Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

Despertar

Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 07 de Dezembro de 2015, 12:25
Não acredito no Rui Vitória, mas, não fosse o Jorge Jesus no rival...e, neste momento, estávamos lado a lado com o rival do Norte, com uma Supertaça no bolso e na Taça de Portugal, mesmo com o Rui Vitória. Para o Benfica almejar ser campeão...o porto tem que vencer o sporting, ficando nós a três do porto e dois do sporting...depois, temos que manter, a todo o custo, o ritmo de vitórias, vencer o porto em casa e pôr Jorge Jesus de joelhos na segunda volta quando receber-nos...eu não acredito no Rui Vitória, mas, acredito, sempre, no Benfica...chamem-me tonto, eu, ainda, sonho com o 35.

o ano passado nao lhes ganhamos e este ano ja tinhamos ganho 2 vezes assim facil?

Almareado

Citação de: enzogaitan em 07 de Dezembro de 2015, 12:24
Citação de: Almareado em 07 de Dezembro de 2015, 12:13
As análises do Pinheiro são muito giras, e até interessantes.

Fala-se no processo ofensivo, e eu aceito que não jogamos um futebol bonito com triangulações, primeiro toque, agressividade como faziamos no passado recente. Aceito que é indesmentível.

Mas voltamos ao mesmo, continuamos a querer ver no Rui Vitória o JJ, e enquanto assim for, veremos sempre o RV com maus olhos.

Dizem faltar muito no processo de jogo ofensivo. Mas agora pergunto, se falta assim tanto como é que temos 27 golos no campeonato e somos o melhor ataque da prova? Como é que temos golos marcados em todos os jogos da Champions, com uma média de quase 2 golos/jogo?
Porque é que contra Porto e Sporting só temos 1 golo marcado em 4 jogos?

E o JJ nem sequer é top no futebol ofensivo, é só mediano/bom. É sim top, a defender.

Por isso é que quando foi embora eu fiquei minimamente contente porque era uma oportunidade de melhorar, de contratar um treinador realmente ofensivo.

Mas não, nem cu nem calças o que fomos contratar.
Se há coisa que o JJ é, é um treinador claramente ofensivo, agressivo a jogar para cima e em cima do adversário e com um futebol vistoso.

A defender no 4-1-3-2 que utiliza é bom em Portugal, mas no estrangeiro destapa demasiado o meio campo e por isso sofre golos em quase todos os jogos e falha consecutivamente na liga dos campeões.

enzogaitan

Citação de: Jaime_PN em 07 de Dezembro de 2015, 12:27
Citação de: enzogaitan em 07 de Dezembro de 2015, 12:24
Citação de: Almareado em 07 de Dezembro de 2015, 12:13
As análises do Pinheiro são muito giras, e até interessantes.

Fala-se no processo ofensivo, e eu aceito que não jogamos um futebol bonito com triangulações, primeiro toque, agressividade como faziamos no passado recente. Aceito que é indesmentível.

Mas voltamos ao mesmo, continuamos a querer ver no Rui Vitória o JJ, e enquanto assim for, veremos sempre o RV com maus olhos.

Dizem faltar muito no processo de jogo ofensivo. Mas agora pergunto, se falta assim tanto como é que temos 27 golos no campeonato e somos o melhor ataque da prova? Como é que temos golos marcados em todos os jogos da Champions, com uma média de quase 2 golos/jogo?
Porque é que contra Porto e Sporting só temos 1 golo marcado em 4 jogos?

E o JJ nem sequer é top no futebol ofensivo, é só mediano/bom. É sim top, a defender.

Por isso é que quando foi embora eu fiquei minimamente contente porque era uma oportunidade de melhorar, de contratar um treinador realmente ofensivo.

Mas não, nem cu nem calças o que fomos contratar.

Top a defender? Porque é que éramos constantemente vulgarizados na Champions, que é onde somos mais postos à prova defensivamente?  :confused:
Lá está, partir do princípio de comparar resultados não se chega a lado nenhum, como fez o autor do post original. Porque há sempre o x que ganhou a y e o y que ganhou a k e o k que ganhou a x. Não se chega a conclusão nenhuma.

Comparar resultados é estúpido. Perceberam agora?

Pode-se sim comparar os comportamentos da equipa e nisso o Benfica de JJ foi o melhor das últimas duas décadas e não é qualquer ruim vitória que vai conseguir o mesmo sucesso com processos de jogos digno dum vitória de guimarães.

enzogaitan

Citação de: Almareado em 07 de Dezembro de 2015, 12:30
Citação de: enzogaitan em 07 de Dezembro de 2015, 12:24
Citação de: Almareado em 07 de Dezembro de 2015, 12:13
As análises do Pinheiro são muito giras, e até interessantes.

Fala-se no processo ofensivo, e eu aceito que não jogamos um futebol bonito com triangulações, primeiro toque, agressividade como faziamos no passado recente. Aceito que é indesmentível.

Mas voltamos ao mesmo, continuamos a querer ver no Rui Vitória o JJ, e enquanto assim for, veremos sempre o RV com maus olhos.

Dizem faltar muito no processo de jogo ofensivo. Mas agora pergunto, se falta assim tanto como é que temos 27 golos no campeonato e somos o melhor ataque da prova? Como é que temos golos marcados em todos os jogos da Champions, com uma média de quase 2 golos/jogo?
Porque é que contra Porto e Sporting só temos 1 golo marcado em 4 jogos?

E o JJ nem sequer é top no futebol ofensivo, é só mediano/bom. É sim top, a defender.

Por isso é que quando foi embora eu fiquei minimamente contente porque era uma oportunidade de melhorar, de contratar um treinador realmente ofensivo.

Mas não, nem cu nem calças o que fomos contratar.
Se há coisa que o JJ é, é um treinador claramente ofensivo, agressivo a jogar para cima e em cima do adversário e com um futebol vistoso.

A defender no 4-1-3-2 que utiliza é bom em Portugal, mas no estrangeiro destapa demasiado o meio campo e por isso sofre golos em quase todos os jogos e falha consecutivamente na liga dos campeões.
Errado, ele percebe que tem claramente que fazer isso contra equipas mais fracas. Digam-se equipas muito mais fracas.

Contra equipas de valhia semelhante ou melhor, PSG, Leverkusen, Lyon, fomos levando no pelo na Champions porque não assumia o jogo da mesma maneira.

Phuket

Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 07 de Dezembro de 2015, 12:25
Não acredito no Rui Vitória, mas, não fosse o Jorge Jesus no rival...e, neste momento, estávamos lado a lado com o rival do Norte, com uma Supertaça no bolso e na Taça de Portugal, mesmo com o Rui Vitória. Para o Benfica almejar ser campeão...o porto tem que vencer o sporting, ficando nós a três do porto e dois do sporting...depois, temos que manter, a todo o custo, o ritmo de vitórias, vencer o porto em casa e pôr Jorge Jesus de joelhos na segunda volta quando receber-nos...eu não acredito no Rui Vitória, mas, acredito, sempre, no Benfica...chamem-me tonto, eu, ainda, sonho com o 35.
Eu já não sonho, sou tremendamente realista...
Mas a diferença está mesmo na ida do Jesus para os lagartos.

Despertar

Citação de: Phuket em 07 de Dezembro de 2015, 12:35
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 07 de Dezembro de 2015, 12:25
Não acredito no Rui Vitória, mas, não fosse o Jorge Jesus no rival...e, neste momento, estávamos lado a lado com o rival do Norte, com uma Supertaça no bolso e na Taça de Portugal, mesmo com o Rui Vitória. Para o Benfica almejar ser campeão...o porto tem que vencer o sporting, ficando nós a três do porto e dois do sporting...depois, temos que manter, a todo o custo, o ritmo de vitórias, vencer o porto em casa e pôr Jorge Jesus de joelhos na segunda volta quando receber-nos...eu não acredito no Rui Vitória, mas, acredito, sempre, no Benfica...chamem-me tonto, eu, ainda, sonho com o 35.
Eu já não sonho, sou tremendamente realista...
Mas a diferença está mesmo na ida do Jesus para os lagartos.
nao esta nada. O ano passado com menos equipa os lags conseguiram 2 empates contra nos

enzogaitan

Prefiro 1000x um Benfica no AXA que perdeu 1-0 com o Saviola a mandar ao poste no fim do que o Benfica que ganhou 2-0 no AXA a defender 70 minutos.

Porque o Benfica do 1-0 ia ganhar muitas mais vezes que o Benfica do 2-0.

E eu estive nos 2 jogos...

enzogaitan

Citação de: Despertar em 07 de Dezembro de 2015, 12:36
Citação de: Phuket em 07 de Dezembro de 2015, 12:35
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 07 de Dezembro de 2015, 12:25
Não acredito no Rui Vitória, mas, não fosse o Jorge Jesus no rival...e, neste momento, estávamos lado a lado com o rival do Norte, com uma Supertaça no bolso e na Taça de Portugal, mesmo com o Rui Vitória. Para o Benfica almejar ser campeão...o porto tem que vencer o sporting, ficando nós a três do porto e dois do sporting...depois, temos que manter, a todo o custo, o ritmo de vitórias, vencer o porto em casa e pôr Jorge Jesus de joelhos na segunda volta quando receber-nos...eu não acredito no Rui Vitória, mas, acredito, sempre, no Benfica...chamem-me tonto, eu, ainda, sonho com o 35.
Eu já não sonho, sou tremendamente realista...
Mas a diferença está mesmo na ida do Jesus para os lagartos.
nao esta nada. O ano passado com menos equipa os lags conseguiram 2 empates contra nos
Menos equipa?

Almareado

Citação de: enzogaitan em 07 de Dezembro de 2015, 12:34
Citação de: Almareado em 07 de Dezembro de 2015, 12:30
Citação de: enzogaitan em 07 de Dezembro de 2015, 12:24
Citação de: Almareado em 07 de Dezembro de 2015, 12:13
As análises do Pinheiro são muito giras, e até interessantes.

Fala-se no processo ofensivo, e eu aceito que não jogamos um futebol bonito com triangulações, primeiro toque, agressividade como faziamos no passado recente. Aceito que é indesmentível.

Mas voltamos ao mesmo, continuamos a querer ver no Rui Vitória o JJ, e enquanto assim for, veremos sempre o RV com maus olhos.

Dizem faltar muito no processo de jogo ofensivo. Mas agora pergunto, se falta assim tanto como é que temos 27 golos no campeonato e somos o melhor ataque da prova? Como é que temos golos marcados em todos os jogos da Champions, com uma média de quase 2 golos/jogo?
Porque é que contra Porto e Sporting só temos 1 golo marcado em 4 jogos?

E o JJ nem sequer é top no futebol ofensivo, é só mediano/bom. É sim top, a defender.

Por isso é que quando foi embora eu fiquei minimamente contente porque era uma oportunidade de melhorar, de contratar um treinador realmente ofensivo.

Mas não, nem cu nem calças o que fomos contratar.
Se há coisa que o JJ é, é um treinador claramente ofensivo, agressivo a jogar para cima e em cima do adversário e com um futebol vistoso.

A defender no 4-1-3-2 que utiliza é bom em Portugal, mas no estrangeiro destapa demasiado o meio campo e por isso sofre golos em quase todos os jogos e falha consecutivamente na liga dos campeões.
Errado, ele percebe que tem claramente que fazer isso contra equipas mais fracas. Digam-se equipas muito mais fracas.

Contra equipas de valhia semelhante ou melhor, PSG, Leverkusen, Lyon, fomos levando no pelo na Champions porque não assumia o jogo da mesma maneira.
Porque era sucumbido por equipas que também pressionam alto e têm jogadores de classe para desequilibrar.

Se fosse assim tão bom a defender, sabia adequar-se a essas circunstâncias.

Ele não assumia o jogo, porque essas equipas querem elas também assumir o jogo. O Vitor Pereira topou-o logo e até disse como era o futebol do Benfica contra o Porto: bola no lateral e pontapé para a frente para o Cardozo.

Despertar

Citação de: enzogaitan em 07 de Dezembro de 2015, 12:37
Citação de: Despertar em 07 de Dezembro de 2015, 12:36
Citação de: Phuket em 07 de Dezembro de 2015, 12:35
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 07 de Dezembro de 2015, 12:25
Não acredito no Rui Vitória, mas, não fosse o Jorge Jesus no rival...e, neste momento, estávamos lado a lado com o rival do Norte, com uma Supertaça no bolso e na Taça de Portugal, mesmo com o Rui Vitória. Para o Benfica almejar ser campeão...o porto tem que vencer o sporting, ficando nós a três do porto e dois do sporting...depois, temos que manter, a todo o custo, o ritmo de vitórias, vencer o porto em casa e pôr Jorge Jesus de joelhos na segunda volta quando receber-nos...eu não acredito no Rui Vitória, mas, acredito, sempre, no Benfica...chamem-me tonto, eu, ainda, sonho com o 35.
Eu já não sonho, sou tremendamente realista...
Mas a diferença está mesmo na ida do Jesus para os lagartos.
nao esta nada. O ano passado com menos equipa os lags conseguiram 2 empates contra nos
Menos equipa?
parece-me consensual que os lags têm melhor equipa/plantel este ano. Ou nao?

Vieri

Citação de: Despertar em 07 de Dezembro de 2015, 12:36
Citação de: Phuket em 07 de Dezembro de 2015, 12:35
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 07 de Dezembro de 2015, 12:25
Não acredito no Rui Vitória, mas, não fosse o Jorge Jesus no rival...e, neste momento, estávamos lado a lado com o rival do Norte, com uma Supertaça no bolso e na Taça de Portugal, mesmo com o Rui Vitória. Para o Benfica almejar ser campeão...o porto tem que vencer o sporting, ficando nós a três do porto e dois do sporting...depois, temos que manter, a todo o custo, o ritmo de vitórias, vencer o porto em casa e pôr Jorge Jesus de joelhos na segunda volta quando receber-nos...eu não acredito no Rui Vitória, mas, acredito, sempre, no Benfica...chamem-me tonto, eu, ainda, sonho com o 35.
Eu já não sonho, sou tremendamente realista...
Mas a diferença está mesmo na ida do Jesus para os lagartos.
nao esta nada. O ano passado com menos equipa os lags conseguiram 2 empates contra nos

O sporte tinha menos equipa?
Com Carrillo e Nani?
Num percebo mesmo nada disto...

Almareado

Citação de: enzogaitan em 07 de Dezembro de 2015, 12:37
Prefiro 1000x um Benfica no AXA que perdeu 1-0 com o Saviola a mandar ao poste no fim do que o Benfica que ganhou 2-0 no AXA a defender 70 minutos.

Porque o Benfica do 1-0 ia ganhar muitas mais vezes que o Benfica do 2-0.

E eu estive nos 2 jogos...
Pois eu prefiro um Benfica que saiba defender quando tem que defender e que saiba atacar quando tem de atacar. Chama-se pragmatismo.

J_PN

Citação de: enzogaitan em 07 de Dezembro de 2015, 12:33
Citação de: Jaime_PN em 07 de Dezembro de 2015, 12:27
Citação de: enzogaitan em 07 de Dezembro de 2015, 12:24
Citação de: Almareado em 07 de Dezembro de 2015, 12:13
As análises do Pinheiro são muito giras, e até interessantes.

Fala-se no processo ofensivo, e eu aceito que não jogamos um futebol bonito com triangulações, primeiro toque, agressividade como faziamos no passado recente. Aceito que é indesmentível.

Mas voltamos ao mesmo, continuamos a querer ver no Rui Vitória o JJ, e enquanto assim for, veremos sempre o RV com maus olhos.

Dizem faltar muito no processo de jogo ofensivo. Mas agora pergunto, se falta assim tanto como é que temos 27 golos no campeonato e somos o melhor ataque da prova? Como é que temos golos marcados em todos os jogos da Champions, com uma média de quase 2 golos/jogo?
Porque é que contra Porto e Sporting só temos 1 golo marcado em 4 jogos?

E o JJ nem sequer é top no futebol ofensivo, é só mediano/bom. É sim top, a defender.

Por isso é que quando foi embora eu fiquei minimamente contente porque era uma oportunidade de melhorar, de contratar um treinador realmente ofensivo.

Mas não, nem cu nem calças o que fomos contratar.

Top a defender? Porque é que éramos constantemente vulgarizados na Champions, que é onde somos mais postos à prova defensivamente?  :confused:
Lá está, partir do princípio de comparar resultados não se chega a lado nenhum, como fez o autor do post original. Porque há sempre o x que ganhou a y e o y que ganhou a k e o k que ganhou a x. Não se chega a conclusão nenhuma.

Comparar resultados é estúpido. Perceberam agora?

Pode-se sim comparar os comportamentos da equipa e nisso o Benfica de JJ foi o melhor das últimas duas décadas e não é qualquer ruim vitória que vai conseguir o mesmo sucesso com processos de jogos digno dum vitória de guimarães.

Não comparei resultados nenhuns. Comparei contextos. Cá no tugão é fácil ser rei, tendo em conta que qualquer Jorge Jesus é rei por cá.

O pior é quando a exigência sobe nem 3 passes seguidos fazemos como em Leverkusen e Paris. Alguém top a defender não levava o baile que levávamos constantemente na CL.

Phuket

Citação de: Despertar em 07 de Dezembro de 2015, 12:36
Citação de: Phuket em 07 de Dezembro de 2015, 12:35
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 07 de Dezembro de 2015, 12:25
Não acredito no Rui Vitória, mas, não fosse o Jorge Jesus no rival...e, neste momento, estávamos lado a lado com o rival do Norte, com uma Supertaça no bolso e na Taça de Portugal, mesmo com o Rui Vitória. Para o Benfica almejar ser campeão...o porto tem que vencer o sporting, ficando nós a três do porto e dois do sporting...depois, temos que manter, a todo o custo, o ritmo de vitórias, vencer o porto em casa e pôr Jorge Jesus de joelhos na segunda volta quando receber-nos...eu não acredito no Rui Vitória, mas, acredito, sempre, no Benfica...chamem-me tonto, eu, ainda, sonho com o 35.
Eu já não sonho, sou tremendamente realista...
Mas a diferença está mesmo na ida do Jesus para os lagartos.
nao esta nada. O ano passado com menos equipa os lags conseguiram 2 empates contra nos
Menos equipa, com Nani e com Carrillo?

Phuket

Citação de: Despertar em 07 de Dezembro de 2015, 12:38
Citação de: enzogaitan em 07 de Dezembro de 2015, 12:37
Citação de: Despertar em 07 de Dezembro de 2015, 12:36
Citação de: Phuket em 07 de Dezembro de 2015, 12:35
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 07 de Dezembro de 2015, 12:25
Não acredito no Rui Vitória, mas, não fosse o Jorge Jesus no rival...e, neste momento, estávamos lado a lado com o rival do Norte, com uma Supertaça no bolso e na Taça de Portugal, mesmo com o Rui Vitória. Para o Benfica almejar ser campeão...o porto tem que vencer o sporting, ficando nós a três do porto e dois do sporting...depois, temos que manter, a todo o custo, o ritmo de vitórias, vencer o porto em casa e pôr Jorge Jesus de joelhos na segunda volta quando receber-nos...eu não acredito no Rui Vitória, mas, acredito, sempre, no Benfica...chamem-me tonto, eu, ainda, sonho com o 35.
Eu já não sonho, sou tremendamente realista...
Mas a diferença está mesmo na ida do Jesus para os lagartos.
nao esta nada. O ano passado com menos equipa os lags conseguiram 2 empates contra nos
Menos equipa?
parece-me consensual que os lags têm melhor equipa/plantel este ano. Ou nao?
Na minha opinião, não.