Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

JPSilva

Citação de: Benfiquista_de_1ª em 07 de Janeiro de 2016, 14:43
Citação de: Snowyork em 07 de Janeiro de 2016, 14:37
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 07 de Janeiro de 2016, 14:34
Citação de: Rikurveojmal em 07 de Janeiro de 2016, 14:26
Citação de: JPSilva em 07 de Janeiro de 2016, 14:17
Citação de: Rikurveojmal em 07 de Janeiro de 2016, 14:11
Citação de: JPSilva em 07 de Janeiro de 2016, 14:10
Citação de: VALEBEM em 07 de Janeiro de 2016, 13:58
Citação de: Luis1904 em 07 de Janeiro de 2016, 12:40
Citação de: Thorondor em 07 de Janeiro de 2016, 12:24
Citação de: Luis1904 em 07 de Janeiro de 2016, 12:16
Citação de: Thorondor em 07 de Janeiro de 2016, 12:10
Citação de: Luis1904 em 07 de Janeiro de 2016, 12:00
Citação de: Thorondor em 07 de Janeiro de 2016, 09:58
Citação de: blog benficaatemorrer em 07 de Janeiro de 2016, 09:53
Citação de: Thorondor em 07 de Janeiro de 2016, 09:46
Citação de: blog benficaatemorrer em 07 de Janeiro de 2016, 09:34
isto já não são balões de oxigénio... 6-0 aos gajos que espetaram 3 ao espanhol é um dirigível de oxigénio...

excelente resultado.

mas o jogo é sofrível, muito mau... e não é por falta de táctica ou de jogadores.

o RV é muito temeroso, não quer arriscar, não entendeu ainda o que os seus jogadores lhe podem dar e o que ele lhes pode pedir. não entendeu também a grandeza do clube, não sabe ainda que quem joga de peito aberto somos nós e que se os jogadores que temos custam milhões é porque estão prontos a arriscar as suas qualidades e a tornar o futebol bonito...

aquela saída da defesa com o central a por a bola no centro campista que desce à área e a mais que provável devolução da bola ao mesmo é a prova disso.

saem da cabine com as palavras "não arrisquem passes de ruptura a menos que tenham a certeza que ele chega lá" e depois andam ali cheios de medo de falhar os primeiros passes...
desta mesma instrução nasce o pontapé para a frente. que outra maneira temos de arriscar sem comprometer muito? chutamos longo para a desmarcação do jonas, do carcela ou de outro nessas posições e esperamos que dê alguma coisa...

este é o aspecto medroso...

o outro aspecto é como os jogadores assumem este comando.

ontem só jonas e carcela olhavam imediatamente para a frente após receber a bola. não têm medo de desiquilibrar. quando está gaitan ele faz o mesmo e espero que o sálvio também o faça. a espaços o renato também arrisca mas só com muito espaço.

o RV tem de abrir a sua visão do futebol. ele sabe-o fazer mas não quer desiludir os adeptos e o seu presidente... ainda está fechado na táctica de um clube à escala do guimarães ou braga.

acho que se tivesse um jogador no meio campo que com a sua visão de jogo conseguisse rasgar a defesa adversária ele ganharia mais confiança e mudaria a sua forma de orientar a equipa. um enzo ou um aimar... custa-me ver o jonas vir à nossa área buscar a bola para finalmente alguém olhar para a frente e não para o seu colega na defesa... e é por isto também que raramente conseguimos uma triangulação eficaz, em vez de fazermos o passe e depois o corte pelas costas do adversário, é frequente ver o corte ser feito para trás (oferecendo uma linha de passe fácil) ou ver o jogador que recebeu a bola tentar desequilibrar sozinho...

não estamos no caminho certo, mas acho que com um pouco mais de coragem podemos chegar a um nível visivelmente superior.

basta RV acreditar mais nas capacidades dos seuis homens e de si mesmo...

Concordo com a análise que fazes dos problemas que a equipa tem. Mas não concordo com os motivos que apresentas. Para mim não é medo, é não saber mais. Tb não concordo que a solução da saída de bola esteja apenas no 8. Acho que o problema está também na incapacidade dos laterais em subir em velocidade para efectuar as triangulações que referiste com o extremo desse lado ou com um dos plc que desça. Nesse aspecto acho que é metade de incapacidade do RV e outra metade por falta de qualidade dos nossos laterais. Pode ser que com o Grimaldo e o Nelsinho se resolva uma parte dos nossos problemas. Mas o principal é o RV não ter mãos para o carro que lhe deram para conduzir. E isso preocupa-me.
os laterais não sobem porque têm medo das compensações que possam não aparecer e sim, não têm qualidade para garantir o desequilibro e o risco de levar a bola...

as triangulações também deviam acontecer não só com a subida dos laterais, mas também entre o meio campo e as unidades de ataque e é aí que verificas o que escrevi...

de resto, quem consegue conceber um esquema como o que usamos hoje se desbloquear o factor medo de arriscar penso que consegue ser mais ambicioso e abrir mais o jogo dando aos seus homens mais espaço de risco e por consequência de qualidade de jogo.

mas também entendo que a forma como vejo o nosso jogo seja mais com a vontade do que ele poderia ser do que realmente ele é.

Penso que o RV quis jogar num esquema (4-4-2) que não conhece e foi aí que fodeu tudo. Se ele se vira para o 4-3-3 com o Gaitan 10 e o Mitro na frente sozinho (implicava a venda do Jonas) tínhamos uma equipa mais sólida e mais certinha.

Venda do Jonas?!?

Eu não sei....Devo ser eu que sou muito burro...Eu não percebo a fixação destas ideias a sério....

Vender um dos jogadores mais importantes e inteligentes do plantel do Benfica?! Mas isto faz sentido onde?

Em que bíblia do futebol está escrito que o 4-3-3 se joga com um jogador portento físico num sistema rígido à base de cruzamentos dos avançados-ala para o cabeceamento do "pinheiro"?

Em que bíblia do futebol está escrito que numa formação em 4-3-3 existe ausência de tabelas ou combinações entre jogadores de linhas juntas (onde o Jonas é exímio)?

Acham que estamos nos anos 80/90 me que o Drulovic cruza para o Jardel? E o 4-3-3 se resume a um avançado matador sozinho com capacidade física a cabecear as bolas que apanha no chutão para a frente e o 4-4-2 a dois avançados lá na frente sozinhos a ajudarem-se um ao outro?

Com esses chavões o Xavi e o Iniesta nunca poderiam ser o meio-campo do Barcelona porque não são altos nem fortes fisicamente para conseguir destruir o jogo da equipa adversária porque nos anos 80/90 no meio-campo tinha de haver um "6" que destrói o jogo...

A evolução do futebol passou ao lado?

Daqui a pouco vem o argumento que o Jonas já jogou sozinho na frente na supertaça e que o resultado foi miserável. Mas vocês, honesta e intelectualmente, acham que a culpa é do 4-4-2 ou do 4-3-3 ou está relacionado com o modelo de jogo e a forma como ele é montado? É evidente que se metem os defesas a bater bolas na frente para o Jonas ganhar de cabeça destroem as capacidades do Jonas...Estão a reduzi-las se onde ele é bom é em futebol apoiado...Mas se puserem o Piqué a bater bolas altas para o Messi ganhar de cabeça se calhar também o resultado não é famoso...

O problema não é o sistema táctico...Se o jogo fosse só dizer "vocês agoram jogam em 4-3-3 em vez do 4-4-2" e fosse metê-los para dentro do campo a ver o que dá qualquer profissional do Football Manager fazia isso...

N percebeste, eu n defendo a venda do Jonas. Só disse que um 4-3-3 clássico com um pinheiro de área implicava vender o Jonas porque ele não tem características de pinheiro.

E tu achas que esse tipo de modelo de jogo é vantajoso para um clube como o Benfica que em, digamos, 94% dos jogos do campeonato (excluindo o ladrão e o alvalixo) tem de assumir o favoritismo e assumir o jogo?

Como é mais fácil desmontar um bloco baixo? Com futebol apoiado e linhas juntas a fazer combinações ou despejar a bola para dentro da área onde está a equipa contrária toda a defender?

Não. Mas como o RV n sabe trabalhar neste esquema, pensei que talvez se safasse em 4-3-3. No fundo o problema não é o esquema nem os jogadores, é o treinador... :cry2:

100% de acordo... Sad but true...

Eu estou-me bem cagando um bocado para as discussões Rui Vitória vs. Jesus.
A minha preocupação é o jogo jogado...O futebol do Benfica...
Eu quero um treinador à imagem do Benfica...Com um estilo de jogo ganhador e que privilegie a posse de bola e o futebol apoiado para assumir o jogo...Esse é o caminho para conseguir a hegemonia novamente...

O Rui Vitória não nos vai dar isso porque nunca jogou assim...
O Marco Silva no Estoril esboçou isso...Mourinho no Leiria...Klopp no Mainz...
Um treinador tem de fazer prevalecer as ideias e o modelo independentemente das individualidades (que executam)...O resultado será melhor ou pior mediante a execução mas as ideias têm de estar patentes..
Desde Julho que me ando a remoer porque nunca vislumbrei no Rui Vitória ideias de jogo que não visse na generalidade dos treinadores portugueses chavões do futebol, isto é- > não serve para a dimensão do Benfica...

O Benfica, historicamente, nunca se caracterizou por um jogo de posse. Nem o Jesus jogava assim, pelo contrário. Aliás, esta época até temos percentagens de posse de bola maiores nos nossos jogos, do que tínhamos no passado.
O Benfica sempre se caracterizou por um futebol em velocidade, incisivo, jogadores de fibra e garra, etc...

Essa mania de hoje em dia de que só as equipas que jogam em posse de bola é que jogam bom futebol, é algo de que discordo completamente.
Aliás, nem a maioria dos Benfiquistas gostam. Ontem, com 6-0, e com mais um jogo daqui a 3 dias, o Benfica estava a trocar a bola nos minutos finais, e havia uns pacóvios a assobiarem.

Especialmente porque esta posse de bola resume-se a trocar a bola na defesa. Chamar a isto jogo de posse é para dar umas gargalhadas.

Até parece que o Barcelona não fazia isso quando se apanhava a ganhar...

O Benfica faz isso desde o minuto 1 dos jogos. Não sabe fazer outra coisa.

Por isso é que ganhou ontem por 6.
Essa conversa já começa a chatear. Ah e tal empatamos com o autocarro do União. O Sporting foi lá perder. Ah e tal ganhamos em Braga sem saber como, o Sporting já lá foi perder e ainda vai lá na última jornada com o Porto.
Ah e tal ganhamos em Guimarães com sorte. Vamos ver o que o Sporting e Porto fazem por lá.

Ah e tal perdemos com o Arouca. Já o Sporting foi lá passear, até se deu ao luxo de marcar nos descontos só para dar esperança.
Facto é que o Benfica se ganhar na Choupana dá-se ao luxo de ter uma 2ª volta sem os campos mais complicados tirando o Sporting...
Maritimo,Estoril,Rio Ave. Pelo menos estes são dos jogos mais difíceis fora de casa do campeonato.

O Marítimo sim. Estes Estoril e Rio Ave nem tanto assim.
O Rio Ave é a 5ª melhor equipa do campeonato.

Acho mesmo assim o Paços ligeiramente superior.

dfernandes

Citação de: blog benficaatemorrer em 07 de Janeiro de 2016, 14:38
Citação de: Phuket em 07 de Janeiro de 2016, 14:36
Citação de: blog benficaatemorrer em 07 de Janeiro de 2016, 14:32
Citação de: Phuket em 07 de Janeiro de 2016, 14:31
Citação de: blog benficaatemorrer em 07 de Janeiro de 2016, 14:29
Citação de: Phuket em 07 de Janeiro de 2016, 14:28
Citação de: Trezeguet em 07 de Janeiro de 2016, 14:19
se tu concordasses é que me admirava
Trezeguet, eu escrevo sempre aquilo que penso, e olha que penso pela minha cabeça.... Seria muito mais fácil vir para aqui concordar com tudo, era o gajo mais porreiro deste fórum, era só likes!
é pena usares a cabeça errada...
Disso percebes tu, és especialista.
naaaa...

chupar cabeças a treinadores nunca foi a minha onda...

penso que a esse nível estarás completamente a um nível superior...

não te dediques é a adivinhar a derrota do Benfica, é que esta época não tens acertado nada de jeito, chega a ser constrangedor...
Ainda vou acertando alguma coisa, já tu é sempre ao lado.

Ainda bem que lês os meus comentários todos, é sinal que escrevo coisas importantes...
infelizmente... mas acredita que é só porque a moderação não tem a coragem de te meter onde já deverias estar à muito tempo... na rua.

e quanto à piadinha da treta...

enquanto tu previste a derrota com o gala, com o boavista e ainda ontem com o marítimo, eu adivinhei vitórias...

tá bem, ontem disse que ficava 4-0 e ficaram 6... na realidade falhei, mas falhei pelo resultado positivo e não pelo negativo como tu gostavas que fosse...

Vocês os 2 já arranjavam um quarto.

Janecas

Falta quem estoire tanto o Jotacão como o Brunão.

Gente com colhões épicos á moda do Manel Zé.

blog benficaatemorrer

Citação de: dfernandes em 07 de Janeiro de 2016, 14:45
Citação de: blog benficaatemorrer em 07 de Janeiro de 2016, 14:38
Citação de: Phuket em 07 de Janeiro de 2016, 14:36
Citação de: blog benficaatemorrer em 07 de Janeiro de 2016, 14:32
Citação de: Phuket em 07 de Janeiro de 2016, 14:31
Citação de: blog benficaatemorrer em 07 de Janeiro de 2016, 14:29
Citação de: Phuket em 07 de Janeiro de 2016, 14:28
Citação de: Trezeguet em 07 de Janeiro de 2016, 14:19
se tu concordasses é que me admirava
Trezeguet, eu escrevo sempre aquilo que penso, e olha que penso pela minha cabeça.... Seria muito mais fácil vir para aqui concordar com tudo, era o gajo mais porreiro deste fórum, era só likes!
é pena usares a cabeça errada...
Disso percebes tu, és especialista.
naaaa...

chupar cabeças a treinadores nunca foi a minha onda...

penso que a esse nível estarás completamente a um nível superior...

não te dediques é a adivinhar a derrota do Benfica, é que esta época não tens acertado nada de jeito, chega a ser constrangedor...
Ainda vou acertando alguma coisa, já tu é sempre ao lado.

Ainda bem que lês os meus comentários todos, é sinal que escrevo coisas importantes...
infelizmente... mas acredita que é só porque a moderação não tem a coragem de te meter onde já deverias estar à muito tempo... na rua.

e quanto à piadinha da treta...

enquanto tu previste a derrota com o gala, com o boavista e ainda ontem com o marítimo, eu adivinhei vitórias...

tá bem, ontem disse que ficava 4-0 e ficaram 6... na realidade falhei, mas falhei pelo resultado positivo e não pelo negativo como tu gostavas que fosse...

Vocês os 2 já arranjavam um quarto.
não... não estou vacinado para certos tipos de doenças...

de qualquer das maneiras vou é ignorar... ele já me expulsou uma vez, bem pode conseguir a segunda.

sbremoved_28408

Citação de: Snowyork em 07 de Janeiro de 2016, 14:44
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 07 de Janeiro de 2016, 14:43
Citação de: Snowyork em 07 de Janeiro de 2016, 14:37
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 07 de Janeiro de 2016, 14:34
Citação de: Rikurveojmal em 07 de Janeiro de 2016, 14:26
Citação de: JPSilva em 07 de Janeiro de 2016, 14:17
Citação de: Rikurveojmal em 07 de Janeiro de 2016, 14:11
Citação de: JPSilva em 07 de Janeiro de 2016, 14:10
Citação de: VALEBEM em 07 de Janeiro de 2016, 13:58
Citação de: Luis1904 em 07 de Janeiro de 2016, 12:40
Citação de: Thorondor em 07 de Janeiro de 2016, 12:24
Citação de: Luis1904 em 07 de Janeiro de 2016, 12:16
Citação de: Thorondor em 07 de Janeiro de 2016, 12:10
Citação de: Luis1904 em 07 de Janeiro de 2016, 12:00
Citação de: Thorondor em 07 de Janeiro de 2016, 09:58
Citação de: blog benficaatemorrer em 07 de Janeiro de 2016, 09:53
Citação de: Thorondor em 07 de Janeiro de 2016, 09:46
Citação de: blog benficaatemorrer em 07 de Janeiro de 2016, 09:34
isto já não são balões de oxigénio... 6-0 aos gajos que espetaram 3 ao espanhol é um dirigível de oxigénio...

excelente resultado.

mas o jogo é sofrível, muito mau... e não é por falta de táctica ou de jogadores.

o RV é muito temeroso, não quer arriscar, não entendeu ainda o que os seus jogadores lhe podem dar e o que ele lhes pode pedir. não entendeu também a grandeza do clube, não sabe ainda que quem joga de peito aberto somos nós e que se os jogadores que temos custam milhões é porque estão prontos a arriscar as suas qualidades e a tornar o futebol bonito...

aquela saída da defesa com o central a por a bola no centro campista que desce à área e a mais que provável devolução da bola ao mesmo é a prova disso.

saem da cabine com as palavras "não arrisquem passes de ruptura a menos que tenham a certeza que ele chega lá" e depois andam ali cheios de medo de falhar os primeiros passes...
desta mesma instrução nasce o pontapé para a frente. que outra maneira temos de arriscar sem comprometer muito? chutamos longo para a desmarcação do jonas, do carcela ou de outro nessas posições e esperamos que dê alguma coisa...

este é o aspecto medroso...

o outro aspecto é como os jogadores assumem este comando.

ontem só jonas e carcela olhavam imediatamente para a frente após receber a bola. não têm medo de desiquilibrar. quando está gaitan ele faz o mesmo e espero que o sálvio também o faça. a espaços o renato também arrisca mas só com muito espaço.

o RV tem de abrir a sua visão do futebol. ele sabe-o fazer mas não quer desiludir os adeptos e o seu presidente... ainda está fechado na táctica de um clube à escala do guimarães ou braga.

acho que se tivesse um jogador no meio campo que com a sua visão de jogo conseguisse rasgar a defesa adversária ele ganharia mais confiança e mudaria a sua forma de orientar a equipa. um enzo ou um aimar... custa-me ver o jonas vir à nossa área buscar a bola para finalmente alguém olhar para a frente e não para o seu colega na defesa... e é por isto também que raramente conseguimos uma triangulação eficaz, em vez de fazermos o passe e depois o corte pelas costas do adversário, é frequente ver o corte ser feito para trás (oferecendo uma linha de passe fácil) ou ver o jogador que recebeu a bola tentar desequilibrar sozinho...

não estamos no caminho certo, mas acho que com um pouco mais de coragem podemos chegar a um nível visivelmente superior.

basta RV acreditar mais nas capacidades dos seuis homens e de si mesmo...

Concordo com a análise que fazes dos problemas que a equipa tem. Mas não concordo com os motivos que apresentas. Para mim não é medo, é não saber mais. Tb não concordo que a solução da saída de bola esteja apenas no 8. Acho que o problema está também na incapacidade dos laterais em subir em velocidade para efectuar as triangulações que referiste com o extremo desse lado ou com um dos plc que desça. Nesse aspecto acho que é metade de incapacidade do RV e outra metade por falta de qualidade dos nossos laterais. Pode ser que com o Grimaldo e o Nelsinho se resolva uma parte dos nossos problemas. Mas o principal é o RV não ter mãos para o carro que lhe deram para conduzir. E isso preocupa-me.
os laterais não sobem porque têm medo das compensações que possam não aparecer e sim, não têm qualidade para garantir o desequilibro e o risco de levar a bola...

as triangulações também deviam acontecer não só com a subida dos laterais, mas também entre o meio campo e as unidades de ataque e é aí que verificas o que escrevi...

de resto, quem consegue conceber um esquema como o que usamos hoje se desbloquear o factor medo de arriscar penso que consegue ser mais ambicioso e abrir mais o jogo dando aos seus homens mais espaço de risco e por consequência de qualidade de jogo.

mas também entendo que a forma como vejo o nosso jogo seja mais com a vontade do que ele poderia ser do que realmente ele é.

Penso que o RV quis jogar num esquema (4-4-2) que não conhece e foi aí que fodeu tudo. Se ele se vira para o 4-3-3 com o Gaitan 10 e o Mitro na frente sozinho (implicava a venda do Jonas) tínhamos uma equipa mais sólida e mais certinha.

Venda do Jonas?!?

Eu não sei....Devo ser eu que sou muito burro...Eu não percebo a fixação destas ideias a sério....

Vender um dos jogadores mais importantes e inteligentes do plantel do Benfica?! Mas isto faz sentido onde?

Em que bíblia do futebol está escrito que o 4-3-3 se joga com um jogador portento físico num sistema rígido à base de cruzamentos dos avançados-ala para o cabeceamento do "pinheiro"?

Em que bíblia do futebol está escrito que numa formação em 4-3-3 existe ausência de tabelas ou combinações entre jogadores de linhas juntas (onde o Jonas é exímio)?

Acham que estamos nos anos 80/90 me que o Drulovic cruza para o Jardel? E o 4-3-3 se resume a um avançado matador sozinho com capacidade física a cabecear as bolas que apanha no chutão para a frente e o 4-4-2 a dois avançados lá na frente sozinhos a ajudarem-se um ao outro?

Com esses chavões o Xavi e o Iniesta nunca poderiam ser o meio-campo do Barcelona porque não são altos nem fortes fisicamente para conseguir destruir o jogo da equipa adversária porque nos anos 80/90 no meio-campo tinha de haver um "6" que destrói o jogo...

A evolução do futebol passou ao lado?

Daqui a pouco vem o argumento que o Jonas já jogou sozinho na frente na supertaça e que o resultado foi miserável. Mas vocês, honesta e intelectualmente, acham que a culpa é do 4-4-2 ou do 4-3-3 ou está relacionado com o modelo de jogo e a forma como ele é montado? É evidente que se metem os defesas a bater bolas na frente para o Jonas ganhar de cabeça destroem as capacidades do Jonas...Estão a reduzi-las se onde ele é bom é em futebol apoiado...Mas se puserem o Piqué a bater bolas altas para o Messi ganhar de cabeça se calhar também o resultado não é famoso...

O problema não é o sistema táctico...Se o jogo fosse só dizer "vocês agoram jogam em 4-3-3 em vez do 4-4-2" e fosse metê-los para dentro do campo a ver o que dá qualquer profissional do Football Manager fazia isso...

N percebeste, eu n defendo a venda do Jonas. Só disse que um 4-3-3 clássico com um pinheiro de área implicava vender o Jonas porque ele não tem características de pinheiro.

E tu achas que esse tipo de modelo de jogo é vantajoso para um clube como o Benfica que em, digamos, 94% dos jogos do campeonato (excluindo o ladrão e o alvalixo) tem de assumir o favoritismo e assumir o jogo?

Como é mais fácil desmontar um bloco baixo? Com futebol apoiado e linhas juntas a fazer combinações ou despejar a bola para dentro da área onde está a equipa contrária toda a defender?

Não. Mas como o RV n sabe trabalhar neste esquema, pensei que talvez se safasse em 4-3-3. No fundo o problema não é o esquema nem os jogadores, é o treinador... :cry2:

100% de acordo... Sad but true...

Eu estou-me bem cagando um bocado para as discussões Rui Vitória vs. Jesus.
A minha preocupação é o jogo jogado...O futebol do Benfica...
Eu quero um treinador à imagem do Benfica...Com um estilo de jogo ganhador e que privilegie a posse de bola e o futebol apoiado para assumir o jogo...Esse é o caminho para conseguir a hegemonia novamente...

O Rui Vitória não nos vai dar isso porque nunca jogou assim...
O Marco Silva no Estoril esboçou isso...Mourinho no Leiria...Klopp no Mainz...
Um treinador tem de fazer prevalecer as ideias e o modelo independentemente das individualidades (que executam)...O resultado será melhor ou pior mediante a execução mas as ideias têm de estar patentes..
Desde Julho que me ando a remoer porque nunca vislumbrei no Rui Vitória ideias de jogo que não visse na generalidade dos treinadores portugueses chavões do futebol, isto é- > não serve para a dimensão do Benfica...

O Benfica, historicamente, nunca se caracterizou por um jogo de posse. Nem o Jesus jogava assim, pelo contrário. Aliás, esta época até temos percentagens de posse de bola maiores nos nossos jogos, do que tínhamos no passado.
O Benfica sempre se caracterizou por um futebol em velocidade, incisivo, jogadores de fibra e garra, etc...

Essa mania de hoje em dia de que só as equipas que jogam em posse de bola é que jogam bom futebol, é algo de que discordo completamente.
Aliás, nem a maioria dos Benfiquistas gostam. Ontem, com 6-0, e com mais um jogo daqui a 3 dias, o Benfica estava a trocar a bola nos minutos finais, e havia uns pacóvios a assobiarem.

Especialmente porque esta posse de bola resume-se a trocar a bola na defesa. Chamar a isto jogo de posse é para dar umas gargalhadas.

Até parece que o Barcelona não fazia isso quando se apanhava a ganhar...

O Benfica faz isso desde o minuto 1 dos jogos. Não sabe fazer outra coisa.

Por isso é que ganhou ontem por 6.
Essa conversa já começa a chatear. Ah e tal empatamos com o autocarro do União. O Sporting foi lá perder. Ah e tal ganhamos em Braga sem saber como, o Sporting já lá foi perder e ainda vai lá na última jornada com o Porto.
Ah e tal ganhamos em Guimarães com sorte. Vamos ver o que o Sporting e Porto fazem por lá.

Ah e tal perdemos com o Arouca. Já o Sporting foi lá passear, até se deu ao luxo de marcar nos descontos só para dar esperança.
Facto é que o Benfica se ganhar na Choupana dá-se ao luxo de ter uma 2ª volta sem os campos mais complicados tirando o Sporting...
Maritimo,Estoril,Rio Ave. Pelo menos estes são dos jogos mais difíceis fora de casa do campeonato.

O Marítimo sim. Estes Estoril e Rio Ave nem tanto assim.
O Rio Ave é a 5ª melhor equipa do campeonato.

Não concordo muito. Mas não anda longe.

O que é certo é que o Benfica é quem tem de longe o melhor calendário.
E esqueci-me do Paços.

Também acho que,à partida,temos o calendário mais acessível. Ainda assim,também temos pontos para recuperar e temos de ir ao campo da equipa que está à nossa frente.

Bailey

Citação de: dfernandes em 07 de Janeiro de 2016, 14:44
Acredito mais no segundo lugar nesta fase. Se o Lopetegui lá ficasse durante muito mais tempo, o que não acredito. Depois desse sair virá um gajo que entende mais o Tugão e eles melhorarão naturalmente.

Lá o treinador está à beira da saída. O nosso, com os mesmos pontos, o treinador do bicampeão nacional, está calmo e seguro no seu lugar. É um paradoxo, mas que revela o nível actual de exigência do Benfica.

E desejo estar errado, mas tenho as mesmas ilusões nesta época que tinha a partir do final dos anos 90. Queria acreditar muito muito, mas lá no fundo não ia dar em nada. Esta equipa à próxima contrariedade de um jogo qualquer dará novamente o berro, tal como davam essas dos anos 90, mesmo as que andavam perto do primeiro lugar mais tempo.
o teste de fogo e agora com o nacional, passando esse a brincar a brincar limpamos quase todas as saidas dificeis tirando a de alvalade com uma volta por disputar
nao podemos e voltar a perder pontos tipo arouca

Ricardo Maia

Citação de: cernache1 em 07 de Janeiro de 2016, 13:57
Citação de: markovic32 em 07 de Janeiro de 2016, 11:08
Citação de: cernache1 em 07 de Janeiro de 2016, 11:05
Citação de: Guilherme Calado Carvalho em 07 de Janeiro de 2016, 10:57
Quando regressar o salvio o Nelson e se o Grimaldo for o desejado lateral esquer3do vamos rebentar com tudo....

Melhorar substancialmente, vamos de certeza. Ir ganhando até lá.
Estou a ver sinais este ano iguais ao título  que ganhamos em 93.Só faltam os 6-3 em Alvalade!

93-94...Era uma maravilha  !
Tinham eles no início desse ano roubado Pacheco e Paulo Sousa,e diziam:"este ano é  que é ,ninguém  nos segura! "Lembro -me perfeitamente  antes do início  do jogo decisivo Sporting -Benfica, qualquer adepto dizia que o Benfica  não  tinha hipoteses!  Era Figo,Valcx , Pacheco,Paulo Sousa...No fim já  sabemos,ganhamos 6-3!
Este ano o golpe de génio  deles foi ir buscar este cabrao  de treinador, vamos ver como termina! Espero que agora todos se unam  em torno da equipa e vamos levar  uma onda vermelha a todos os estádios, a começar  na choupana ,já  este fim de semana! Se fazíamos o JJ engolir estas palavras  em Maio posso dizer que este era dos campeonatos mais épicos ganhos pelo Benfica, ao nível desse espectacular  ano 93/94!


van33

Citação de: Janecas em 07 de Janeiro de 2016, 14:45
Falta quem estoire tanto o Jotacão como o Brunão.

Gente com colhões épicos á moda do Manel Zé.
o estouro que vão levar será com a nossa presença no marquês em maio a festejar o 35º!

Diablo

Citação de: dfernandes em 07 de Janeiro de 2016, 14:44
Acredito mais no segundo lugar nesta fase. Se o Lopetegui lá ficasse durante muito mais tempo, o que não acredito. Depois desse sair virá um gajo que entende mais o Tugão e eles melhorarão naturalmente.

Lá o treinador está à beira da saída. O nosso, com os mesmos pontos, o treinador do bicampeão nacional, está calmo e seguro no seu lugar. É um paradoxo, mas que revela o nível actual de exigência do Benfica.

E desejo estar errado, mas tenho as mesmas ilusões nesta época que tinha a partir do final dos anos 90. Queria acreditar muito muito, mas lá no fundo não ia dar em nada. Esta equipa à próxima contrariedade de um jogo qualquer dará novamente o berro, tal como davam essas dos anos 90, mesmo as que andavam perto do primeiro lugar mais tempo.

A única diferença é que os andrades vão para três épocas sem cheirar nada. Nós, Benfica, bi-campeões nacionais, ainda estamos um pouco na expectativa a ver o que dá este treinador e esta equipa.

VALEBEM

O Lopetegui é fraco, e está perdido, é verdade.
Mas não me surpreende assim tanto a época do porto. A verdade é que já no início da época tinha a opinião de que o porto tinha este ano uma equipa mais fraca do que na época passada. Por outro lado, tem centrais muito limitados, e uma quase ausência de jogadores com carisma ou estatuto.
Gastaram muito dinheiro, fizeram aquisições sonantes, mas nunca me pareceu que fossem isso tudo...

Bola7

Citação de: VALEBEM em 07 de Janeiro de 2016, 14:47
O Lopetegui é fraco, e está perdido, é verdade.
Mas não me surpreende assim tanto a época do porto. A verdade é que já no início da época tinha a opinião de que o porto tinha este ano uma equipa mais fraca do que na época passada. Por outro lado, tem centrais muito limitados, e uma quase ausência de jogadores com carisma ou estatuto.
Gastaram muito dinheiro, fizeram aquisições sonantes, mas nunca me pareceu que fossem isso tudo...
xiu >:(

joaoaria

Também não me convence muito, mas para os inimigos, acho que devemos defende-lo até ao fim

Rikurveojmal

Citação de: blog benficaatemorrer em 07 de Janeiro de 2016, 14:46
Citação de: dfernandes em 07 de Janeiro de 2016, 14:45
Citação de: blog benficaatemorrer em 07 de Janeiro de 2016, 14:38
Citação de: Phuket em 07 de Janeiro de 2016, 14:36
Citação de: blog benficaatemorrer em 07 de Janeiro de 2016, 14:32
Citação de: Phuket em 07 de Janeiro de 2016, 14:31
Citação de: blog benficaatemorrer em 07 de Janeiro de 2016, 14:29
Citação de: Phuket em 07 de Janeiro de 2016, 14:28
Citação de: Trezeguet em 07 de Janeiro de 2016, 14:19
se tu concordasses é que me admirava
Trezeguet, eu escrevo sempre aquilo que penso, e olha que penso pela minha cabeça.... Seria muito mais fácil vir para aqui concordar com tudo, era o gajo mais porreiro deste fórum, era só likes!
é pena usares a cabeça errada...
Disso percebes tu, és especialista.
naaaa...

chupar cabeças a treinadores nunca foi a minha onda...

penso que a esse nível estarás completamente a um nível superior...

não te dediques é a adivinhar a derrota do Benfica, é que esta época não tens acertado nada de jeito, chega a ser constrangedor...
Ainda vou acertando alguma coisa, já tu é sempre ao lado.

Ainda bem que lês os meus comentários todos, é sinal que escrevo coisas importantes...
infelizmente... mas acredita que é só porque a moderação não tem a coragem de te meter onde já deverias estar à muito tempo... na rua.

e quanto à piadinha da treta...

enquanto tu previste a derrota com o gala, com o boavista e ainda ontem com o marítimo, eu adivinhei vitórias...

tá bem, ontem disse que ficava 4-0 e ficaram 6... na realidade falhei, mas falhei pelo resultado positivo e não pelo negativo como tu gostavas que fosse...

Vocês os 2 já arranjavam um quarto.
não... não estou vacinado para certos tipos de doenças...

de qualquer das maneiras vou é ignorar... ele já me expulsou uma vez, bem pode conseguir a segunda.

Um quarto em Phuket , com não sei quantos ladyboys e noodles a voarem por todo o lado.

dfernandes

Citação de: blog benficaatemorrer em 07 de Janeiro de 2016, 14:46
Citação de: dfernandes em 07 de Janeiro de 2016, 14:45
Citação de: blog benficaatemorrer em 07 de Janeiro de 2016, 14:38
Citação de: Phuket em 07 de Janeiro de 2016, 14:36
Citação de: blog benficaatemorrer em 07 de Janeiro de 2016, 14:32
Citação de: Phuket em 07 de Janeiro de 2016, 14:31
Citação de: blog benficaatemorrer em 07 de Janeiro de 2016, 14:29
Citação de: Phuket em 07 de Janeiro de 2016, 14:28
Citação de: Trezeguet em 07 de Janeiro de 2016, 14:19
se tu concordasses é que me admirava
Trezeguet, eu escrevo sempre aquilo que penso, e olha que penso pela minha cabeça.... Seria muito mais fácil vir para aqui concordar com tudo, era o gajo mais porreiro deste fórum, era só likes!
é pena usares a cabeça errada...
Disso percebes tu, és especialista.
naaaa...

chupar cabeças a treinadores nunca foi a minha onda...

penso que a esse nível estarás completamente a um nível superior...

não te dediques é a adivinhar a derrota do Benfica, é que esta época não tens acertado nada de jeito, chega a ser constrangedor...
Ainda vou acertando alguma coisa, já tu é sempre ao lado.

Ainda bem que lês os meus comentários todos, é sinal que escrevo coisas importantes...
infelizmente... mas acredita que é só porque a moderação não tem a coragem de te meter onde já deverias estar à muito tempo... na rua.

e quanto à piadinha da treta...

enquanto tu previste a derrota com o gala, com o boavista e ainda ontem com o marítimo, eu adivinhei vitórias...

tá bem, ontem disse que ficava 4-0 e ficaram 6... na realidade falhei, mas falhei pelo resultado positivo e não pelo negativo como tu gostavas que fosse...

Vocês os 2 já arranjavam um quarto.
não... não estou vacinado para certos tipos de doenças...

de qualquer das maneiras vou é ignorar... ele já me expulsou uma vez, bem pode conseguir a segunda.

Vocês nunca vão concordar. São ambos benfiquistas com formas diferentes de pensar. Só têm um ponto comum: ambos são obcecados pelo anterior treinador, embora em sentido inverso.