Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

maxi04

Citação de: pinheiro3 em 28 de Agosto de 2015, 15:12
Para começar, espero que para este jogo já jogue o Jardel a central. A defesa iria melhorar.
O Lisandro tem condições, precisa é de alguém que lhe ensine.

Almareado

Se o homem diz A, devia ter dito B. Se diz B, devia ter dito A.

Não é nas conferências de imprensa que o discurso dele tem que ser assertivo (ainda que tenha dito o que é expectável nas condições a falar para o exterior).

O discurso interno é que conta. A forma como esse discurso une e "espicaça" a equipa!


Fernando Ferreira

Citação de: Flirt4ever em 28 de Agosto de 2015, 15:27
Citação de: Fernando Ferreira em 28 de Agosto de 2015, 15:20
Citação de: Flirt4ever em 28 de Agosto de 2015, 15:16
Citação de: Fernando Ferreira em 28 de Agosto de 2015, 15:11
Os jogadores falharam em criar situações evidentes de golo que não fossem pontapés de meia distância e cruzamentos em barda.
Nunca vou conseguir perceber essa seletividade do "bola parada não conta" ou algo do género...

É em tudo idêntico ao "Se tirarmos os penaltis, não marcou assim tantos"....

Como se isso não fizesse parte do futebol....

Para mim isso não faz qualquer sentido.

É que uma coisa é dizer que temos de jogar muito mais, temos de criar jogadas que não lançamentos longos, temos de defender melhor, etc, etc.... (coisas que concordo em pleno) e outra coisa, diametralmente oposta, é dizer que não tivemos oportunidades de golo ou lances que deveriam ter sido melhor finalizados, porque resultaram de lançamentos longos ou bolas paradas....

Pah, volto a dizer, nunca vou perceber essa seletividade....

Mas qual selectividade, flirt? Onde me viste dizer que de bola parada não conta?

Agora, revendo todos os gifs que puseste, há uma situação de golo iminente criada por nós. O Arouca em 20 minutos criou 3 (!).
A da bola parada não foste tu que escreste, foram vários a escrever isso aqui depois do jogo. Mas pus à frente "algo do género" disso, que acho que se enquadra na tua frase: "que não fossem pontapés de meia distância e cruzamentos em barda. "

Referia-me a esse tipo de seletividade.

Bem ou mal, são situações que poderiam dar em golo.
Tal como o penalti não marcado, tal como o golão do jonas que o árbitro acho que era falta ter tantos jogadores do Benfica dentro da grande área adversária.

Vamos lá ver se nos entendemos, flirt: eu falei em situações de golo iminentes. Um cruzamento, a não ser que garantas superioridade numérica antes de o efectuares, e se a equipa adversária for minimamente organizada, muito dificilmente te garante iminência de golo. Um remate de longe, a não ser de 2 ou 3 indivíduos a nível mundial, muito dificilmente te garante iminência de golo. Um lance, dois ou três isolados na cara do guarda-redes são bastante mais perigosos, certo?

|OnE|

É melhor espicaçar mais um bocadinho então que 2 derrotas sem marcar golos sequer em 3 jogos é um bocadinho curto.

SimaoMiccoli

Por acaso de bola parada o Benfica está muito forte, cada canto nosso é um contra ataque perigoso contra nós.

Ghost.Of.Red

Citação de: SimaoMiccoli em 28 de Agosto de 2015, 15:34
Por acaso de bola parada o Benfica está muito forte, cada canto nosso é um contra ataque perigoso contra nós.

isso

Almareado

Citação de: |OnE| em 28 de Agosto de 2015, 15:33
É melhor espicaçar mais um bocadinho então que 2 derrotas sem marcar golos sequer em 3 jogos é um bocadinho curto.
Pois é....Claro que é! Mas está tudo visto do trabalho do homem?

Vieri

Citação de: Almareado em 28 de Agosto de 2015, 15:32
Se o homem diz A, devia ter dito B. Se diz B, devia ter dito A.

Não é nas conferências de imprensa que o discurso dele tem que ser assertivo (ainda que tenha dito o que é expectável nas condições a falar para o exterior).

O discurso interno é que conta. A forma como esse discurso une e "espicaça" a equipa!



Num treinador, especialmente do Benfica, TUDO conta.
E acima de tudo conta ganhar, coisa que ele não conseguiu fazer 7 vezes em 8 jogos.

helderrocha

Citação de: Goti em 28 de Agosto de 2015, 15:09
Citação de: helderrocha em 28 de Agosto de 2015, 15:06
Citação de: Goti em 28 de Agosto de 2015, 15:01
Citação de: helderrocha em 28 de Agosto de 2015, 14:53
Citação de: Goti em 28 de Agosto de 2015, 14:51
Citação de: SimaoMiccoli em 28 de Agosto de 2015, 14:45
Citação de: O.Guerreiro.Da.Luz em 28 de Agosto de 2015, 14:37
Citação de: Kratos em 28 de Agosto de 2015, 14:27
Citação de: Josh em 28 de Agosto de 2015, 14:24
Citação de: Kratos em 28 de Agosto de 2015, 13:28
Malta, como sabem, sou um grande crítico do Rui Vitória mas elogio-o quando tem que ser elogiado. Tenho tentando ser o mais justo e imparcial possível nas minhas análises pós-jogo. Embora a maioria das vezes ande na brincadeira, também sei ser sério.

Posto isto, ontem ouvi este homem a falar e por acaso disse umas verdades...

http://youtu.be/hbaPC5qQbbI

Fica aí a gravação.

Não estou a conseguir ouvir o som desse video. Alguém me pode dizer sinteticamente o que ele diz?

Diz basicamente o mesmo que todos nós (menos os defensores acérrimos do Vieira e da sua gestão desportiva). O que ele diz assim resumidamente é que o treinador ainda só fez 2 jogos e já está queimado, muito por culpa da gestão danosa do clube, que se reforçou muito mas não se reforçou com qualidade. Refere também que nos últimos 2 anos o Benfica tem vindo a decair a pique em termos de qualidade do plantel e que isso é evidente.

Disse verdades.

O Vitória só será queimado se a direcção o abandonar. O mínimo que exijo ao Vieira é que o segure da mesma forma que segurou o Judas quando houve merda e que siga com o seu projecto em frente.

O pior disto tudo é que muitos Benfiquistas não perceberam o projecto do Vieira para o Benfica e tão pouco o querem perceber.

O projecto do Vieira é simples. Visa a valorização do jogador made in Seixal numa equipa vencedora e com um bom histórico na champions que permita a redução a médio prazo da dívida encarnada. Depois quando ficarmos livres desse compromisso e formos autosuficientes passa-se a outro nível.

Por isso mesmo as nossas contratações mais caras são sempre de jovens jogadores com potencial...

Mas esta política, nem toda a gente gosta e entende. Comparam sempre com outras tentativas descontextualizadas como a formação má enquadrada e despreparada do Sporting ou os milhões de acordos com diabos do Porto.

Dito isto, também estarei atento para esta gestão e ver se eles têm realmente a coragem e o conhecimento para levarem até bom porto.

O projecto do Vieira é atirar areia para os olhos do Benfiquista de café.

Enquanto havia torneira vinha com a conversa de sermos maiores que o Real Madrid e de não ser preciso vender jogadores.

A torneira seca, de repente o projecto Vieira é made in Seixal. Contudo, camiões de entulho continuam a chegar á Luz e os negócios furados do Mendes têm sempre um espaço no plantel.
Sem querer defender Vieira, mas se as condições mudam tu consegues seguir o caminho traçado? Ou adaptas o teu "projeto" as novas condições verificadas?
Contudo concordo com a história do Mendes.  :huh:

mas o caminho mudou? o vieira diz que sabe que caminho segue, e por onde quer ir. portanto não faz sentido mudar de caminho só porque sim. se a torneira secou, é porque essa caminho que ele seguiu fracassou.
Muda de caminho porque as condições mudam. Eu faço isso e tu também o fazes. O fato da torneira ter secado não é culpa do Vieira (digo eu). E quando falamos de torneira estamos a falar de um certo banco. certo?

claro que é. quem lhe manda fazer um benfica com base no dinheiro dos outros? assim é facil ser-se grande. porque nunca soube usar esse dinheiro para fazxer um benfica menos dependente da banca?
E como iria ele fazer isso e tornar-nos competitivos. Sem falar em nomes olha para os nosso rivais. Isso que queres é utopia, se não tens recurso nem capital tens que os obter de alguma maneira. Por norma começas pelos capitais para chegar aos recursos.
Se foi mal ou bem feito não é agora que verificas isso. LFV tem que sair e passar alguns anos.
usar bem os recursos disponibilizados. o vieira até se gaba de o benfica pagar todos os anos mais de 20M eu juros. com 20M reforçava bem a equipa todas as épocas. se precisavamos de empréstimos? claro que sim. agora não podemos é fazer disso o modo de vida. e foi isso que o vieira fez. quem tinha o dinheiro deixou de emprestar, e ele fica de mais a abanar. a culpa é de quem? simples, é de quem não tem o dinheiro.
o rumo que o vieira leva é ir pagando as dividas. nem que hipoteque as vitórias desportivas.

|OnE|

Citação de: Almareado em 28 de Agosto de 2015, 15:35
Citação de: |OnE| em 28 de Agosto de 2015, 15:33
É melhor espicaçar mais um bocadinho então que 2 derrotas sem marcar golos sequer em 3 jogos é um bocadinho curto.
Pois é....Claro que é! Mas está tudo visto do trabalho do homem?
Não.
Pode melhor ou pode piorar.
Agora bom não está a ser de certeza. Nem sequer mediano.

Flirt4ever

Citação de: Fernando Ferreira em 28 de Agosto de 2015, 15:32
Citação de: Flirt4ever em 28 de Agosto de 2015, 15:27
Citação de: Fernando Ferreira em 28 de Agosto de 2015, 15:20
Citação de: Flirt4ever em 28 de Agosto de 2015, 15:16
Citação de: Fernando Ferreira em 28 de Agosto de 2015, 15:11
Os jogadores falharam em criar situações evidentes de golo que não fossem pontapés de meia distância e cruzamentos em barda.
Nunca vou conseguir perceber essa seletividade do "bola parada não conta" ou algo do género...

É em tudo idêntico ao "Se tirarmos os penaltis, não marcou assim tantos"....

Como se isso não fizesse parte do futebol....

Para mim isso não faz qualquer sentido.

É que uma coisa é dizer que temos de jogar muito mais, temos de criar jogadas que não lançamentos longos, temos de defender melhor, etc, etc.... (coisas que concordo em pleno) e outra coisa, diametralmente oposta, é dizer que não tivemos oportunidades de golo ou lances que deveriam ter sido melhor finalizados, porque resultaram de lançamentos longos ou bolas paradas....

Pah, volto a dizer, nunca vou perceber essa seletividade....

Mas qual selectividade, flirt? Onde me viste dizer que de bola parada não conta?

Agora, revendo todos os gifs que puseste, há uma situação de golo iminente criada por nós. O Arouca em 20 minutos criou 3 (!).
A da bola parada não foste tu que escreste, foram vários a escrever isso aqui depois do jogo. Mas pus à frente "algo do género" disso, que acho que se enquadra na tua frase: "que não fossem pontapés de meia distância e cruzamentos em barda. "

Referia-me a esse tipo de seletividade.

Bem ou mal, são situações que poderiam dar em golo.
Tal como o penalti não marcado, tal como o golão do jonas que o árbitro acho que era falta ter tantos jogadores do Benfica dentro da grande área adversária.

Vamos lá ver se nos entendemos, flirt: eu falei em situações de golo iminentes. Um cruzamento, a não ser que garantas superioridade numérica antes de o efectuares, e se a equipa adversária for minimamente organizada, muito dificilmente te garante iminência de golo. Um remate de longe, a não ser de 2 ou 3 indivíduos a nível mundial, muito dificilmente te garante iminência de golo. Um lance, dois ou três isolados na cara do guarda-redes são bastante mais perigosos, certo?

A questão principal é mesmo essa do "situações de golo iminentes". Por o que percebi, para muitos aqui isso é essencial num jogo.

Eu não consigo perceber porquê....

É que certamente arranjas exemplos num passado bem recente de jogos em que o adversário falhou uma "oportunidade de golo iminente" e nós com um remate de longe marcamos e ganhamos o jogo... O que raios interessa não ter tido uma situação de um jogador isolado vs o guarda-redes ?!

Pessoalmente, acho que muitos aqui estão a confundir demasiadas coisas....

Tenho várias coisas a criticar no Rui Vitória, não preciso "inventar" mais.

Despertar

Citação de: Juan Mata em 28 de Agosto de 2015, 15:27

Isto tem dedo do treinador, desculpem-me. O Pizzi dali não dá continuidade à envolvência da equipa? Prefere mandar um chutão a 30 metros da baliza?

Há que penetrar na grande área, com critério. Assim:


o ano passado mais ou menos por esta altura quando nao jogavamos um crl o eliseu fez exactamente o mesmo do mesmo sitio e tudo  :buck2:

teve mais sorte ou jeito marcou e salvou um mau resultado ao judas

pinheiro3

Citação de: maxi04 em 28 de Agosto de 2015, 15:31
Citação de: pinheiro3 em 28 de Agosto de 2015, 15:12
Para começar, espero que para este jogo já jogue o Jardel a central. A defesa iria melhorar.
O Lisandro tem condições, precisa é de alguém que lhe ensine.



Não é fácil ensinar a alguém que faz uma coisa como esta. Eu nem sei como descrever este lance, já o vi umas 30 vezes e continuam a faltar-me as palavras.

Almeida92

Citação de: SimaoMiccoli em 28 de Agosto de 2015, 15:34
Por acaso de bola parada o Benfica está muito forte, cada canto nosso é um contra ataque perigoso contra nós.
Isso já com o mestre Jorge durante bastante tempo foi assim.

-Miccoli

Citação de: Juan Mata em 28 de Agosto de 2015, 15:27

Isto tem dedo do treinador, desculpem-me. O Pizzi dali não dá continuidade à envolvência da equipa? Prefere mandar um chutão a 30 metros da baliza?

Há que penetrar na grande área, com critério. Assim:

Parece uma equipa do Fernando Valente  :D