Rui Vitória

[dfernandes]

Já pensaste que se calhar os jogadores podem não estar a assimilar as ideias do RV tão rápido, por terem estado 6 anos com o outro bronco..??? Ou até podem não gostar delas, só por serem diferentes...

"As ideias do RV."

Pânico.

As teorias que se leêm por aqui. Agora só falta o treinador do Desportivo das Aves a dar os treinos para completar o ramalhete.

Dfernandes

Ex-treinador do Aves.

Deverá certamente fazer toda a diferença na nossa equipa técnica e nos resultados do Benfica.

Dfernandes

Agora tens assinatura?

Dá mais credibilidade. Guerreiro style.

Dfernandes

[pec]

Já pensaste que se calhar os jogadores podem não estar a assimilar as ideias do RV tão rápido, por terem estado 6 anos com o outro bronco..??? Ou até podem não gostar delas, só por serem diferentes...

"As ideias do RV."

Pânico.

As teorias que se leêm por aqui. Agora só falta o treinador do Desportivo das Aves a dar os treinos para completar o ramalhete.

Dfernandes

Ex-treinador do Aves.

Deverá certamente fazer toda a diferença na nossa equipa técnica e nos resultados do Benfica.

Dfernandes

Agora tens assinatura?

Tlz lool.

[Godescalco]

Já pensaste que se calhar os jogadores podem não estar a assimilar as ideias do RV tão rápido, por terem estado 6 anos com o outro bronco..??? Ou até podem não gostar delas, só por serem diferentes...

"As ideias do RV."

Pânico.

joguei 17 anos a nivel distrital, não sendo a nivel profissional, também havia relação jogador/treinador e posso te dizer que se os jogadores não quiserem, ou porque simpatizavam com o anterior, ou o que quer que seja, o treinador não tira nada dos jogadores..

E mais, se houver um grupo que meta na cabeça que ele tem que saltar fora, eles conseguem...

Isso pode acontecer sempre.

Cabe ao treinador conquistar o balneário. Ou o RV tem capacidade para conquistar o balneário através do seu trabalho e do seu discurso, ou não tem e vai acabar na rua mais cedo que tarde.

[O.Guerreiro.Da.Luz]

Mas como é que se culpam os jogadores?

Pá, façam o exercício seguinte. Juntem os melhores 5 jogadores da vossa rua, e vão jogar contra uma equipa local, que tenha menor qualidade individual, que esses 5. Depois digam o resultado.

Quando não há treinador, é complicado alguém evoluir e, consequentemente, ser regular.

Estás a ser intelectualmente desonesto. Estás a colar uma imagem que não tem nada a ver com isto.

Por exemplo, o que escreves é que tens um grupo de amigos que foi treinador por um treinador de "topo" como o Judas durante 6 anos, e acabaram por não aprender nada de nada sobre futebol e sobre os princípios básicos, como por exemplo, reacção à perda.

Por falar sobre reacção à perda, vejam bem como o Gaitán reage à perda no lance do golo do Arouca. Gaitán, para muitos, o melhor jogador do Benfica.

[dfernandes]

Lol.

Dfernandes

[O.Guerreiro.Da.Luz]

Já pensaste que se calhar os jogadores podem não estar a assimilar as ideias do RV tão rápido, por terem estado 6 anos com o outro bronco..??? Ou até podem não gostar delas, só por serem diferentes...

"As ideias do RV."

Pânico.

joguei 17 anos a nivel distrital, não sendo a nivel profissional, também havia relação jogador/treinador e posso te dizer que se os jogadores não quiserem, ou porque simpatizavam com o anterior, ou o que quer que seja, o treinador não tira nada dos jogadores..

E mais, se houver um grupo que meta na cabeça que ele tem que saltar fora, eles conseguem...

Isso pode acontecer sempre.

Cabe ao treinador conquistar o balneário. Ou o RV tem capacidade para conquistar o balneário através do seu trabalho e do seu discurso, ou não tem e vai acabar na rua mais cedo que tarde.

Por esse motivo é que muita gente não percebe o que o van Gaal anda a fazer no United...

[aplane]

Já pensaste que se calhar os jogadores podem não estar a assimilar as ideias do RV tão rápido, por terem estado 6 anos com o outro bronco..??? Ou até podem não gostar delas, só por serem diferentes...

"As ideias do RV."

Pânico.

joguei 17 anos a nivel distrital, não sendo a nivel profissional, também havia relação jogador/treinador e posso te dizer que se os jogadores não quiserem, ou porque simpatizavam com o anterior, ou o que quer que seja, o treinador não tira nada dos jogadores..

E mais, se houver um grupo que meta na cabeça que ele tem que saltar fora, eles conseguem...

Isso pode acontecer sempre.

Cabe ao treinador conquistar o balneário. Ou o RV tem capacidade para conquistar o balneário através do seu trabalho e do seu discurso, ou não tem e vai acabar na rua mais cedo que tarde.

Por isso digo que pode haver uma resistência, mesmo que não propositada, às ideias do RV, mesmo que vocês achem que ele não tem ideias. Porque foram muitos anos com o JJ..

Até me arrisco a dizer que se calhar , viesse quem viesse, o resultado seria este...

[Godescalco]

Parece-me que os jogadores também podem e devem dar/fazer mais e melhor...

Digo eu...

"Mister, isto sem si tem sido um descanso."

Ou os jogadores acreditam no técnico, ou chapéu.

Eu tinha vergonha de dizer isso a um adversário, por mais verdade que seja.

Há jogadores com uma relação de confiança, e até alguma intimidade, com o Jorge de 5 e 6 anos. Isto não desaparece num mês ou dois, muito menos quando quem lhe sucede...é o RV.

Há destas mensagens e muito mais. Deve haver skypes e tudo. O mundo real não se compadece dos nossos clubismos mais românticos.

Por isso esses jogadores devem ser afastados da realidade do clube e do país enquanto o jj for treinador rival... não são profissionais

Zefo,

Tu não vai afastar Luisões e Sálvios, por exemplo, da equipa. A vida real não é assim.

E alguém no seu perfeito juízo acha que jogadores que trabalharam tanto tempo com o Jorge e que, alguns deles, lhe devem muito futebolisticamente, iam de repente "cortar relações" com ele só porque o Jorge saíu do Benfica? Num mundo pequeno como o do futebol?

É como eu disse, basta pensarem pela vossa própria cabeça. Há SMS e muito mais de certeza.

Quando o Figo trocou o Barcelona pelo Real, duvido que os seus ex-colegas do Barcelona tenham continuado a falar com ele.

Por exemplo, já aconteceu na minha empresa colegas saírem para empresas rivais, continuo a falar com eles, mas não lhes conto o que se passa na empresa.

Duvidas mal.

Chegou-se a deslocar várias vezes a Barcelona enquanto ainda estava no Real Madrid para tratar de negócios pois tinha um restaurante lá. Manteve sempre relações com Guardiola e outros pesos pesados do plantel durante este período.

A vida é assim mesmo, vai mais para além do futebol. As pessoas não são unidimensionais.

[André Sousa]

joguei 17 anos a nivel distrital, não sendo a nivel profissional, também havia relação jogador/treinador e posso te dizer que se os jogadores não quiserem, ou porque simpatizavam com o anterior, ou o que quer que seja, o treinador não tira nada dos jogadores..

E mais, se houver um grupo que meta na cabeça que ele tem que saltar fora, eles conseguem...

E sabes quando é que isso acontece? Quando vêem um downgrade.

Se o RV se revelasse melhor que o JJ, a esta hora estaria o Benfica a jogar mais do que o passado. Porquê? Porque os jogadores, na sua maioria, teria sido capaz de identificar a evolução e acabava por acompanhar.

É pena ser impossível, mas era interessante fazer um levantamento de opiniões sobre os dois citados, questionando jogadores como Luisão, Jonas e Gaitán.

[Flirt4ever]

13min. Gaitan.

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17min. Mitroglou.

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20min. Jonas.

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26min. Pizzi.

http://abload.de/img/26min---pizziagpox.gif

28min. Nelsinho.

http://abload.de/img/28min---nelsinhopvo3v.gif

31min. Pizzi.

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43min. Mitroglou.

http://abload.de/img/43min---mitroglou3cr6c.gif

46min. Ola John.

http://abload.de/img/46min---ola-johnlqrk0.gif

56min. Vitor Andrade.

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59min. Jonas.

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63min. Vitor Andrade.

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68min. Gaitan.

http://abload.de/img/68min---gaitan42qzv.gif

83min. Raúl Jimenez.

http://abload.de/img/83min---raul-jimenezr3p3x.gif

84min. Luisão.

http://abload.de/img/84min---luisoqjogh.gif

93min. Jonas.

[Roy Kent]

Parece-me que os jogadores também podem e devem dar/fazer mais e melhor...

Digo eu...

"Mister, isto sem si tem sido um descanso."

Ou os jogadores acreditam no técnico, ou chapéu.

Eu tinha vergonha de dizer isso a um adversário, por mais verdade que seja.

Há jogadores com uma relação de confiança, e até alguma intimidade, com o Jorge de 5 e 6 anos. Isto não desaparece num mês ou dois, muito menos quando quem lhe sucede...é o RV.

Há destas mensagens e muito mais. Deve haver skypes e tudo. O mundo real não se compadece dos nossos clubismos mais românticos.

Por isso esses jogadores devem ser afastados da realidade do clube e do país enquanto o jj for treinador rival... não são profissionais

Zefo,

Tu não vai afastar Luisões e Sálvios, por exemplo, da equipa. A vida real não é assim.

E alguém no seu perfeito juízo acha que jogadores que trabalharam tanto tempo com o Jorge e que, alguns deles, lhe devem muito futebolisticamente, iam de repente "cortar relações" com ele só porque o Jorge saíu do Benfica? Num mundo pequeno como o do futebol?

É como eu disse, basta pensarem pela vossa própria cabeça. Há SMS e muito mais de certeza.

Quando o Figo trocou o Barcelona pelo Real, duvido que os seus ex-colegas do Barcelona tenham continuado a falar com ele.

Por exemplo, já aconteceu na minha empresa colegas saírem para empresas rivais, continuo a falar com eles, mas não lhes conto o que se passa na empresa.

Duvidas mal.

Chegou-se a deslocar várias vezes a Barcelona enquanto ainda estava no Real Madrid para tratar de negócios pois tinha um restaurante lá. Manteve sempre relações com Guardiola e outros pesos pesados do plantel durante este período.

A vida é assim mesmo, vai mais para além do futebol. As pessoas não são unidimensionais.

Pensava que tinham cortado com ele.

Mas adiante, podem continuar a falar, mas contar o que vai dentro de casa acho que é falta de profissionalismo, por muito mau que seja, eu não contava nada, mas pronto já vi que estamos bem servidos em todos os sectores, é uma alegria.

[Juan Mata]

É Benfiquista. Melhor treinador do mundo enquanto cá estiveres. 

[|OnE|]

Lol.

Dfernandes

Também posso ter assinatura?

[O.Guerreiro.Da.Luz]

O Rui Vitória não é o pior treinador da liga. A questão, como também deixei aqui há uns tempos quando se abordou a saída do JJ, ainda ele era nosso treinador, é que encontrar um treinador para uma equipa como o Benfica (grandeza e contexto) é muito, muito complicado. Não só pela dimensão de treinador que tem de ser, mas também por alguns casos que fracassaram, que já adianto a seguir.

No Vitória não há grande pressão. Um 5º lugar é um 5º lugar, a jogar bem ou a jogar mal. Apostar em putos é tranquilo, porque é natural que eles mostrem algumas capacidades para outros voos, apenas, ou na sua maioria, pelo estímulo que encontram (1ª liga). Um pouco como a nossa equipa B, onde muita gente vê um trabalho fabuloso do Hélder.

Ninguém vai ao campo do Vitória para jogar em 30/40 metros e tentar sair no contra-ataque, ou esperar por uma bola parada para fazer uma gracinha. As equipas disputam os jogos, há mais espaço para jogar, por isso é que se explica facilmente que faça uma primeira volta com x vitórias, e a seguir faça uma segunda volta com x/4 vitórias.

O Benfica é diferente. Tem uma dimensão completamente diferente, tem competições europeias, apenas o 1º lugar interessa, tudo abaixo disso é negativo, tem Taça de Portugal, tem a formação para apostar, tem milhões espetados em jogadores que têm de gerir mais valias... é complicado.

Sobre os treinadores... Paulo Fonseca e Marco Silva. E, outrora, Rui Vitória. O Rui Vitória, e foi a coisa a que mais me agarrei para ver algum futuro nisto tudo, fez um excelente trabalho no Paços. Futebol bem trabalhado, de equipa grande. Aposta num perfil de jogador de equipa grande, como o David Simão, muito mias técnico, invés de um tanque no meio campo. Mesmo a aposta no Caetano, demonstrava alguma personalidade, porque demonstrava ser um treinador que valorizava a qualidade técnica e/ou a inteligência em detrimento do físico. Isso era um excelente indicador. Chega ao Vitória, e baixa a qualidade de jogo. Chega ao Benfica e é isto.

O Paços do Paulo Fonseca, 3º classificado, com 4 derrotas apenas contra o Benfica e Porto, com um modelo de jogo muito personalizado, uma qualidade em todos os momentos de jogo bastante assinalável, chega ao Porto e... chapéu. Apesar de não ter sido o único culpado, já que também não teve grande qualidade individual do seu lado, falhou.

O Marco Silva... grande evolução com o Estoril (embora não fosse um simples recém-promovido, pela qualidade que a Traffic lhe colocava nas mãos), grandes épocas, resultados muito bons, boa campanha europeia com um plantel muito diferente do anterior, um jogo que eu embora não fosse propriamente fã, que podia encaixar numa equipa grande e, mais importante, que fazia sentido para os jogadores que tinha, um discurso muito forte... chega ao Sporting e falha.

Por isso é que digo. Encontrar um treinador, para o nível do Benfica, não é fácil. E aqui, quem se dá mal, também parece pior do que o que realmente é. É o que está a acontecer com o Rui Vitória.

Não estás a ser sério André! Paulo Fonseca? Marco Silva?

Paulo Fonseca ainda este fim-de-semana esteve realmente muito bem... o Braga joga para xuxu...

Marco Silva, na época passada teve os mesmos problemas que o Vitória tem tido esta temporada e verdade seja dita, muitos jogos do Sporting foram resolvidos à custa do talento do Nani se bem que recordas...

O que o "Judas" tem a mais do que qualquer outro treinador é experiência de anos a operacionalizar. O modelo de jogo do Judas está longe de ser o melhor e para isso basta ver o sucesso dele com o Benfica na Europa quando dispunha de jogadores de qualidade mundial como o Matic, Di Maria, David Luiz entre outros.

[Flirt4ever]

13min. Gaitan.

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17min. Mitroglou.

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20min. Jonas.

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26min. Pizzi.

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28min. Nelsinho.

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31min. Pizzi.

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43min. Mitroglou.

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46min. Ola John.

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56min. Vitor Andrade.

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59min. Jonas.

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63min. Vitor Andrade.

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68min. Gaitan.

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83min. Raúl Jimenez.

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84min. Luisão.

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93min. Jonas.

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95min. Jonas.

Pronto, finaliza aqui estes meus posts.

Apenas quis demonstrar que claramente melhorou-se (pelo menos a nível ofensivo) em relação ao jogo contra o Estoril.

Fez-se e continuam-se a fazer muitas criticas exageradas em relação ao que jogo contra o Arouca, penso que em parte derivada a grande frustração que é ver o os nossos rivais empatarem e nós não aproveitar-mos. Estamos todos ansiosos pelo TRIcampeonato.

Isto não invalida as várias criticas que devem ser feitas face a grandes fragilidades (sobretudo a nível defensivo) demonstradas em todos os jogos até agora.

Mas nem tanto ao mar, nem tanto à terra.

Força, abraço a todos.