.

A minha única dúvida com ele, é se não tem capacidade ou se não tem autoridade.

Não acredito nessa da falta de autoridade. O que se tem visto dentro de campo (avalio pelos jogos anteriores, não vi o desta noite) é desnorte da equipa. Ora, não me parece que os jogadores, lá por terem um treinador com pouca autoridade, desaprendam de jogar. Além disso, nenhum jogador tem interesse em fazer má figura (mesmo que o treinador seja um pastelão e o jogador não ligue pevide ao que o gajo diz), quem perde no final de contas é ele, que desvaloriza a sua carreira. O que não parece haver é capacidade para colocar a equipa a jogar como tal, como um colectivo, com a qualidade que se exige no Benfica. Há movimentos que eram básicos e estavam totalmente automatizados no Benfica (por exemplo, os alinhamentos da defesa) e que neste momento parecem ter sido perdidos.

[andre_04_SLB]

Vejo muita gente a pedir reforços, a falar em sistemas tácticos e opções para o 11. Aconteça o que acontecer nesses três domínios, o Benfica estará sempre fraco. A mediocridade das ideias e modelo de jogo continuarão a existir. A distância entre sectores e jogador continuará. A falta de mobilidade e dinâmica ofensiva, o jogo padronizado, tudo isso é uma nulidade. O controlo da largura e profundidade do sector defensivo, os apoios próximos com e sem bola...isso simplesmente não existe. Os jogadores na sua maioria são fracos, os bons e de real nível que temos vão-se tornar piores, pois as coisas mudaram.

No tempo do Jesus era fácil jogar no Benfica. Qualquer André Almeida. A opção era sempre facilitada, a equipa estava sempre a superiorizar-se face às individualidades. Eu hoje já bati nesta tecla mas senti necessidade de o voltar a fazer pois não vai ser com medidas de treinador de bancada que isto muda, porque o jogo é muito mais complexo do que isso.

Posto isto, que se perceba rapidamente que isto não é o Guimarães e que por isso é que é muito mais difícil jogar contra 10 jogadores atrás da linha da bola, e que por isso também é que nem todos os jogadores nem todos os treinadores estão aptos para certo tipo de desafios. Isso exige outra qualidade e essa não anda aí ao virar da esquina como esta suposta estrutura pensa.

A minha única dúvida com ele, é se não tem capacidade ou se não tem autoridade.

Isto não tem a ver com autoridade quando vejo uma equipa a não criar um único lance estratégico em posse. A não conseguir chegar regularmente a zonas de finalização, a criar situações de superioridade nos corredores com regularidade. A equipa joga mal. E isso não tem nada a ver com as habituais frases do "isto e préépoca", "o ano passado também perdemos" etc. Uma equipa em crescimento que seja forte a nível colectivo vê-se trabalho e cunho do treinador desde o 1º dia.

Por isso é que o RV no Guimarães sempre que sofreu perdas de jogadores aquilo era um baralho de cartas. Normal, o seu trabalho é insuficiente.

Já o outro que num espaço de tempo relativamente curto perdeu Ramires, Saviola, Aimar, Coentrão, Garay, Matic, Siqueira, Witsel, Markovic, Rodrigo, Di Maria, Enzo, isso não faz falta nenhuma nem há problema nenhum... afinal os seus 2 últimos anos com o nível qualitativo a estar assente em jogadores da qualidade questionável (e agora sem o colectivo a protegê-los é que se vai ver) de Eliseus, Jardeis, Pizzis, Almeidas, por exemplo, vencemos praticamente tudo.

[TheApopis]

Tem até Domingo para mostrar o mínimo dos mínimos: uma ideia de jogo.

E as hipotéticas contratações de alguns nomes sonantes não vão camuflar, na sua totalidade, as debilidades deste Benfica.

Servirá, porém, para 80% dos jogos do campeonato. Mas quando as coisas começarem a apertar... Bem. Estou para ver, Rui.

[TFFS]

Vejo muita gente a pedir reforços, a falar em sistemas tácticos e opções para o 11. Aconteça o que acontecer nesses três domínios, o Benfica estará sempre fraco. A mediocridade das ideias e modelo de jogo continuarão a existir. A distância entre sectores e jogador continuará. A falta de mobilidade e dinâmica ofensiva, o jogo padronizado, tudo isso é uma nulidade. O controlo da largura e profundidade do sector defensivo, os apoios próximos com e sem bola...isso simplesmente não existe. Os jogadores na sua maioria são fracos, os bons e de real nível que temos vão-se tornar piores, pois as coisas mudaram.

No tempo do Jesus era fácil jogar no Benfica. Qualquer André Almeida. A opção era sempre facilitada, a equipa estava sempre a superiorizar-se face às individualidades. Eu hoje já bati nesta tecla mas senti necessidade de o voltar a fazer pois não vai ser com medidas de treinador de bancada que isto muda, porque o jogo é muito mais complexo do que isso.

Posto isto, que se perceba rapidamente que isto não é o Guimarães e que por isso é que é muito mais difícil jogar contra 10 jogadores atrás da linha da bola, e que por isso também é que nem todos os jogadores nem todos os treinadores estão aptos para certo tipo de desafios. Isso exige outra qualidade e essa não anda aí ao virar da esquina como esta suposta estrutura pensa.

A minha única dúvida com ele, é se não tem capacidade ou se não tem autoridade.

capacidade

[kramxel²]

Vejo muita gente a pedir reforços, a falar em sistemas tácticos e opções para o 11. Aconteça o que acontecer nesses três domínios, o Benfica estará sempre fraco. A mediocridade das ideias e modelo de jogo continuarão a existir. A distância entre sectores e jogador continuará. A falta de mobilidade e dinâmica ofensiva, o jogo padronizado, tudo isso é uma nulidade. O controlo da largura e profundidade do sector defensivo, os apoios próximos com e sem bola...isso simplesmente não existe. Os jogadores na sua maioria são fracos, os bons e de real nível que temos vão-se tornar piores, pois as coisas mudaram.

No tempo do Jesus era fácil jogar no Benfica. Qualquer André Almeida. A opção era sempre facilitada, a equipa estava sempre a superiorizar-se face às individualidades. Eu hoje já bati nesta tecla mas senti necessidade de o voltar a fazer pois não vai ser com medidas de treinador de bancada que isto muda, porque o jogo é muito mais complexo do que isso.

Posto isto, que se perceba rapidamente que isto não é o Guimarães e que por isso é que é muito mais difícil jogar contra 10 jogadores atrás da linha da bola, e que por isso também é que nem todos os jogadores nem todos os treinadores estão aptos para certo tipo de desafios. Isso exige outra qualidade e essa não anda aí ao virar da esquina como esta suposta estrutura pensa.

A minha única dúvida com ele, é se não tem capacidade ou se não tem autoridade.

Não acredito nessa da falta de autoridade. O que se tem visto dentro de campo (avalio pelos jogos anteriores, não vi o desta noite) é desnorte da equipa. Ora, não me parece que os jogadores, lá por terem um treinador com pouca autoridade, desaprendam de jogar. Além disso, nenhum jogador tem interesse em fazer má figura (mesmo que o treinador seja um pastelão e o jogador não ligue pevide ao que o gajo diz), quem perde no final de contas é ele, que desvaloriza a sua carreira. O que não parece haver é capacidade para colocar a equipa a jogar como tal, como um colectivo, com a qualidade que se exige no Benfica. Há movimentos que eram básicos e estavam totalmente automatizados no Benfica (por exemplo, os alinhamentos da defesa) e que neste momento parecem ter sido perdidos.

Quando referi autoridade, não era no sentido da sua relação com os jogadores, mas sim com a capacidade de impôr as suas ideias, não só em termos de modelo de jogo, mas até perante a famosa estrutura.
Afinal de contas o Lima já saiu há 1 semana, o Maxi há mais de 1 mês e ainda não vi nada que indicasse que o RV está a fazer valer a sua opinião dentro do Benfica.

[MoreThanRed]

Vejo muita gente a pedir reforços, a falar em sistemas tácticos e opções para o 11. Aconteça o que acontecer nesses três domínios, o Benfica estará sempre fraco. A mediocridade das ideias e modelo de jogo continuarão a existir. A distância entre sectores e jogador continuará. A falta de mobilidade e dinâmica ofensiva, o jogo padronizado, tudo isso é uma nulidade. O controlo da largura e profundidade do sector defensivo, os apoios próximos com e sem bola...isso simplesmente não existe. Os jogadores na sua maioria são fracos, os bons e de real nível que temos vão-se tornar piores, pois as coisas mudaram.

No tempo do Jesus era fácil jogar no Benfica. Qualquer André Almeida. A opção era sempre facilitada, a equipa estava sempre a superiorizar-se face às individualidades. Eu hoje já bati nesta tecla mas senti necessidade de o voltar a fazer pois não vai ser com medidas de treinador de bancada que isto muda, porque o jogo é muito mais complexo do que isso.

Posto isto, que se perceba rapidamente que isto não é o Guimarães e que por isso é que é muito mais difícil jogar contra 10 jogadores atrás da linha da bola, e que por isso também é que nem todos os jogadores nem todos os treinadores estão aptos para certo tipo de desafios. Isso exige outra qualidade e essa não anda aí ao virar da esquina como esta suposta estrutura pensa.

A minha única dúvida com ele, é se não tem capacidade ou se não tem autoridade.

Não acredito nessa da falta de autoridade. O que se tem visto dentro de campo (avalio pelos jogos anteriores, não vi o desta noite) é desnorte da equipa. Ora, não me parece que os jogadores, lá por terem um treinador com pouca autoridade, desaprendam de jogar. Além disso, nenhum jogador tem interesse em fazer má figura (mesmo que o treinador seja um pastelão e o jogador não ligue pevide ao que o gajo diz), quem perde no final de contas é ele, que desvaloriza a sua carreira. O que não parece haver é capacidade para colocar a equipa a jogar como tal, como um colectivo, com a qualidade que se exige no Benfica. Há movimentos que eram básicos e estavam totalmente automatizados no Benfica (por exemplo, os alinhamentos da defesa) e que neste momento parecem ter sido perdidos.

Quando referi autoridade, não era no sentido da sua relação com os jogadores, mas sim com a capacidade de impôr as suas ideias, não só em termos de modelo de jogo, mas até perante a famosa estrutura.
Afinal de contas o Lima já saiu há 1 semana, o Maxi há mais de 1 mês e ainda não vi nada que indicasse que o RV está a fazer valer a sua opinião dentro do Benfica.

Ah OK, não tinha entendido assim. Se colocas a questão nesses termos, confesso que me vejo inclinado a reconsiderar essa história da autoridade - cheira-me que o RV não é menino para dar o murro na mesa e exigir reforços quando necessário.

[Bekambol]

Portanto estao bem mais adiantados que nòs , a jogar em casa e motivados pela inauguraçao do estàdio ... nao é desculpa mas ajuda a perceber algumas coisas

Fizeram 2 jogos no total

Mas de certeza que fizeram jogos de pré época

http://pt.soccerway.com/teams/mexico/club-de-futbol-monterrey/3087/

4 jogos antes da Eusébio Cup.

Num deles mamaram 3-0 no Pumas.

É isso , inventem desculpas.

sim não podemos inventar desculpas, tens razão, mas temos de ser melhores com a equipa que temos e com o nosso treinador, mas compreendo e concordo contigo, mesmo acreditando no nosso treinador e na nossa equipa, temos de jogar melhor...

[kid bengala]

Vejo muita gente a pedir reforços, a falar em sistemas tácticos e opções para o 11. Aconteça o que acontecer nesses três domínios, o Benfica estará sempre fraco. A mediocridade das ideias e modelo de jogo continuarão a existir. A distância entre sectores e jogador continuará. A falta de mobilidade e dinâmica ofensiva, o jogo padronizado, tudo isso é uma nulidade. O controlo da largura e profundidade do sector defensivo, os apoios próximos com e sem bola...isso simplesmente não existe. Os jogadores na sua maioria são fracos, os bons e de real nível que temos vão-se tornar piores, pois as coisas mudaram.

No tempo do Jesus era fácil jogar no Benfica. Qualquer André Almeida. A opção era sempre facilitada, a equipa estava sempre a superiorizar-se face às individualidades. Eu hoje já bati nesta tecla mas senti necessidade de o voltar a fazer pois não vai ser com medidas de treinador de bancada que isto muda, porque o jogo é muito mais complexo do que isso.

Posto isto, que se perceba rapidamente que isto não é o Guimarães e que por isso é que é muito mais difícil jogar contra 10 jogadores atrás da linha da bola, e que por isso também é que nem todos os jogadores nem todos os treinadores estão aptos para certo tipo de desafios. Isso exige outra qualidade e essa não anda aí ao virar da esquina como esta suposta estrutura pensa.

A minha única dúvida com ele, é se não tem capacidade ou se não tem autoridade.

Não acredito nessa da falta de autoridade. O que se tem visto dentro de campo (avalio pelos jogos anteriores, não vi o desta noite) é desnorte da equipa. Ora, não me parece que os jogadores, lá por terem um treinador com pouca autoridade, desaprendam de jogar. Além disso, nenhum jogador tem interesse em fazer má figura (mesmo que o treinador seja um pastelão e o jogador não ligue pevide ao que o gajo diz), quem perde no final de contas é ele, que desvaloriza a sua carreira. O que não parece haver é capacidade para colocar a equipa a jogar como tal, como um colectivo, com a qualidade que se exige no Benfica. Há movimentos que eram básicos e estavam totalmente automatizados no Benfica (por exemplo, os alinhamentos da defesa) e que neste momento parecem ter sido perdidos.

Quando referi autoridade, não era no sentido da sua relação com os jogadores, mas sim com a capacidade de impôr as suas ideias, não só em termos de modelo de jogo, mas até perante a famosa estrutura.
Afinal de contas o Lima já saiu há 1 semana, o Maxi há mais de 1 mês e ainda não vi nada que indicasse que o RV está a fazer valer a sua opinião dentro do Benfica.

A sua opinião não conta para nada, ele não vai pedir nada, é um amigo de quem manda, vai ser comer e calar. Ele nem coragem tem para dizer publicamente, que precisa de um avançado, nem que seja apenas e só porque o Lima saiu.

[ruisamuel]

Eu ja me fartei de bater no rui vitoria hoje,mas pensem lá comigo... acham que o homem é culpado?? quem organizou esta pre temporada, quem deixou sair um dos nossos melhores jogadores, (ainda por cima para um rival) ...quem vendeu sem alternativas um dos melhores marcadores das ultimas Épocas do BENFICA... ? Quem ??? Foi o rui vitoria ? ano passado o jesus tava com o mesmo problema, e se não fosse a merda de pre epoca, não tinhamos ido buscar samaris, j cesar e jonas.... afinal de quem é a culpa distoooo ???

[Hölderlin]

Vejo muita gente a pedir reforços, a falar em sistemas tácticos e opções para o 11. Aconteça o que acontecer nesses três domínios, o Benfica estará sempre fraco. A mediocridade das ideias e modelo de jogo continuarão a existir. A distância entre sectores e jogador continuará. A falta de mobilidade e dinâmica ofensiva, o jogo padronizado, tudo isso é uma nulidade. O controlo da largura e profundidade do sector defensivo, os apoios próximos com e sem bola...isso simplesmente não existe. Os jogadores na sua maioria são fracos, os bons e de real nível que temos vão-se tornar piores, pois as coisas mudaram.

No tempo do Jesus era fácil jogar no Benfica. Qualquer André Almeida. A opção era sempre facilitada, a equipa estava sempre a superiorizar-se face às individualidades. Eu hoje já bati nesta tecla mas senti necessidade de o voltar a fazer pois não vai ser com medidas de treinador de bancada que isto muda, porque o jogo é muito mais complexo do que isso.

Posto isto, que se perceba rapidamente que isto não é o Guimarães e que por isso é que é muito mais difícil jogar contra 10 jogadores atrás da linha da bola, e que por isso também é que nem todos os jogadores nem todos os treinadores estão aptos para certo tipo de desafios. Isso exige outra qualidade e essa não anda aí ao virar da esquina como esta suposta estrutura pensa.

A minha única dúvida com ele, é se não tem capacidade ou se não tem autoridade.

André, mas achas, pelo que conheces da carreira dele, que será capaz de implementar com tempo um modelo de jogo conivente com o que é o Benfica, ou simplesmente não terá essa capacidade? É que, pelo que vi no Guimarães, tendo em conta as aspirações do clube, ele conseguiu mostrar bom futebol colectivo, pelo menos a espaços.. Se bem que aqui é uma realidade completamente diferente.

[tamose]

Esta pre-epoca está um caos. Uma digressão pelas americas que nunca mais acabava e onde chegam a Portugal a menos de uma semana do primeiro jogo oficial. Acho que tinha dado jeito fazer pelo menos 1 jogo em Portugal antes da super-taça.

Depois a política de contratações está péssima, esperam esperam esperam para "oportunidades de negócio" para poupar um milhão ou dois colocando em causa o arranque do campeonato. Não entendo por exemplo dar 45 minutos ao Djuricic onde até fez um bom jogo e depois não deixar o rapaz jogar mais. Fdx pensava que já tínhamos ultrapassado a era das invenções mas parece que não.

[DANI BOY]

pronto despedir, segundo os entendidos do forum devia ser despedido!