Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

Benfanatic

Citação de: Vieri em 25 de Setembro de 2015, 15:57
O futebol, para quem jogou e vê com atenção há 20 ou 30 anos, não é propriamente uma ciência oculta ou restrita a treinadores de 1.º grau.

No meu caso são 30 anos a consumir bola ávidamente :flagglorioso:

blog benficaatemorrer

Citação de: Phuket em 25 de Setembro de 2015, 15:59
Citação de: blog benficaatemorrer em 25 de Setembro de 2015, 15:55
Citação de: Phuket em 25 de Setembro de 2015, 15:53
Citação de: blog benficaatemorrer em 25 de Setembro de 2015, 15:51
Citação de: Phuket em 25 de Setembro de 2015, 15:48
Citação de: blog benficaatemorrer em 25 de Setembro de 2015, 12:34
Citação de: magoslb em 25 de Setembro de 2015, 12:09
Citação de: blog benficaatemorrer em 25 de Setembro de 2015, 11:41
Citação de: Phuket em 25 de Setembro de 2015, 11:39
Citação de: blog benficaatemorrer em 25 de Setembro de 2015, 11:34
Citação de: Phuket em 25 de Setembro de 2015, 11:30
O que é inacreditável é esta desculpabilização. Até parece que não temos plantel para ganhar ao Paços no sábado!

Se só perdêssemos no confronto com o porto e com o Sporting fora de casa, o Benfica era campeão de certeza absoluta. Portanto o RV que se concentre em ganhar os restantes jogos.
já vi desculpabilizações muito maiores... quando por exemplo fomos corridos da fase de grupos da champions em último... nessa altura era porque o objectivo seria o campeonato, ou porque o objectivo seria a liga europa... ou porque os outros planteis eram muito melhores... enfim, por tudo... mas agora por nada...
Se o Benfica atual ficar em último na fase de grupos e formos campeões nacionais, eu no final da época até renovava com o RV. Mas se passarmos a fase de grupos e não formos campeões nacionais, no final da época fazia-lhe um embrulho e despachava-o para outro lado.
como o terias feito há 5 anos atrás? ou 4 anos atrás? ou 3 anos atrás? onde nem a fase de grupos passaste e nem campeão foste?

é esse o problema do teu discurso...

para o santinho o céu, para os não santinhos a merda...

Blog, se calhar é o que acontece com ele e muitos de nós, aquela primeira época do Judas, deu-lhe créditos muito forte. O trafulha chega e diz: "vamos jogar o dobro", e jogados mesmo, jogámos tanto que era o "rolo compressor". E sei que tínhamos uma equipa de sonho, mas como se sabe, podemos dar o mesmo plantel a dois treinadores diferentes e os resultados serem tremendamente diferentes.

O certo, é que em Portugal o Judas é o melhor na parte que diz respeito ao treino. Faltava-lhe era capacidade de reagir melhor às circunstância do jogo. Sempre achei que o Judas era perfeito numa parceria estilo a que o Queiroz tinha com Ferguson, o queiroz treinava, e o Ferguson aguentava o barco nos jogos pela sua personalidade. É sobretudo a parte de dominar a leitura dos jogos e o controlo dos mind games que trai o Judas, dai que ele nunca vá sucesso no estrangeiro, além evidente falta de capacidade para falar outra língua.

Ao RV pede-se que saiba manter o Benfica avassalador, mas tb é preciso ter uma mentalidade muito forte e "retaliadora"para aguentar a pressão do Benfica e responder aos ataques, o que não sei se ele tem. Ele parece um gajo que gosta de ficar no seu canto e fazer o seu trabalho pausadamente e sem chatices, no Benfica isso é complicado. Mas pronto, vamos ver se ele ainda vai evoluir e ganhar calo, espero que sim, pq isso só beneficiava o Benfica.
já disse várias vezes que acho o RV insuficiente neste momento. Mas temos de reconhecer as limitações de plantel que tem...

O que dizia eu era que haviam muitas diferenças na tolerância entre este e o outro. E para já, passados 3 meses, acho que o RV merece um pouco mais do que "é melhor pensarmos na próxima época desde já", independentemente da sua falta de qualidade ou modo de trabalhar.
É evidente que a tolerância não é a mesma, porque a qualidade também não se compara!
O próprio presidente já reconheceu isso nas entrevistas que tem dado, e se calhar também não investiu porque já viu que podia não valer a pena.
mas como podes comparar a qualidade entre ambos se as condições não são exactamente as mesmas?

deves estar a brincar tu...
A diferenças entre o plantel da época passada e o desta época não é muito grande, para além disso o Sporting não tem melhor plantel do que nós e por isso há termo de comparação.
no 1º ano artolas... no 1º ano...

após 6 anos é normal que o anterior pudesse fazer um trabalho melhor por todos os motivos...

é tão fácil querer ter razão à força toda.
Está encontrada a desculpa: "Só se pode comparar com o Jesus quando tiver 6 anos de Benfica!"  ;D
tem uma piada do crl...

a tua é muito melhor:

podemos comparar porque é "quase" a mesma equipa e o sporting tem um plantel mais fraco...

LOL!

Almareado

Citação de: Vieri em 25 de Setembro de 2015, 15:57
Eu também tenho a opinião de que 2 ou 3 jogos são suficientes para ver se um jogador tem ou não qualidade.

Não dá é para ver outras coisas, como o profissionalismo, a regularidade, a disciplina, a inteligência, coisas importantes no rendimento futuro.
Mas as características, qualidade técnica e potencial chega e sobra.

E para ver que não tem qualidade nem será preciso tantos jogos.
Eu nos casos do Balboa, daquele pequenino argentino que veio por 3M para ala esquerdo, Funes Mori, etc., bastaram-me videos do youtube para perceber que eram cepos.

O futebol, para quem jogou e vê com atenção há 20 ou 30 anos, não é propriamente uma ciência oculta ou restrita a treinadores de 1.º grau.
A margem de evolução de um jogador não se resume a 3 jogos. Longe disso.

O que um jogador pode trazer a um clube não se vê em 2 ou 3 jogos ou até em 3 meses.

É preciso tempo, precisamente!

Não estamos a falar de cêpos como Balboas, Luis Felipes ou Leo Kanus...

Vieri

Citação de: blog benficaatemorrer em 25 de Setembro de 2015, 15:58
no primeiro ano do cavalo branco olha aí os brinquedos que ele tinha para pôr a dar chutos na bolinha:



Jasus, que equipaça!
Na altura só não tínhamos GR.
Agora quase só temos GR... eheh

Despertar

Citação de: blog benficaatemorrer em 25 de Setembro de 2015, 15:58
no primeiro ano do cavalo branco olha aí os brinquedos que ele tinha para pôr a dar chutos na bolinha:



credo ver ai o Mini com o manto  :buck2:

blog benficaatemorrer

Citação de: Vieri em 25 de Setembro de 2015, 16:00
Citação de: blog benficaatemorrer em 25 de Setembro de 2015, 15:58
no primeiro ano do cavalo branco olha aí os brinquedos que ele tinha para pôr a dar chutos na bolinha:



Jasus, que equipaça!
Na altura só não tínhamos GR.
Agora quase só temos GR... eheh
lá está, podemos comparar o 1º ano do cavalo branco com o do Rui Vitória porque o outro não tinha keeper e este tem!

Mr. Spawn

Citação de: blog benficaatemorrer em 25 de Setembro de 2015, 15:58
no primeiro ano do cavalo branco olha aí os brinquedos que ele tinha para pôr a dar chutos na bolinha:



A muitos desses brinquedos foi o Cavalo branco que lhe meteu as pilhas.

Almareado

Citação de: Benfanatic em 25 de Setembro de 2015, 15:59
Citação de: Vieri em 25 de Setembro de 2015, 15:57
O futebol, para quem jogou e vê com atenção há 20 ou 30 anos, não é propriamente uma ciência oculta ou restrita a treinadores de 1.º grau.

No meu caso são 30 anos a consumir bola ávidamente :flagglorioso:
Muito menos uma ciência exacta.

Se fosse, não era o desporto rei tal a imprevisibilidade de situação que futebol tem para oferecer...

Phuket

Citação de: Vieri em 25 de Setembro de 2015, 16:00
Citação de: blog benficaatemorrer em 25 de Setembro de 2015, 15:58
no primeiro ano do cavalo branco olha aí os brinquedos que ele tinha para pôr a dar chutos na bolinha:



Jasus, que equipaça!
Na altura só não tínhamos GR.
Agora quase só temos GR... eheh
A equipa do Benfica no ano anterior tinha mais ou menos a mesma qualidade, não tinha Javi, Ramires e Saviola, mas tinha Suazo, Reyes, Katsouranis, etc.

Benfanatic

Citação de: Almareado em 25 de Setembro de 2015, 16:00
Citação de: Vieri em 25 de Setembro de 2015, 15:57
Eu também tenho a opinião de que 2 ou 3 jogos são suficientes para ver se um jogador tem ou não qualidade.

Não dá é para ver outras coisas, como o profissionalismo, a regularidade, a disciplina, a inteligência, coisas importantes no rendimento futuro.
Mas as características, qualidade técnica e potencial chega e sobra.

E para ver que não tem qualidade nem será preciso tantos jogos.
Eu nos casos do Balboa, daquele pequenino argentino que veio por 3M para ala esquerdo, Funes Mori, etc., bastaram-me videos do youtube para perceber que eram cepos.

O futebol, para quem jogou e vê com atenção há 20 ou 30 anos, não é propriamente uma ciência oculta ou restrita a treinadores de 1.º grau.
A margem de evolução de um jogador não se resume a 3 jogos. Longe disso.

O que um jogador pode trazer a um clube não se vê em 2 ou 3 jogos ou até em 3 meses.

É preciso tempo, precisamente!

Não estamos a falar de cêpos como Balboas, Luis Felipes ou Leo Kanus...

Mas durante esses 3 meses tens de os pôr a jogar para q eles evoluam, certo? Ou achas q vão evoluir no banco ou na noite lisboeta?

blog benficaatemorrer

Citação de: Mr. Spawn em 25 de Setembro de 2015, 16:02
Citação de: blog benficaatemorrer em 25 de Setembro de 2015, 15:58
no primeiro ano do cavalo branco olha aí os brinquedos que ele tinha para pôr a dar chutos na bolinha:



A muitos desses brinquedos foi o Cavalo branco que lhe meteu as pilhas.
sim... ao aimar, ao saviola, ao luisão, ao maxi, ao cardozo, ao ramiro, ao javi e ao di maria... se não fosse ele nunca seriam jogadores de top!

F_santos

Do mais fraco que por cá passou...a quantidade de derrotas que já têm em tão pouco tempo de clube diz mt do que ele é...

blog benficaatemorrer

Citação de: Phuket em 25 de Setembro de 2015, 16:03
Citação de: Vieri em 25 de Setembro de 2015, 16:00
Citação de: blog benficaatemorrer em 25 de Setembro de 2015, 15:58
no primeiro ano do cavalo branco olha aí os brinquedos que ele tinha para pôr a dar chutos na bolinha:



Jasus, que equipaça!
Na altura só não tínhamos GR.
Agora quase só temos GR... eheh
A equipa do Benfica no ano anterior tinha mais ou menos a mesma qualidade, não tinha Javi, Ramires e Saviola, mas tinha Suazo, Reyes, Katsouranis, etc.
e que é que isso tem a ver com a conversa?

Patrick_slb

#58633
A realidade é que se o Benfica não precisasse de vender tinhamos equipa para lutar pela Champions quase todos os anos. Incrivel a quantidade de jogadores de classe mundial que passaram pelo clube nos últimos 7 anos.

blog benficaatemorrer

Citação de: Patrick_slb em 25 de Setembro de 2015, 16:06
A realidade é que se o Benfica não precisasse de vencer tinhamos equipa para lutar pela Champions quase todos os anos. Incrivel a quantidade de jogadores de classe mundial que passaram pelo clube nos últimos 7 anos.
vamos dar as mesmas condições que aos outros...