Rui Vitória

[JoaoPedroLopes]

Isto de só fazer análises no final da época ao trabalho do treinador, é de um resultadismo extremo, se o almirante ficar em 2º e passar aos quartos da champions, toca de dar mais um ano, que nem foi mau, se ficar em 3º, sem ganhar nada, afinal já não vai ser tão bom.

Pouco importa as suas ideias de jogo, o futebol da equipa, a evolução dos jogadores e da equipa, as condições que ele dá para vencer constantemente no futuro, o que importa é o resultado.

Depois no entretanto, dá-se mais um ano, os outros vão deixar de brincar aos treinadores, e em Novembro do próximo ano, estamos a 10 pontos, e lá vai o Navegador, navegar para as planícies ribatejanas.

É isso mas o jotacão tinha sido posto a andar durante 10/11

Mas antes de 10/11 levou-nos ao título, tinha credito e já tinha mostrado que era capaz.

Já o Rui Carlos...

E, em 11/12? E, em 12/13? Alguma vez o JJ teve tantos habituais titulares lesionados?

Eu acho que muitos estão a ser injustos com o RV.

Em 11/12 é o único ano em que podemos lhe apontar o dedo, mesmo com alguma gatunice pelo meio tipo em Coimbra e na Luz com o Porto.

Agora em 12/13, não ganhamos nada é um facto, mas estiveste na luta até há ultima jornada, foste a uma final europeia 23 anos depois e foste à final da Taça, não ganhamos nada mas estivemos lá...

Agora quanto a lesões não me recordo mas lembro-me de no final do mercado de verão de 12/13 o Javi e o Witsel saírem mesmo no fim de agosto o Witsel mesmo em setembro e o JJ lá arranjou um tal de Matic e Enzo Pérez para o meio campo em cima do joelho... e olha não é que deu resultado.

Havia treino e trabalho, os jogadores sangravam no treino para suarem nos jogos... Agora bebe-se água.

Em cima do joelho ponto e vírgula. O Matic já dava sinais que estaria à altura. E o Enzo já era jogador.

Agora, tu tens o quê? Um Fejsa que está a regressar de grave lesão e um miúdo como o Renato. Não é a mesma coisa. Não quero dizer que o Judas também não tenha tido problemas com lesões, mas ao nível que o RV tem tido? Não!

O Matic? O Matic era suplente do Javi e muitos diziam que não era jogador para o Benfica o Enzo era um chorão que só queria voltar para a Argentina.

Fejsa também teve lesionado com o JJ muito tempo, mais de um ano.

E falam do Rui apostar nos miúdos ele aposta nos miúdos porque não tem mais, achas mesmo que se Maxi tivesse cá ficado havia Nélson Semedo? Se Salvio tivesse apto havia G. Guedes? E o Rento o tempo que ele demorou aposta no Renato, antes de apostar no Renato passaram por lá o A. Almeida o Samaris o Talisca 'n' vezes sem conta.

Exactamente: Rui Vitória aposta nos miúdos porque não tem mais.

E é interessante como se exige a um treinador que está há meio ano no Benfica que lance rapidamente todos os jogadores jovens, criticando-o por o fazer gradual e tardiamente (caso do Renato), quando tal exigência não era feita a JJ, argumentando-se na altura que a qualidade do plantel do Benfica não permitia criar espaço para os miúdos(não me esqueço do desprezo com que JJ afirmou que tinham de nascer 10X). Mas o que eu sentia e via  verdadeiramente era uma espécie de preconceito para com os nossos jovens, porque, em se tratando de estrangeiros, havia oportunidades para todos.Pena a nossa memória ser tão  curta...

É mentira?

Se houve-se Maxi e Salvio que Nélson Semendo e G. Guedes não jogavam tanto?

Ele ia sentar o Maxi com oito ano de casa e sub capitão para por o Semedo? Nunca!

Onde é que está a forma gradual de apostar no Renato? Ele mal entrou no onze nunca mais saiu (e bem) onde é que está aqui a aposta gradual?

Quantas vezes antes de Renato, jogaram Talisca, Samaris e A. Almeida a oito? Apostou porque ele é o melhor para esse posição de todos os outros mas só percebeu isso em novembro.

Percebeu tarde, mas percebeu! Outros nem por isso...

E tenho a certeza que RV apostaria nos miúdos de qualquer modo. Essa de sentar Maxi não é argumento, porque todos nós vemos futebol há anos e sabemos que todas as equipas do mundo lançam jovens de uma maneira ou de outra. Não é verdade?

O Maxi não é argumento porque? Achas mesmo que o Ruizito e sentar o Maxi para por o Semedo a jogar? Sim, sim!

Sim todas lançam jogadores como o JJ lançou André Gomes, Ivan Cavaleiro, G. Guedes mas heit o JJ é um fdp que não lançava jovens e ganhava títulos.

Bem que podia ter o maxi, o di maria, o Matic, o Enzo e todos os que passaram por cá nos últimos 6 anos. O Rui Vitória só faria deles campeões por mero acaso.

tal como o jesus conseguiu, n por acaso, perder campeonatos com eles

Eu fico cego com tanta cegueira! Vou dizer isto pela última vez: NUNCA o Benfica de Jesus jogou tão mal como este Benfica. Nunca. Ganhamos alguns campeonatos, perdemos outros, mas foram 6 épocas de futebol de ataque e atractivo. Mesmo quando perdemos jogávamos à bola. Com o Rui Vitória não só ainda não vi isso, como não vejo ser possível ganhar o que quer que seja. Quem me dera estar enganado mas com o Rui não tenho a mínima fé em qualquer das provas que venhamos a estar envolvidos.

Não acho que Jesus seja o único bom treinador por aí. Até nem me importei que tivesse saído. Mas era escusado ir logo escolher um substituto tão mau.

Não contem comigo para fazer de conta que estamos melhor assim. Ainda tenho olhos na cara.

em 6 épocas vi jogos muitissimo mais entediantes do que os desta época.
perdemos 3 campeonatos de seguida com super equipas. basta pensar nisso.

Viste? Quais?

Não te vou fazer um resumo das vergonhas que passamos em metade da estadia do jj. já fizeram uma sintese e assim de repente surgiu-me o jogo com aqueles israelitas ou lá o que foi em que apanhamos 3 secos do hapoel.

Sim, quando já não podiamos passar. Já para não falar que nessa época tinhamos um plantel fraco e o próprio Jesus era um treinador bem diferente do que é hoje, mesmo assim ainda chegamos às meias da liga europa, duvido que com o RV, a jogar desta forma, passássemos dos 16 avos.

Isto è treta, o RV com o pior plantel desde os ultimos 10 anos acaba de passar a fasse de grupo da Ldc quando o mestre com planteis de outro mundo so fez merda.

O Salvio deve ser uma super estrela porque a única diferença deste Benfica para o melhor Benfica do ano passado é ele.

No ano passado houve Enzo Perez durante quatro meses, depois de Dezembro não tinhas competições europeias e não tiveste nenhuma lesão grave no decorrer da época.

Já cansa esta conversa do ano passado.

No ano passado com equipa semelhante, quer queiram quer não, estejam em denial ou não, é verdade que jogávamos 20 vezes pior que em 2014 mas jogávamos 20 vezes melhor que este ano.

Não há desculpa possível para a pobreza a que assistimos todas as semanas.
É patético demais o futebol de Janeiro ser igual ao de Agosto - zero.

Não há lesão ou ausência possível que desculpe isto.

ainda assim conseguimos fazer p.ex uma champions 20 vezes pior q este ano

E foi o melhor que nos aconteceu. Na altura fui logo crucificado por o dizer, e depois foi o que se viu.

Parem de usar a Champions como desculpa.

Passámos o grupo à custa duma borrada em Madrid das que acontecem de 10 em 10 anos.
Se tivéssemos perdido provavelmente seria muito complicado passar.


Quero lá saber da Champions! O Benfica tem de recuperar a hegemonia interna antes de pensar em fazer gracinhas na Champions.

Tínhamos tudo para o fazer mas o nosso querido presidente achou que era giro mandar o treinador Bicampeão para um rival directo moribundo.


Que interessa a Champions nesta situação ridícula em que nos encontramos?
Passar o grupo para apanharmos clubes como Barcelona, Bayern ou Real e sermos corridos à meia dúzia como os porcos o ano passado?

Felizmente tivemos sorte e "só" calhou o Zenit, que em condições normais não nos avia à meia dúzia (e mesmo assim nem ponho as mãos no fogo, face à miséria que somos).


Vá crucifiquem-me lá outra vez por mandar cagar a Champions.


Andamos a coleccionar milhões em prémios da Champions para depois o querido presidente os entregar ao Atlético de Madrid constantemente!

"Ah e tal mudança de paradigma, desinvestimento, pagar o Passivo" --> Pizzi 14 milhões.

Haja paciência para tanta cegueira!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Essa mentalidade do "que se foda as gracinhas na champions" é simplesmente escarrrar na história do Benfica. Tão simples quanto isso. E és livre de ter a tua opinião, mas não deixa de ser o que é.

Um clube não se lixa internamente por continuar na champions. Parecendo que não, é bem diferente continuar na champions do que ir parar à liga europa. Menos jogos, mais espaçados no tempo, e jogar às terças/quartas faz toda a diferença.

Mandar um treinador bicampeão embora também é escarrar na história do Benfica, no entanto anda tudo em denial.

Estar quase a recuperar a hegemonia interna e mandar tudo ao ca***** para brincar às Estruturas, também é escarrar na história do Benfica, no entanto quem o fez vai ganhar as eleições este ano.


Volto a frisar: O Benfica ao longo da sua história a que te referes, tinha a hegemonia interna e aspirava vitórias europeias. Tinha condições para isso e cá dentro estava quase sempre tudo encaminhado.

Se achas que o Benfica é equipa de Champions neste momento, especialmente depois de mandar a hegemonia interna para a sarjeta, ir contratar um yes-man para orientar uma equipa infestada de lacunas, então não sei que responder...

Escarrar na história do Benfica?

Conheces pouco da historia do Benfica.

Ou não.

Fezas Vital diz-te algo?

[abar85]

O do Pizzi penalty? Nem brinquem!
Os estrangeiros até se riam se aquilo fosse penalty!
Ninguém sequer esboça um protesto!

Para mim é mais que o Fejsa, onde tenho muitas duvidas. O Pizzi chega à bola porque primeiro trava a perna do Cafu impedindo-o de jogar a bola.

[Tsu]

Isto de só fazer análises no final da época ao trabalho do treinador, é de um resultadismo extremo, se o almirante ficar em 2º e passar aos quartos da champions, toca de dar mais um ano, que nem foi mau, se ficar em 3º, sem ganhar nada, afinal já não vai ser tão bom.

Pouco importa as suas ideias de jogo, o futebol da equipa, a evolução dos jogadores e da equipa, as condições que ele dá para vencer constantemente no futuro, o que importa é o resultado.

Depois no entretanto, dá-se mais um ano, os outros vão deixar de brincar aos treinadores, e em Novembro do próximo ano, estamos a 10 pontos, e lá vai o Navegador, navegar para as planícies ribatejanas.

É isso mas o jotacão tinha sido posto a andar durante 10/11

Mas antes de 10/11 levou-nos ao título, tinha credito e já tinha mostrado que era capaz.

Já o Rui Carlos...

E, em 11/12? E, em 12/13? Alguma vez o JJ teve tantos habituais titulares lesionados?

Eu acho que muitos estão a ser injustos com o RV.

Em 11/12 é o único ano em que podemos lhe apontar o dedo, mesmo com alguma gatunice pelo meio tipo em Coimbra e na Luz com o Porto.

Agora em 12/13, não ganhamos nada é um facto, mas estiveste na luta até há ultima jornada, foste a uma final europeia 23 anos depois e foste à final da Taça, não ganhamos nada mas estivemos lá...

Agora quanto a lesões não me recordo mas lembro-me de no final do mercado de verão de 12/13 o Javi e o Witsel saírem mesmo no fim de agosto o Witsel mesmo em setembro e o JJ lá arranjou um tal de Matic e Enzo Pérez para o meio campo em cima do joelho... e olha não é que deu resultado.

Havia treino e trabalho, os jogadores sangravam no treino para suarem nos jogos... Agora bebe-se água.

Em cima do joelho ponto e vírgula. O Matic já dava sinais que estaria à altura. E o Enzo já era jogador.

Agora, tu tens o quê? Um Fejsa que está a regressar de grave lesão e um miúdo como o Renato. Não é a mesma coisa. Não quero dizer que o Judas também não tenha tido problemas com lesões, mas ao nível que o RV tem tido? Não!

O Matic? O Matic era suplente do Javi e muitos diziam que não era jogador para o Benfica o Enzo era um chorão que só queria voltar para a Argentina.

Fejsa também teve lesionado com o JJ muito tempo, mais de um ano.

E falam do Rui apostar nos miúdos ele aposta nos miúdos porque não tem mais, achas mesmo que se Maxi tivesse cá ficado havia Nélson Semedo? Se Salvio tivesse apto havia G. Guedes? E o Rento o tempo que ele demorou aposta no Renato, antes de apostar no Renato passaram por lá o A. Almeida o Samaris o Talisca 'n' vezes sem conta.

Exactamente: Rui Vitória aposta nos miúdos porque não tem mais.

E é interessante como se exige a um treinador que está há meio ano no Benfica que lance rapidamente todos os jogadores jovens, criticando-o por o fazer gradual e tardiamente (caso do Renato), quando tal exigência não era feita a JJ, argumentando-se na altura que a qualidade do plantel do Benfica não permitia criar espaço para os miúdos(não me esqueço do desprezo com que JJ afirmou que tinham de nascer 10X). Mas o que eu sentia e via  verdadeiramente era uma espécie de preconceito para com os nossos jovens, porque, em se tratando de estrangeiros, havia oportunidades para todos.Pena a nossa memória ser tão  curta...

É mentira?

Se houve-se Maxi e Salvio que Nélson Semendo e G. Guedes não jogavam tanto?

Ele ia sentar o Maxi com oito ano de casa e sub capitão para por o Semedo? Nunca!

Onde é que está a forma gradual de apostar no Renato? Ele mal entrou no onze nunca mais saiu (e bem) onde é que está aqui a aposta gradual?

Quantas vezes antes de Renato, jogaram Talisca, Samaris e A. Almeida a oito? Apostou porque ele é o melhor para esse posição de todos os outros mas só percebeu isso em novembro.

Percebeu tarde, mas percebeu! Outros nem por isso...

E tenho a certeza que RV apostaria nos miúdos de qualquer modo. Essa de sentar Maxi não é argumento, porque todos nós vemos futebol há anos e sabemos que todas as equipas do mundo lançam jovens de uma maneira ou de outra. Não é verdade?

O Maxi não é argumento porque? Achas mesmo que o Ruizito e sentar o Maxi para por o Semedo a jogar? Sim, sim!

Sim todas lançam jogadores como o JJ lançou André Gomes, Ivan Cavaleiro, G. Guedes mas heit o JJ é um fdp que não lançava jovens e ganhava títulos.

Bem que podia ter o maxi, o di maria, o Matic, o Enzo e todos os que passaram por cá nos últimos 6 anos. O Rui Vitória só faria deles campeões por mero acaso.

tal como o jesus conseguiu, n por acaso, perder campeonatos com eles

Eu fico cego com tanta cegueira! Vou dizer isto pela última vez: NUNCA o Benfica de Jesus jogou tão mal como este Benfica. Nunca. Ganhamos alguns campeonatos, perdemos outros, mas foram 6 épocas de futebol de ataque e atractivo. Mesmo quando perdemos jogávamos à bola. Com o Rui Vitória não só ainda não vi isso, como não vejo ser possível ganhar o que quer que seja. Quem me dera estar enganado mas com o Rui não tenho a mínima fé em qualquer das provas que venhamos a estar envolvidos.

Não acho que Jesus seja o único bom treinador por aí. Até nem me importei que tivesse saído. Mas era escusado ir logo escolher um substituto tão mau.

Não contem comigo para fazer de conta que estamos melhor assim. Ainda tenho olhos na cara.

em 6 épocas vi jogos muitissimo mais entediantes do que os desta época.
perdemos 3 campeonatos de seguida com super equipas. basta pensar nisso.

Viste? Quais?

Não te vou fazer um resumo das vergonhas que passamos em metade da estadia do jj. já fizeram uma sintese e assim de repente surgiu-me o jogo com aqueles israelitas ou lá o que foi em que apanhamos 3 secos do hapoel.

Sim, quando já não podiamos passar. Já para não falar que nessa época tinhamos um plantel fraco e o próprio Jesus era um treinador bem diferente do que é hoje, mesmo assim ainda chegamos às meias da liga europa, duvido que com o RV, a jogar desta forma, passássemos dos 16 avos.

Isto è treta, o RV com o pior plantel desde os ultimos 10 anos acaba de passar a fasse de grupo da Ldc quando o mestre com planteis de outro mundo so fez merda.

O Salvio deve ser uma super estrela porque a única diferença deste Benfica para o melhor Benfica do ano passado é ele.

No ano passado houve Enzo Perez durante quatro meses, depois de Dezembro não tinhas competições europeias e não tiveste nenhuma lesão grave no decorrer da época.

Já cansa esta conversa do ano passado.

No ano passado com equipa semelhante, quer queiram quer não, estejam em denial ou não, é verdade que jogávamos 20 vezes pior que em 2014 mas jogávamos 20 vezes melhor que este ano.

Não há desculpa possível para a pobreza a que assistimos todas as semanas.
É patético demais o futebol de Janeiro ser igual ao de Agosto - zero.

Não há lesão ou ausência possível que desculpe isto.

ainda assim conseguimos fazer p.ex uma champions 20 vezes pior q este ano

E foi o melhor que nos aconteceu. Na altura fui logo crucificado por o dizer, e depois foi o que se viu.

Parem de usar a Champions como desculpa.

Passámos o grupo à custa duma borrada em Madrid das que acontecem de 10 em 10 anos.
Se tivéssemos perdido provavelmente seria muito complicado passar.


Quero lá saber da Champions! O Benfica tem de recuperar a hegemonia interna antes de pensar em fazer gracinhas na Champions.

Tínhamos tudo para o fazer mas o nosso querido presidente achou que era giro mandar o treinador Bicampeão para um rival directo moribundo.


Que interessa a Champions nesta situação ridícula em que nos encontramos?
Passar o grupo para apanharmos clubes como Barcelona, Bayern ou Real e sermos corridos à meia dúzia como os porcos o ano passado?

Felizmente tivemos sorte e "só" calhou o Zenit, que em condições normais não nos avia à meia dúzia (e mesmo assim nem ponho as mãos no fogo, face à miséria que somos).


Vá crucifiquem-me lá outra vez por mandar cagar a Champions.


Andamos a coleccionar milhões em prémios da Champions para depois o querido presidente os entregar ao Atlético de Madrid constantemente!

"Ah e tal mudança de paradigma, desinvestimento, pagar o Passivo" --> Pizzi 14 milhões.

Haja paciência para tanta cegueira!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Essa mentalidade do "que se foda as gracinhas na champions" é simplesmente escarrrar na história do Benfica. Tão simples quanto isso. E és livre de ter a tua opinião, mas não deixa de ser o que é.

Um clube não se lixa internamente por continuar na champions. Parecendo que não, é bem diferente continuar na champions do que ir parar à liga europa. Menos jogos, mais espaçados no tempo, e jogar às terças/quartas faz toda a diferença.

Mandar um treinador bicampeão embora também é escarrar na história do Benfica, no entanto anda tudo em denial.

Estar quase a recuperar a hegemonia interna e mandar tudo ao ca***** para brincar às Estruturas, também é escarrar na história do Benfica, no entanto quem o fez vai ganhar as eleições este ano.


Volto a frisar: O Benfica ao longo da sua história a que te referes, tinha a hegemonia interna e aspirava vitórias europeias. Tinha condições para isso e cá dentro estava quase sempre tudo encaminhado.

Se achas que o Benfica é equipa de Champions neste momento, especialmente depois de mandar a hegemonia interna para a sarjeta, ir contratar um yes-man para orientar uma equipa infestada de lacunas, então não sei que responder...

Escarrar na história do Benfica?

Conheces pouco da historia do Benfica.

Ou não.

Fezas Vital diz-te algo?

Claro. Não percebo o que tem a ver com a conversa.

[abar85]

Mas quais dois penaltis contra nós que ficaram por assinalar?

Que eu tenha reparado foi um penalti para cada lado, e ambos algo duvidosos, que ficaram por assinalar. E o Otávio deveria ter sido expulso bem cedo.

E o Eliseu expulso primeiro.

Não inventes. O Eliseu nunca seria expulso nesse lance.

Pois não... cotovelada... amarelo

Há cotoveladas e cotoveladas.

Se aquilo é vermelho então o Guimarães tinha de ter uns 3 ou 4 expulsos, e o Benfica já deveria ter feito vários jogos contra equipas em que muitos ficaram por expulsar.

Tu dirias isso aos ingleses e eles ririam-se.

Não vi cotoveladas do vitória.
Claro, por exemplo contra o sporting, o slimani fez algo semelhante ao samaris.
Eu também me rio muitas vezes de arbitragens inglesas, é que ás vezes erram e à descarada. A questão é que depois os Diegos Costas são castigados pelas imagens de tanto se rirem....

[abar85]

O do Pizzi penalty? Nem brinquem!
Os estrangeiros até se riam se aquilo fosse penalty!

era demasiado complicado para os portugueses entenderem?

Mesmo para os portugueses! Pedem-se penaltys em Portugal por contactos mais do que normais num jogo de futebol!
É que em nenhum dos 3 lances em que se fala de possíveis penaltys por marcar, há protestos por aí além quer dos jogadores, quer dos adeptos, e em Guimarães estão sempre prontos para isso.
Pior é haver Benfiquistas que alinham no choro dos antis!

Mas haver protestos valida alguma coisa? Eu limito-me a avaliar o lance.

[VALEBEM]

O do Pizzi penalty? Nem brinquem!
Os estrangeiros até se riam se aquilo fosse penalty!
Ninguém sequer esboça um protesto!

Para mim é mais que o Fejsa, onde tenho muitas duvidas. O Pizzi chega à bola porque primeiro trava a perna do Cafu impedindo-o de jogar a bola.

Eu olho para o lance do Pizzi, e vejo-o como um lance banalíssimo em futebol, assim como o do Lisandro. Luta de corpo, legal.
No do Fejsa há um toque do Gaspar na bola, embora sem hipóteses de dar seguimento ao lance, e o Fejsa chegando atrasado, toca nele. Poderia ser penalty, mas é um lance tão inútil, e que passa tão despercebido...
Durante o jogo ninguém se queixa desses lances, nem o Sérgio Conceição na flash interview.
Depois é que começou a campanha do quem dá mais penaltys!

[Red Zeppelin]

Mas quais dois penaltis contra nós que ficaram por assinalar?

Que eu tenha reparado foi um penalti para cada lado, e ambos algo duvidosos, que ficaram por assinalar. E o Otávio deveria ter sido expulso bem cedo.

E o Eliseu expulso primeiro.

Não inventes. O Eliseu nunca seria expulso nesse lance.

Pois não... cotovelada... amarelo

Há cotoveladas e cotoveladas.

Se aquilo é vermelho então o Guimarães tinha de ter uns 3 ou 4 expulsos, e o Benfica já deveria ter feito vários jogos contra equipas em que muitos ficaram por expulsar.

Tu dirias isso aos ingleses e eles ririam-se.

Em relação ás cotoveladas acho que ficam sempre muitas por assinalar também porque muitos jogadores são uns cabrões. Para mim a do Eliseu foi propositada e devia ser vermelho, há outros lances que parece casual e apenas falta de prudência dos jogadores e deve ser amarelo. É muito difícil para um árbitro avaliar isto em jogo, e até se compreende que seja mais fácil deixar andar na maioria das vezes. Quanto aos penaltis concordo contigo, um duvidoso para cada lado e nada mais que isso. A arbitragem nem foi nada mal, talvez demasiado perdoária no início do jogo em que ficou um outro amarelo por mostrar a jogadores do Guimarães.

[abar85]

Mas quais dois penaltis contra nós que ficaram por assinalar?

Que eu tenha reparado foi um penalti para cada lado, e ambos algo duvidosos, que ficaram por assinalar. E o Otávio deveria ter sido expulso bem cedo.

E o Eliseu expulso primeiro.

Não inventes. O Eliseu nunca seria expulso nesse lance.

Pois não... cotovelada... amarelo

Slimani discorda e acha exagerado o amarelo.

Um bom exemplo para ver o que se diz... e o que se diz agora.

[VALEBEM]

Mas quais dois penaltis contra nós que ficaram por assinalar?

Que eu tenha reparado foi um penalti para cada lado, e ambos algo duvidosos, que ficaram por assinalar. E o Otávio deveria ter sido expulso bem cedo.

E o Eliseu expulso primeiro.

Não inventes. O Eliseu nunca seria expulso nesse lance.

Pois não... cotovelada... amarelo

Há cotoveladas e cotoveladas.

Se aquilo é vermelho então o Guimarães tinha de ter uns 3 ou 4 expulsos, e o Benfica já deveria ter feito vários jogos contra equipas em que muitos ficaram por expulsar.

Tu dirias isso aos ingleses e eles ririam-se.

Não vi votoveladas do vitória.
Claro, por exemplo contra o sporting, o slimani fez algo semelhante ao samaris.
Eu também me rio muitas vezes de arbitragens inglesas, é que ás vezes erram e à descarada. A questão é que depois os Diegos Costas são castigados pelas imagens de tanto se rirem....

Os jogadores sabem que aquilo não são lances para penalty. É assim que avalio. Quanto te sentes injustiçado, é natural pelo menos esboçares um gesto de desagrado.

[JoaoPedroLopes]

Isto de só fazer análises no final da época ao trabalho do treinador, é de um resultadismo extremo, se o almirante ficar em 2º e passar aos quartos da champions, toca de dar mais um ano, que nem foi mau, se ficar em 3º, sem ganhar nada, afinal já não vai ser tão bom.

Pouco importa as suas ideias de jogo, o futebol da equipa, a evolução dos jogadores e da equipa, as condições que ele dá para vencer constantemente no futuro, o que importa é o resultado.

Depois no entretanto, dá-se mais um ano, os outros vão deixar de brincar aos treinadores, e em Novembro do próximo ano, estamos a 10 pontos, e lá vai o Navegador, navegar para as planícies ribatejanas.

É isso mas o jotacão tinha sido posto a andar durante 10/11

Mas antes de 10/11 levou-nos ao título, tinha credito e já tinha mostrado que era capaz.

Já o Rui Carlos...

E, em 11/12? E, em 12/13? Alguma vez o JJ teve tantos habituais titulares lesionados?

Eu acho que muitos estão a ser injustos com o RV.

Em 11/12 é o único ano em que podemos lhe apontar o dedo, mesmo com alguma gatunice pelo meio tipo em Coimbra e na Luz com o Porto.

Agora em 12/13, não ganhamos nada é um facto, mas estiveste na luta até há ultima jornada, foste a uma final europeia 23 anos depois e foste à final da Taça, não ganhamos nada mas estivemos lá...

Agora quanto a lesões não me recordo mas lembro-me de no final do mercado de verão de 12/13 o Javi e o Witsel saírem mesmo no fim de agosto o Witsel mesmo em setembro e o JJ lá arranjou um tal de Matic e Enzo Pérez para o meio campo em cima do joelho... e olha não é que deu resultado.

Havia treino e trabalho, os jogadores sangravam no treino para suarem nos jogos... Agora bebe-se água.

Em cima do joelho ponto e vírgula. O Matic já dava sinais que estaria à altura. E o Enzo já era jogador.

Agora, tu tens o quê? Um Fejsa que está a regressar de grave lesão e um miúdo como o Renato. Não é a mesma coisa. Não quero dizer que o Judas também não tenha tido problemas com lesões, mas ao nível que o RV tem tido? Não!

O Matic? O Matic era suplente do Javi e muitos diziam que não era jogador para o Benfica o Enzo era um chorão que só queria voltar para a Argentina.

Fejsa também teve lesionado com o JJ muito tempo, mais de um ano.

E falam do Rui apostar nos miúdos ele aposta nos miúdos porque não tem mais, achas mesmo que se Maxi tivesse cá ficado havia Nélson Semedo? Se Salvio tivesse apto havia G. Guedes? E o Rento o tempo que ele demorou aposta no Renato, antes de apostar no Renato passaram por lá o A. Almeida o Samaris o Talisca 'n' vezes sem conta.

Exactamente: Rui Vitória aposta nos miúdos porque não tem mais.

E é interessante como se exige a um treinador que está há meio ano no Benfica que lance rapidamente todos os jogadores jovens, criticando-o por o fazer gradual e tardiamente (caso do Renato), quando tal exigência não era feita a JJ, argumentando-se na altura que a qualidade do plantel do Benfica não permitia criar espaço para os miúdos(não me esqueço do desprezo com que JJ afirmou que tinham de nascer 10X). Mas o que eu sentia e via  verdadeiramente era uma espécie de preconceito para com os nossos jovens, porque, em se tratando de estrangeiros, havia oportunidades para todos.Pena a nossa memória ser tão  curta...

É mentira?

Se houve-se Maxi e Salvio que Nélson Semendo e G. Guedes não jogavam tanto?

Ele ia sentar o Maxi com oito ano de casa e sub capitão para por o Semedo? Nunca!

Onde é que está a forma gradual de apostar no Renato? Ele mal entrou no onze nunca mais saiu (e bem) onde é que está aqui a aposta gradual?

Quantas vezes antes de Renato, jogaram Talisca, Samaris e A. Almeida a oito? Apostou porque ele é o melhor para esse posição de todos os outros mas só percebeu isso em novembro.

Percebeu tarde, mas percebeu! Outros nem por isso...

E tenho a certeza que RV apostaria nos miúdos de qualquer modo. Essa de sentar Maxi não é argumento, porque todos nós vemos futebol há anos e sabemos que todas as equipas do mundo lançam jovens de uma maneira ou de outra. Não é verdade?

O Maxi não é argumento porque? Achas mesmo que o Ruizito e sentar o Maxi para por o Semedo a jogar? Sim, sim!

Sim todas lançam jogadores como o JJ lançou André Gomes, Ivan Cavaleiro, G. Guedes mas heit o JJ é um fdp que não lançava jovens e ganhava títulos.

Bem que podia ter o maxi, o di maria, o Matic, o Enzo e todos os que passaram por cá nos últimos 6 anos. O Rui Vitória só faria deles campeões por mero acaso.

tal como o jesus conseguiu, n por acaso, perder campeonatos com eles

Eu fico cego com tanta cegueira! Vou dizer isto pela última vez: NUNCA o Benfica de Jesus jogou tão mal como este Benfica. Nunca. Ganhamos alguns campeonatos, perdemos outros, mas foram 6 épocas de futebol de ataque e atractivo. Mesmo quando perdemos jogávamos à bola. Com o Rui Vitória não só ainda não vi isso, como não vejo ser possível ganhar o que quer que seja. Quem me dera estar enganado mas com o Rui não tenho a mínima fé em qualquer das provas que venhamos a estar envolvidos.

Não acho que Jesus seja o único bom treinador por aí. Até nem me importei que tivesse saído. Mas era escusado ir logo escolher um substituto tão mau.

Não contem comigo para fazer de conta que estamos melhor assim. Ainda tenho olhos na cara.

em 6 épocas vi jogos muitissimo mais entediantes do que os desta época.
perdemos 3 campeonatos de seguida com super equipas. basta pensar nisso.

Viste? Quais?

Não te vou fazer um resumo das vergonhas que passamos em metade da estadia do jj. já fizeram uma sintese e assim de repente surgiu-me o jogo com aqueles israelitas ou lá o que foi em que apanhamos 3 secos do hapoel.

Sim, quando já não podiamos passar. Já para não falar que nessa época tinhamos um plantel fraco e o próprio Jesus era um treinador bem diferente do que é hoje, mesmo assim ainda chegamos às meias da liga europa, duvido que com o RV, a jogar desta forma, passássemos dos 16 avos.

Isto è treta, o RV com o pior plantel desde os ultimos 10 anos acaba de passar a fasse de grupo da Ldc quando o mestre com planteis de outro mundo so fez merda.

O Salvio deve ser uma super estrela porque a única diferença deste Benfica para o melhor Benfica do ano passado é ele.

No ano passado houve Enzo Perez durante quatro meses, depois de Dezembro não tinhas competições europeias e não tiveste nenhuma lesão grave no decorrer da época.

Já cansa esta conversa do ano passado.

No ano passado com equipa semelhante, quer queiram quer não, estejam em denial ou não, é verdade que jogávamos 20 vezes pior que em 2014 mas jogávamos 20 vezes melhor que este ano.

Não há desculpa possível para a pobreza a que assistimos todas as semanas.
É patético demais o futebol de Janeiro ser igual ao de Agosto - zero.

Não há lesão ou ausência possível que desculpe isto.

ainda assim conseguimos fazer p.ex uma champions 20 vezes pior q este ano

E foi o melhor que nos aconteceu. Na altura fui logo crucificado por o dizer, e depois foi o que se viu.

Parem de usar a Champions como desculpa.

Passámos o grupo à custa duma borrada em Madrid das que acontecem de 10 em 10 anos.
Se tivéssemos perdido provavelmente seria muito complicado passar.


Quero lá saber da Champions! O Benfica tem de recuperar a hegemonia interna antes de pensar em fazer gracinhas na Champions.

Tínhamos tudo para o fazer mas o nosso querido presidente achou que era giro mandar o treinador Bicampeão para um rival directo moribundo.


Que interessa a Champions nesta situação ridícula em que nos encontramos?
Passar o grupo para apanharmos clubes como Barcelona, Bayern ou Real e sermos corridos à meia dúzia como os porcos o ano passado?

Felizmente tivemos sorte e "só" calhou o Zenit, que em condições normais não nos avia à meia dúzia (e mesmo assim nem ponho as mãos no fogo, face à miséria que somos).


Vá crucifiquem-me lá outra vez por mandar cagar a Champions.


Andamos a coleccionar milhões em prémios da Champions para depois o querido presidente os entregar ao Atlético de Madrid constantemente!

"Ah e tal mudança de paradigma, desinvestimento, pagar o Passivo" --> Pizzi 14 milhões.

Haja paciência para tanta cegueira!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Essa mentalidade do "que se foda as gracinhas na champions" é simplesmente escarrrar na história do Benfica. Tão simples quanto isso. E és livre de ter a tua opinião, mas não deixa de ser o que é.

Um clube não se lixa internamente por continuar na champions. Parecendo que não, é bem diferente continuar na champions do que ir parar à liga europa. Menos jogos, mais espaçados no tempo, e jogar às terças/quartas faz toda a diferença.

Mandar um treinador bicampeão embora também é escarrar na história do Benfica, no entanto anda tudo em denial.

Estar quase a recuperar a hegemonia interna e mandar tudo ao ca***** para brincar às Estruturas, também é escarrar na história do Benfica, no entanto quem o fez vai ganhar as eleições este ano.


Volto a frisar: O Benfica ao longo da sua história a que te referes, tinha a hegemonia interna e aspirava vitórias europeias. Tinha condições para isso e cá dentro estava quase sempre tudo encaminhado.

Se achas que o Benfica é equipa de Champions neste momento, especialmente depois de mandar a hegemonia interna para a sarjeta, ir contratar um yes-man para orientar uma equipa infestada de lacunas, então não sei que responder...

Escarrar na história do Benfica?

Conheces pouco da historia do Benfica.

Ou não.

Fezas Vital diz-te algo?

Claro. Não percebo o que tem a ver com a conversa.

"Mandar um treinador bicampeão embora também é escarrar na história do Benfica, no entanto anda tudo em denial."

Considerado um dos melhores presidentes do Sport Lisboa e Benfica, pelos teus standards, cometeu o maior "escarramento" da história do Sport Lisboa e Benfica.

[abar85]

O do Pizzi penalty? Nem brinquem!
Os estrangeiros até se riam se aquilo fosse penalty!
Ninguém sequer esboça um protesto!

Para mim é mais que o Fejsa, onde tenho muitas duvidas. O Pizzi chega à bola porque primeiro trava a perna do Cafu impedindo-o de jogar a bola.

Eu olho para o lance do Pizzi, e vejo-o como um lance banalíssimo em futebol, assim como o do Lisandro. Luta de corpo, legal.
No do Fejsa há um toque do Gaspar na bola, embora sem hipóteses de dar seguimento ao lance, e o Fejsa chegando atrasado, toca nele. Poderia ser penalty, mas é um lance tão inútil, e que passa tão despercebido...
Durante o jogo ninguém se queixa desses lances, nem o Sérgio Conceição na flash interview.
Depois é que começou a campanha do quem dá mais penaltys!

Se não me engano o Sérgio queixou-se e bem da arbitragem

[Livrinhos]

Mas quais dois penaltis contra nós que ficaram por assinalar?

Que eu tenha reparado foi um penalti para cada lado, e ambos algo duvidosos, que ficaram por assinalar. E o Otávio deveria ter sido expulso bem cedo.

E o Eliseu expulso primeiro.

Não inventes. O Eliseu nunca seria expulso nesse lance.

Pois não... cotovelada... amarelo

Há cotoveladas e cotoveladas.

Se aquilo é vermelho então o Guimarães tinha de ter uns 3 ou 4 expulsos, e o Benfica já deveria ter feito vários jogos contra equipas em que muitos ficaram por expulsar.

Tu dirias isso aos ingleses e eles ririam-se.

Em relação ás cotoveladas acho que ficam sempre muitas por assinalar também porque muitos jogadores são uns cabrões. Para mim a do Eliseu foi propositada e devia ser vermelho, há outros lances que parece casual e apenas falta de prudência dos jogadores e deve ser amarelo. É muito difícil para um árbitro avaliar isto em jogo, e até se compreende que seja mais fácil deixar andar na maioria das vezes. Quanto aos penaltis concordo contigo, um duvidoso para cada lado e nada mais que isso. A arbitragem nem foi nada mal, talvez demasiado perdoária no início do jogo em que ficou um outro amarelo por mostrar a jogadores do Guimarães.

Basta relembrar os 2 lances (pelo menos 2) do Slimani.

Quando é que ele "caí" em cima do adversário? Quando já não há bola no raio de ação dos jogadores em questão, é fodídissimo a um árbitro e aos fiscais verem um lance destes, quando seguem a "progressão" da bola.

De facto, há estes jogadores que são uns cabrões e sabem tirar disso proveito. Falaram do Diego Costa, e é um exemplo perfeito disto mesmo, mas lá as punições aparecem com recurso a imagens. É a grande diferença.

[Snowyork]

Mas quais dois penaltis contra nós que ficaram por assinalar?

Que eu tenha reparado foi um penalti para cada lado, e ambos algo duvidosos, que ficaram por assinalar. E o Otávio deveria ter sido expulso bem cedo.

E o Eliseu expulso primeiro.

Não inventes. O Eliseu nunca seria expulso nesse lance.

Pois não... cotovelada... amarelo

Há cotoveladas e cotoveladas.

Se aquilo é vermelho então o Guimarães tinha de ter uns 3 ou 4 expulsos, e o Benfica já deveria ter feito vários jogos contra equipas em que muitos ficaram por expulsar.

Tu dirias isso aos ingleses e eles ririam-se.

Não vi cotoveladas do vitória.
Claro, por exemplo contra o sporting, o slimani fez algo semelhante ao samaris.
Eu também me rio muitas vezes de arbitragens inglesas, é que ás vezes erram e à descarada. A questão é que depois os Diegos Costas são castigados pelas imagens de tanto se rirem....

Houve entradas bem piores por parte dos jogadores do Guimarães.

E eu não me rio muito das arbitragens inglesas, porque apesar de não serem perfeitas são muito melhores do que as nossas.

[abar85]

Mas quais dois penaltis contra nós que ficaram por assinalar?

Que eu tenha reparado foi um penalti para cada lado, e ambos algo duvidosos, que ficaram por assinalar. E o Otávio deveria ter sido expulso bem cedo.

E o Eliseu expulso primeiro.

Não inventes. O Eliseu nunca seria expulso nesse lance.

Pois não... cotovelada... amarelo

Há cotoveladas e cotoveladas.

Se aquilo é vermelho então o Guimarães tinha de ter uns 3 ou 4 expulsos, e o Benfica já deveria ter feito vários jogos contra equipas em que muitos ficaram por expulsar.

Tu dirias isso aos ingleses e eles ririam-se.

Não vi votoveladas do vitória.
Claro, por exemplo contra o sporting, o slimani fez algo semelhante ao samaris.
Eu também me rio muitas vezes de arbitragens inglesas, é que ás vezes erram e à descarada. A questão é que depois os Diegos Costas são castigados pelas imagens de tanto se rirem....

Os jogadores sabem que aquilo não são lances para penalty. É assim que avalio. Quanto te sentes injustiçado, é natural pelo menos esboçares um gesto de desagrado.

Enganaste-te na citação.
Eles esboçam um protesto os dois, não são efusivos. Talvez por ser quem eram os envolvidos.

[blog benficaatemorrer]

foi o RV que disse para o Eliseu usar assim o meio dos braços...