Rui Vitória

[tripleking]

Ficando a maioria da criatividade a cargo de Gaitan, Jonas e Adel.

Fejsa e Samaris maioritariamente para fechar os lados de Gaitan e Adel.

Gostava de ver esta equipa no próximo jogo.

E que alguém mando Eliseu subir no terreno que o homem é bom é do meio campo para a frente.

Apenas trocava Mitroglou por Jimenez....de resto tambem tenho mitas esperanças no Taarabt, mas terá de ter uma postura condizente com o Benfica

[Velazquez]

O 4-4-2 é perfeito. Se RV não sabe metade do JJ, ou se não souber colocar Jonas a render com o Raul JiMachine, isso já é outra história.
Não temos plantel para 4-3-3. Aliás, não temos plantel para nada, até se podia optar por um losango, mas se RV nem um 4-4-2 sabe trabalhar, quanto mais um losango.

O 4-4-2 é perfeito para o tugão e apenas contra 14 dos 17 adversários !

Qualquer táctica é perfeita quando se ganha. E nós vimos de uma fase vitoriosa.
Qualquer táctica é inútil quando o treinador é fraco.

Tendo em conta que temos avançados como Jonas, JiMachine e Mitroglou,  para mim não tem lógica nenhum vir-se falar num 4-3-3, por exemplo.
Porque iríamos desperdiçar 2 avançados, não aproveitar Jonas, e não temos um 10, quanto mais um 8.

Não temos um 10?Está bem.Sim, um 10 tipo Rui Costa talvez não

Não temos nenhum 10.

Os que mais se aproximam disso é um gajo que flopou em todo o lado e só é bom porque não joga, e o gordito que está mais preocupado em colocar gostos no instagram de gajas com menos de 20 anos.

Era o que mais faltava abancar o Jiménez/Mitroglou, para colocar um destes nas costas do Jonas. Seria trocar um jogador de futebol por um inútil que está no plantel.

Não se pode jogar com um 10 e dois avançados?(Gaitan era ideal para jogar ai)

E em 4-3-3 tem que se jogar com um 10?Tudo isso é novo para mim

[Ghost.Of.Red]

Cruzamentos não são indissociáveis de futebol trabalhado...
Um cruzamento com condições para ser eficaz, tem que ser precedido de uma jogada que envolva o adversário, ou então de uma iniciativa individual.
Por exemplo, o lance do nosso 1º jogo com o Moreirense, antes do cruzamento do Nico, que estava solto, houve dois passes tensos, rápidos e precisos que desmontaram a defesa do Moreirense... Na bola à barra do Mitroglou idem!

Os nossos cruzamentos não são os cruzamentos que decorrem de uma ida à linha de fundo onde a equipa adversa está desequilibrada, nem decorrem de jogadas de combinação entre ala e lateral. Nossos cruzamentos são os cruzamentos dos desesperados que não têm ideia de jogo e tentam ao repelões chegar ao golo.

A sorte é que temos até bons executantes (Nico a cruzar), sobretudo no jogo aéreo (Mitroglou e Jimenez são cabeceadores como há muito não havia na Luz)

Algum exagero....

um exemplo:

Que jogada perigosa...

Mostra aí os inumeros cruzamentos feitos sem nenhuma jogada de envolvencia, estou curioso

[Pedro Nunes 28]

Cruzamentos não são indissociáveis de futebol trabalhado...
Um cruzamento com condições para ser eficaz, tem que ser precedido de uma jogada que envolva o adversário, ou então de uma iniciativa individual.
Por exemplo, o lance do nosso 1º jogo com o Moreirense, antes do cruzamento do Nico, que estava solto, houve dois passes tensos, rápidos e precisos que desmontaram a defesa do Moreirense... Na bola à barra do Mitroglou idem!

Os nossos cruzamentos não são os cruzamentos que decorrem de uma ida à linha de fundo onde a equipa adversa está desequilibrada, nem decorrem de jogadas de combinação entre ala e lateral. Nossos cruzamentos são os cruzamentos dos desesperados que não têm ideia de jogo e tentam ao repelões chegar ao golo.

A sorte é que temos até bons executantes (Nico a cruzar), sobretudo no jogo aéreo (Mitroglou e Jimenez são cabeceadores como há muito não havia na Luz)

Algum exagero....

um exemplo:

Dos 4 golos marcados de cruzamentos, todos foram originados de jogadas...até o do Gaitán para o Gimenez e Jonas foi de uma abertura do Lisandro se não me engano....o mesmo no cruzamento do VA para o do Jonas

[NSC]

A qualidade dos jogadores é sempre o factor decisivo.
É diferente teres o Gaitan a cruzar para o Mitroglou, do que o Hernâni a cruzar para o Tomané.

É diferente.
E é diferente teres um normal cidadão a orientar(?) jogadores ou teres um treinador a sério.

[Ghost.Of.Red]

Cruzamentos não são indissociáveis de futebol trabalhado...
Um cruzamento com condições para ser eficaz, tem que ser precedido de uma jogada que envolva o adversário, ou então de uma iniciativa individual.
Por exemplo, o lance do nosso 1º jogo com o Moreirense, antes do cruzamento do Nico, que estava solto, houve dois passes tensos, rápidos e precisos que desmontaram a defesa do Moreirense... Na bola à barra do Mitroglou idem!

Os nossos cruzamentos não são os cruzamentos que decorrem de uma ida à linha de fundo onde a equipa adversa está desequilibrada, nem decorrem de jogadas de combinação entre ala e lateral. Nossos cruzamentos são os cruzamentos dos desesperados que não têm ideia de jogo e tentam ao repelões chegar ao golo.

A sorte é que temos até bons executantes (Nico a cruzar), sobretudo no jogo aéreo (Mitroglou e Jimenez são cabeceadores como há muito não havia na Luz)

Algum exagero....

um exemplo:

Dos 4 golos marcados de cruzamentos, todos foram originados de jogadas...até o do Gaitán para o Gimenez e Jonas foi de uma abertura do Lisandro se não me engano....o mesmo no cruzamento do VA para o do Jonas

Cruzamentos de meio do meio campo, quase todos eles. Grande jogadas de envolvencia, sem dúvida.

[Fernando Ferreira]

O 4-4-2 é perfeito. Se RV não sabe metade do JJ, ou se não souber colocar Jonas a render com o Raul JiMachine, isso já é outra história.
Não temos plantel para 4-3-3. Aliás, não temos plantel para nada, até se podia optar por um losango, mas se RV nem um 4-4-2 sabe trabalhar, quanto mais um losango.

O 4-4-2 é perfeito para o tugão e apenas contra 14 dos 17 adversários !

Sim, porque não há equipas que vençam a Champions em 4x4x2 nem nada.

2003-04 Porto
2004-05 Liverpool
2005-06 Barcelona
2006-07 Milan
2007-08 Manchester United
2008-09 Barcelona
2009-10 Internazionale
2010-11 Barcelona
2011-12 Chelsea
2012-13 Bayern de Munique
2013-14 Real Madrid
2014-15 Barcelona

Quais destas jogaram em 4-4-2 ?

O Real 13-14, por exemplo, era.

[Flirt4ever]

Cruzamentos não são indissociáveis de futebol trabalhado...
Um cruzamento com condições para ser eficaz, tem que ser precedido de uma jogada que envolva o adversário, ou então de uma iniciativa individual.
Por exemplo, o lance do nosso 1º jogo com o Moreirense, antes do cruzamento do Nico, que estava solto, houve dois passes tensos, rápidos e precisos que desmontaram a defesa do Moreirense... Na bola à barra do Mitroglou idem!

Os nossos cruzamentos não são os cruzamentos que decorrem de uma ida à linha de fundo onde a equipa adversa está desequilibrada, nem decorrem de jogadas de combinação entre ala e lateral. Nossos cruzamentos são os cruzamentos dos desesperados que não têm ideia de jogo e tentam ao repelões chegar ao golo.

A sorte é que temos até bons executantes (Nico a cruzar), sobretudo no jogo aéreo (Mitroglou e Jimenez são cabeceadores como há muito não havia na Luz)

Algum exagero....

um exemplo:

Que jogada perigosa...

Mostra aí os inumeros cruzamentos feitos sem nenhuma jogada de envolvencia, estou curioso

Tem calma contigo.

Apenas te mostrei um lance que mostra a equipa a fazer combinações ofensivas com o lateral a ir à linha de fundo cruzar. Coisa que, por o que escreveste, parecia que não acontecia. Apenas te mostrei que o teu post é um pouco exagerado.

[B_B]

O Valebem tem razao , se o RV tivesse mudado tudo de um dia para o outro e tivesse corrido mal , nao faltava quem viesse criticar que devia ter uma politica de continuidade pelo menos no inicio do processo

Vocês quando dizem isso falam especificamente do 4x4x2, não é?

Eu sinceramente acho que o principal problema nao està no 442 mas sim na linha defensiva , o judas jogava com a linha alta em pressao e tinha o fora de jogo bem afinado , ao contrario do que se tem verificado actualmente

Tambem devo dizer que é dificil para uma defesa resistir a tantos passes falhados dos médios

Uma coisa que eu verifiquei é que o Mitroglou nao pressiona os defesas ao contrario do Lima que fazia isso muito bem , o que fazia que recuperavamos a bola perto da area adversaria

Não peçam ao mitroglou que faça o trabalho do lima, um jogador é totalmente diferente do outro.. E ai vai residir problemas para o benfica, se estiverem a espera disso..
o mitroglou sendo bem aproveitado faz muitos golos..

Mas mesmo o Cardozo que é um jogador bastante parecido com o Mitroglou , fazia parte desse trabalho de pressionar os defesas e até ajudava na nossa area nos lances de bola parada , é questao do Grego treinar isso nos treinos e estar disponivel para o fazer  , no entanto parece me que ele ainda nao està fisicamente a 100%

sim isso é evidente, ele ainda não está fisicamente a 100%

[Pedro Nunes 28]

Cruzamentos não são indissociáveis de futebol trabalhado...
Um cruzamento com condições para ser eficaz, tem que ser precedido de uma jogada que envolva o adversário, ou então de uma iniciativa individual.
Por exemplo, o lance do nosso 1º jogo com o Moreirense, antes do cruzamento do Nico, que estava solto, houve dois passes tensos, rápidos e precisos que desmontaram a defesa do Moreirense... Na bola à barra do Mitroglou idem!

Os nossos cruzamentos não são os cruzamentos que decorrem de uma ida à linha de fundo onde a equipa adversa está desequilibrada, nem decorrem de jogadas de combinação entre ala e lateral. Nossos cruzamentos são os cruzamentos dos desesperados que não têm ideia de jogo e tentam ao repelões chegar ao golo.

A sorte é que temos até bons executantes (Nico a cruzar), sobretudo no jogo aéreo (Mitroglou e Jimenez são cabeceadores como há muito não havia na Luz)

Algum exagero....

um exemplo:

Dos 4 golos marcados de cruzamentos, todos foram originados de jogadas...até o do Gaitán para o Gimenez e Jonas foi de uma abertura do Lisandro se não me engano....o mesmo no cruzamento do VA para o do Jonas

Cruzamentos de meio do meio campo, quase todos eles. Grande jogadas de envolvencia, sem dúvida.

Antes de dizeres isso vai ver os golos....vê lá que eu acho que foram cruzamentos do Luisão...

[VALEBEM]

Foi como escrevi de manhã!
Na 1ª parte deste jogo o Semedo teve 5 ou 6 oportunidades para cruzar, livre, e sem oposição. Nenhum foi bem feito.
E aí está a razão para eu considerar, apesar de ele ser muito elogiado, que se trata de um jogador que está longe do nível que o Benfica deveria ter como titular. Como alternativa, aceito.
Uma equipa pode ter boas ideias, mas se os executantes forem limitados, nada a fazer.

[Blitzer]

4-4-2
4-3-3
4-5-1
3-4-3
3-5-2
etc.

Isto não vai lá alterando a táctica ou substituindo o jogador A pelo jogador B.

O problema é bem mais profundo e está na incompetência do treinador em implementar um modelo de jogo.

[Slbttotosalvio]

Na minha opinião, o Jonas «impede» a mudança táctica que, de outra forma, se calhar o Rui Vitória teria feito.
Trata-se de um dos 2 melhores jogadores do Benfica, mas se calhar não é compatível com outro modelo táctico.
Gosto muito dele, mas não me tinha oposto se o Benfica o tivesse vendido, ficando com o Mitroglou e o Jimenez para o ataque, e aplicando o dinheiro em 1 ou 2 jogadores para posições em falta.
Mas isto agora é passado, não há nada a fazer.

1) O Jonas não impede absolutamente nada.

2) Não consigo sequer perceber como se pode dizer que não se opunham à venda do Jonas. Precisamos de perder mais qualidade, é? Precisamos de perder o nosso melhor jogador para satisfazer os caprichos do 4x3x3 deste fórum?

999 gostos para este post 

[Pedro Nunes 28]

O 4-4-2 é perfeito. Se RV não sabe metade do JJ, ou se não souber colocar Jonas a render com o Raul JiMachine, isso já é outra história.
Não temos plantel para 4-3-3. Aliás, não temos plantel para nada, até se podia optar por um losango, mas se RV nem um 4-4-2 sabe trabalhar, quanto mais um losango.

O 4-4-2 é perfeito para o tugão e apenas contra 14 dos 17 adversários !

Sim, porque não há equipas que vençam a Champions em 4x4x2 nem nada.

2003-04 Porto
2004-05 Liverpool
2005-06 Barcelona
2006-07 Milan
2007-08 Manchester United
2008-09 Barcelona
2009-10 Internazionale
2010-11 Barcelona
2011-12 Chelsea
2012-13 Bayern de Munique
2013-14 Real Madrid
2014-15 Barcelona

Quais destas jogaram em 4-4-2 ?

O Real 13-14, por exemplo, era.

Nop companheiro jogava em 4-2-3-1 para mim Di Magia-Ronaldo-Bale e na frente Benzema com Khedira e Modric no meio campo....

[Manpaz1904]

O 4-4-2 é perfeito. Se RV não sabe metade do JJ, ou se não souber colocar Jonas a render com o Raul JiMachine, isso já é outra história.
Não temos plantel para 4-3-3. Aliás, não temos plantel para nada, até se podia optar por um losango, mas se RV nem um 4-4-2 sabe trabalhar, quanto mais um losango.

O 4-4-2 é perfeito para o tugão e apenas contra 14 dos 17 adversários !

Qualquer táctica é perfeita quando se ganha. E nós vimos de uma fase vitoriosa.
Qualquer táctica é inútil quando o treinador é fraco.

Tendo em conta que temos avançados como Jonas, JiMachine e Mitroglou,  para mim não tem lógica nenhum vir-se falar num 4-3-3, por exemplo.
Porque iríamos desperdiçar 2 avançados, não aproveitar Jonas, e não temos um 10, quanto mais um 8.

Não temos um 10?Está bem.Sim, um 10 tipo Rui Costa talvez não

Não temos nenhum 10.

Os que mais se aproximam disso é um gajo que flopou em todo o lado e só é bom porque não joga, e o gordito que está mais preocupado em colocar gostos no instagram de gajas com menos de 20 anos.

Era o que mais faltava abancar o Jiménez/Mitroglou, para colocar um destes nas costas do Jonas. Seria trocar um jogador de futebol por um inútil que está no plantel.

Não se pode jogar com um 10 e dois avançados?(Gaitan era ideal para jogar ai)

E em 4-3-3 tem que se jogar com um 10?Tudo isso é novo para mim

Em 4-4-2? Podes jogar como quiseres. Num losango podias. O mal é termos laterais e médios-interiores para esse esquema. Se calhar, safava-se o Semedo e o Pizzi.

Em 4-3-3 até podes jogar com Eliseu, Luisão e Fejsa no meio-campo. Para mim é tão ridículo quanto jogar com 3 médios no Tugão, e nenhum deles ser um 10.