Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

IloveSLB2014

Citação de: Jaime_PN em 04 de Fevereiro de 2016, 11:43
Citação de: Pedro Nunes 28 em 04 de Fevereiro de 2016, 11:38
Citação de: Jaime_PN em 04 de Fevereiro de 2016, 07:53
Citação de: Esbutenado em 04 de Fevereiro de 2016, 07:51
Citação de: lost_paradise em 04 de Fevereiro de 2016, 01:30
A discussão está interessante e vou só dar o meu input com pequenas notas:


- Jesus foi muito importante para o Benfica, no momento em que chegou em 2009. Deu-nos qualidade de jogo ofensivo, mesmo com todos as suas falhas e uma mentalidade e resultados de uma equipa competitiva até 2013 que o Benfica desesperava naquela altura.

- Jesus evoluiu muito dentro do Benfica e contribuiu para ajudar a formar uma equipa vencedora entre 2013 e 2015, independentemente do talento dos jogadores.

- Jesus desprezou demasiados jogadores por birras pessoais e ego e não por falta de capacidade em identificar talento. Creio que o caso do Bernardo Silva e Oblak são paradigmáticos neste aspecto.

- Jesus tem um feitio muito difícil para se sustentar um projecto a longo prazo e já foi um milagre ter ficado 6 anos num clube. Veremos no futuro, se ficará sequer mais de metade deste tempo noutro clube. Pior que isso, não precisava de ser benfiquista para compreender o que é o Benfica e nunca o tentou fazer. Como no último jogo de 14-15 em que estreia Mukhtar e deixa Paulo Lopes no banco, impedindo-o de ser na prática campeão. É um exemplo entre muitos que poderiam ser dados. Não é ser picuinhas ou mesquinho. É um treinador que nunca compreendeu em que clube estava porque passava demasiado tempo a olhar-se ao espelho. Se é positivo saber dizer que não e bater o pé em certas circunstâncias, noutras levou-o longe demais e fê-lo pela pior das razões.

- Compreendo a saída de Jesus, que praticamente ignorava a formação, precisamente na altura em que se produz jogadores de muito talento com capacidade para o plantel principal e que podem ajudar à conquista de títulos. Jogadores de muita qualidade, nunca são incompatíveis com uma equipa vencedora.


- Tinha uma péssima imagem de Rui Vitória, num contexto de clube grande mas tem vindo a surpreender-me pela positiva. Se conseguir bons resultados com Porto e Sporting, ficarei finalmente rendido a ele. Esta recuperação só ganha forma se não falharmos nos jogos mais importantes.


Não considero um erro a saída de Jesus. Ganhámos muito em o ter tido e chegou na altura em que mais precisávamos dele, mas neste altura pedia-se algo diferente, porque as condições e circunstâncias são bem diferentes de 2009.
O Benfica estava a precisar de um projecto com ideias diferentes.

Falta confirmar se o Rui Vitória é a pessoa que, tendo ideias e uma forma de trabalhar bem diferente, terá a capacidade de levar o Benfica a ganhar. Porque tudo muito bem espremido, é isso que verdadeiramente interessa.

O problema não foi ter saído o Jesus, antes ter apostado no Rui Vitória, e simultaneamente planear uma pré-época desastrosa (sabendo de antemão que o primeiro jogo seria contra os lagartos para a supertaça, treinados por Jesus) e dar-lhe um plantel cheio de buracos, principalmente a defesa esquerdo e a médio centro.
RV tem surpreendido com a evolução que foi capaz de implementar na equipa, esperemos que consiga ainda elevar o nível e conquistar o tri, mas desde início da época que andamos a correr atrás do prejuízo.

E será que com outro treinador as coisas não tinham sido iguais ou no início? A nível de futebol jogado, talvez. A nível de resultados não creio, íriamos sempre passar mal temporariamente após a saída do ex-treinador, é o normal após fecho de ciclo.
Eu mantenho a ideia que com MS teriamos ganho a ST aos lagartos e muito provavelmente estariamos neste momento em 1º. Uma coisa era o fdp enfrentar um MS e outra foi ter como adversário o RV que vinha do VG.
A verdade, é que o RV me tem surpreendido bastante e que neste momento a minha confiança é total, tanto que quando começa o jogo dou comigo a pensar por quantos vamos ganhar....isso não acontecia desde a época 2009/2010, sendo que nesta época vejo a equipa com muito mais segurança !

Teríamos um boost mental enorme com o Marco, isso era inegável, o que podia ser fundamental principalmente no início.
O Marco é incrível. Este campeonato era um "passeio"

J_PN

Citação de: IloveSLB2014 em 04 de Fevereiro de 2016, 11:48
Citação de: Jaime_PN em 04 de Fevereiro de 2016, 11:43
Citação de: Pedro Nunes 28 em 04 de Fevereiro de 2016, 11:38
Citação de: Jaime_PN em 04 de Fevereiro de 2016, 07:53
Citação de: Esbutenado em 04 de Fevereiro de 2016, 07:51
Citação de: lost_paradise em 04 de Fevereiro de 2016, 01:30
A discussão está interessante e vou só dar o meu input com pequenas notas:


- Jesus foi muito importante para o Benfica, no momento em que chegou em 2009. Deu-nos qualidade de jogo ofensivo, mesmo com todos as suas falhas e uma mentalidade e resultados de uma equipa competitiva até 2013 que o Benfica desesperava naquela altura.

- Jesus evoluiu muito dentro do Benfica e contribuiu para ajudar a formar uma equipa vencedora entre 2013 e 2015, independentemente do talento dos jogadores.

- Jesus desprezou demasiados jogadores por birras pessoais e ego e não por falta de capacidade em identificar talento. Creio que o caso do Bernardo Silva e Oblak são paradigmáticos neste aspecto.

- Jesus tem um feitio muito difícil para se sustentar um projecto a longo prazo e já foi um milagre ter ficado 6 anos num clube. Veremos no futuro, se ficará sequer mais de metade deste tempo noutro clube. Pior que isso, não precisava de ser benfiquista para compreender o que é o Benfica e nunca o tentou fazer. Como no último jogo de 14-15 em que estreia Mukhtar e deixa Paulo Lopes no banco, impedindo-o de ser na prática campeão. É um exemplo entre muitos que poderiam ser dados. Não é ser picuinhas ou mesquinho. É um treinador que nunca compreendeu em que clube estava porque passava demasiado tempo a olhar-se ao espelho. Se é positivo saber dizer que não e bater o pé em certas circunstâncias, noutras levou-o longe demais e fê-lo pela pior das razões.

- Compreendo a saída de Jesus, que praticamente ignorava a formação, precisamente na altura em que se produz jogadores de muito talento com capacidade para o plantel principal e que podem ajudar à conquista de títulos. Jogadores de muita qualidade, nunca são incompatíveis com uma equipa vencedora.


- Tinha uma péssima imagem de Rui Vitória, num contexto de clube grande mas tem vindo a surpreender-me pela positiva. Se conseguir bons resultados com Porto e Sporting, ficarei finalmente rendido a ele. Esta recuperação só ganha forma se não falharmos nos jogos mais importantes.


Não considero um erro a saída de Jesus. Ganhámos muito em o ter tido e chegou na altura em que mais precisávamos dele, mas neste altura pedia-se algo diferente, porque as condições e circunstâncias são bem diferentes de 2009.
O Benfica estava a precisar de um projecto com ideias diferentes.

Falta confirmar se o Rui Vitória é a pessoa que, tendo ideias e uma forma de trabalhar bem diferente, terá a capacidade de levar o Benfica a ganhar. Porque tudo muito bem espremido, é isso que verdadeiramente interessa.

O problema não foi ter saído o Jesus, antes ter apostado no Rui Vitória, e simultaneamente planear uma pré-época desastrosa (sabendo de antemão que o primeiro jogo seria contra os lagartos para a supertaça, treinados por Jesus) e dar-lhe um plantel cheio de buracos, principalmente a defesa esquerdo e a médio centro.
RV tem surpreendido com a evolução que foi capaz de implementar na equipa, esperemos que consiga ainda elevar o nível e conquistar o tri, mas desde início da época que andamos a correr atrás do prejuízo.

E será que com outro treinador as coisas não tinham sido iguais ou no início? A nível de futebol jogado, talvez. A nível de resultados não creio, íriamos sempre passar mal temporariamente após a saída do ex-treinador, é o normal após fecho de ciclo.
Eu mantenho a ideia que com MS teriamos ganho a ST aos lagartos e muito provavelmente estariamos neste momento em 1º. Uma coisa era o fdp enfrentar um MS e outra foi ter como adversário o RV que vinha do VG.
A verdade, é que o RV me tem surpreendido bastante e que neste momento a minha confiança é total, tanto que quando começa o jogo dou comigo a pensar por quantos vamos ganhar....isso não acontecia desde a época 2009/2010, sendo que nesta época vejo a equipa com muito mais segurança !

Teríamos um boost mental enorme com o Marco, isso era inegável, o que podia ser fundamental principalmente no início.
O Marco é incrível. Este campeonato era um "passeio"

Caso a coisa começasse a correr mal como correu com o RV não sei se teria arcaboiço para aguentar a pressão. Não era qualquer um que aguentava.

Despertar

comparativos de treinadores pra todos os gostos  ;D

Força Rui, rumo ao 35.  :metal:

Pedro Nunes 28

Citação de: Jaime_PN em 04 de Fevereiro de 2016, 11:49
Citação de: IloveSLB2014 em 04 de Fevereiro de 2016, 11:48
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Citação de: Pedro Nunes 28 em 04 de Fevereiro de 2016, 11:38
Citação de: Jaime_PN em 04 de Fevereiro de 2016, 07:53
Citação de: Esbutenado em 04 de Fevereiro de 2016, 07:51
Citação de: lost_paradise em 04 de Fevereiro de 2016, 01:30
A discussão está interessante e vou só dar o meu input com pequenas notas:


- Jesus foi muito importante para o Benfica, no momento em que chegou em 2009. Deu-nos qualidade de jogo ofensivo, mesmo com todos as suas falhas e uma mentalidade e resultados de uma equipa competitiva até 2013 que o Benfica desesperava naquela altura.

- Jesus evoluiu muito dentro do Benfica e contribuiu para ajudar a formar uma equipa vencedora entre 2013 e 2015, independentemente do talento dos jogadores.

- Jesus desprezou demasiados jogadores por birras pessoais e ego e não por falta de capacidade em identificar talento. Creio que o caso do Bernardo Silva e Oblak são paradigmáticos neste aspecto.

- Jesus tem um feitio muito difícil para se sustentar um projecto a longo prazo e já foi um milagre ter ficado 6 anos num clube. Veremos no futuro, se ficará sequer mais de metade deste tempo noutro clube. Pior que isso, não precisava de ser benfiquista para compreender o que é o Benfica e nunca o tentou fazer. Como no último jogo de 14-15 em que estreia Mukhtar e deixa Paulo Lopes no banco, impedindo-o de ser na prática campeão. É um exemplo entre muitos que poderiam ser dados. Não é ser picuinhas ou mesquinho. É um treinador que nunca compreendeu em que clube estava porque passava demasiado tempo a olhar-se ao espelho. Se é positivo saber dizer que não e bater o pé em certas circunstâncias, noutras levou-o longe demais e fê-lo pela pior das razões.

- Compreendo a saída de Jesus, que praticamente ignorava a formação, precisamente na altura em que se produz jogadores de muito talento com capacidade para o plantel principal e que podem ajudar à conquista de títulos. Jogadores de muita qualidade, nunca são incompatíveis com uma equipa vencedora.


- Tinha uma péssima imagem de Rui Vitória, num contexto de clube grande mas tem vindo a surpreender-me pela positiva. Se conseguir bons resultados com Porto e Sporting, ficarei finalmente rendido a ele. Esta recuperação só ganha forma se não falharmos nos jogos mais importantes.


Não considero um erro a saída de Jesus. Ganhámos muito em o ter tido e chegou na altura em que mais precisávamos dele, mas neste altura pedia-se algo diferente, porque as condições e circunstâncias são bem diferentes de 2009.
O Benfica estava a precisar de um projecto com ideias diferentes.

Falta confirmar se o Rui Vitória é a pessoa que, tendo ideias e uma forma de trabalhar bem diferente, terá a capacidade de levar o Benfica a ganhar. Porque tudo muito bem espremido, é isso que verdadeiramente interessa.

O problema não foi ter saído o Jesus, antes ter apostado no Rui Vitória, e simultaneamente planear uma pré-época desastrosa (sabendo de antemão que o primeiro jogo seria contra os lagartos para a supertaça, treinados por Jesus) e dar-lhe um plantel cheio de buracos, principalmente a defesa esquerdo e a médio centro.
RV tem surpreendido com a evolução que foi capaz de implementar na equipa, esperemos que consiga ainda elevar o nível e conquistar o tri, mas desde início da época que andamos a correr atrás do prejuízo.

E será que com outro treinador as coisas não tinham sido iguais ou no início? A nível de futebol jogado, talvez. A nível de resultados não creio, íriamos sempre passar mal temporariamente após a saída do ex-treinador, é o normal após fecho de ciclo.
Eu mantenho a ideia que com MS teriamos ganho a ST aos lagartos e muito provavelmente estariamos neste momento em 1º. Uma coisa era o fdp enfrentar um MS e outra foi ter como adversário o RV que vinha do VG.
A verdade, é que o RV me tem surpreendido bastante e que neste momento a minha confiança é total, tanto que quando começa o jogo dou comigo a pensar por quantos vamos ganhar....isso não acontecia desde a época 2009/2010, sendo que nesta época vejo a equipa com muito mais segurança !

Teríamos um boost mental enorme com o Marco, isso era inegável, o que podia ser fundamental principalmente no início.
O Marco é incrível. Este campeonato era um "passeio"

Caso a coisa começasse a correr mal como correu com o RV não sei se teria arcaboiço para aguentar a pressão. Não era qualquer um que aguentava.
Realmente um gajo que aguentou trabalhar um ano que aquele idiota do burro de carvalho a minar-lhe o trabalho de todas as formas e feitios e mesmo assim andar na luta pelo campeonato e ganhar uma taça de portugal....não iria aguentar a pressão.

J_PN

Citação de: Pedro Nunes 28 em 04 de Fevereiro de 2016, 11:56
Citação de: Jaime_PN em 04 de Fevereiro de 2016, 11:49
Citação de: IloveSLB2014 em 04 de Fevereiro de 2016, 11:48
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Citação de: Esbutenado em 04 de Fevereiro de 2016, 07:51
Citação de: lost_paradise em 04 de Fevereiro de 2016, 01:30
A discussão está interessante e vou só dar o meu input com pequenas notas:


- Jesus foi muito importante para o Benfica, no momento em que chegou em 2009. Deu-nos qualidade de jogo ofensivo, mesmo com todos as suas falhas e uma mentalidade e resultados de uma equipa competitiva até 2013 que o Benfica desesperava naquela altura.

- Jesus evoluiu muito dentro do Benfica e contribuiu para ajudar a formar uma equipa vencedora entre 2013 e 2015, independentemente do talento dos jogadores.

- Jesus desprezou demasiados jogadores por birras pessoais e ego e não por falta de capacidade em identificar talento. Creio que o caso do Bernardo Silva e Oblak são paradigmáticos neste aspecto.

- Jesus tem um feitio muito difícil para se sustentar um projecto a longo prazo e já foi um milagre ter ficado 6 anos num clube. Veremos no futuro, se ficará sequer mais de metade deste tempo noutro clube. Pior que isso, não precisava de ser benfiquista para compreender o que é o Benfica e nunca o tentou fazer. Como no último jogo de 14-15 em que estreia Mukhtar e deixa Paulo Lopes no banco, impedindo-o de ser na prática campeão. É um exemplo entre muitos que poderiam ser dados. Não é ser picuinhas ou mesquinho. É um treinador que nunca compreendeu em que clube estava porque passava demasiado tempo a olhar-se ao espelho. Se é positivo saber dizer que não e bater o pé em certas circunstâncias, noutras levou-o longe demais e fê-lo pela pior das razões.

- Compreendo a saída de Jesus, que praticamente ignorava a formação, precisamente na altura em que se produz jogadores de muito talento com capacidade para o plantel principal e que podem ajudar à conquista de títulos. Jogadores de muita qualidade, nunca são incompatíveis com uma equipa vencedora.


- Tinha uma péssima imagem de Rui Vitória, num contexto de clube grande mas tem vindo a surpreender-me pela positiva. Se conseguir bons resultados com Porto e Sporting, ficarei finalmente rendido a ele. Esta recuperação só ganha forma se não falharmos nos jogos mais importantes.


Não considero um erro a saída de Jesus. Ganhámos muito em o ter tido e chegou na altura em que mais precisávamos dele, mas neste altura pedia-se algo diferente, porque as condições e circunstâncias são bem diferentes de 2009.
O Benfica estava a precisar de um projecto com ideias diferentes.

Falta confirmar se o Rui Vitória é a pessoa que, tendo ideias e uma forma de trabalhar bem diferente, terá a capacidade de levar o Benfica a ganhar. Porque tudo muito bem espremido, é isso que verdadeiramente interessa.

O problema não foi ter saído o Jesus, antes ter apostado no Rui Vitória, e simultaneamente planear uma pré-época desastrosa (sabendo de antemão que o primeiro jogo seria contra os lagartos para a supertaça, treinados por Jesus) e dar-lhe um plantel cheio de buracos, principalmente a defesa esquerdo e a médio centro.
RV tem surpreendido com a evolução que foi capaz de implementar na equipa, esperemos que consiga ainda elevar o nível e conquistar o tri, mas desde início da época que andamos a correr atrás do prejuízo.

E será que com outro treinador as coisas não tinham sido iguais ou no início? A nível de futebol jogado, talvez. A nível de resultados não creio, íriamos sempre passar mal temporariamente após a saída do ex-treinador, é o normal após fecho de ciclo.
Eu mantenho a ideia que com MS teriamos ganho a ST aos lagartos e muito provavelmente estariamos neste momento em 1º. Uma coisa era o fdp enfrentar um MS e outra foi ter como adversário o RV que vinha do VG.
A verdade, é que o RV me tem surpreendido bastante e que neste momento a minha confiança é total, tanto que quando começa o jogo dou comigo a pensar por quantos vamos ganhar....isso não acontecia desde a época 2009/2010, sendo que nesta época vejo a equipa com muito mais segurança !

Teríamos um boost mental enorme com o Marco, isso era inegável, o que podia ser fundamental principalmente no início.
O Marco é incrível. Este campeonato era um "passeio"

Caso a coisa começasse a correr mal como correu com o RV não sei se teria arcaboiço para aguentar a pressão. Não era qualquer um que aguentava.
Realmente um gajo que aguentou trabalhar um ano que aquele idiota do burro de carvalho a minar-lhe o trabalho de todas as formas e feitios e mesmo assim andar na luta pelo campeonato e ganhar uma taça de portugal....não iria aguentar a pressão.

No Benfica a pressão é muito maior que no Sporting, nem tem comparação.

Pedro Nunes 28

Citação de: Jaime_PN em 04 de Fevereiro de 2016, 11:57
Citação de: Pedro Nunes 28 em 04 de Fevereiro de 2016, 11:56
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Citação de: Pedro Nunes 28 em 04 de Fevereiro de 2016, 11:38
Citação de: Jaime_PN em 04 de Fevereiro de 2016, 07:53
Citação de: Esbutenado em 04 de Fevereiro de 2016, 07:51
Citação de: lost_paradise em 04 de Fevereiro de 2016, 01:30
A discussão está interessante e vou só dar o meu input com pequenas notas:


- Jesus foi muito importante para o Benfica, no momento em que chegou em 2009. Deu-nos qualidade de jogo ofensivo, mesmo com todos as suas falhas e uma mentalidade e resultados de uma equipa competitiva até 2013 que o Benfica desesperava naquela altura.

- Jesus evoluiu muito dentro do Benfica e contribuiu para ajudar a formar uma equipa vencedora entre 2013 e 2015, independentemente do talento dos jogadores.

- Jesus desprezou demasiados jogadores por birras pessoais e ego e não por falta de capacidade em identificar talento. Creio que o caso do Bernardo Silva e Oblak são paradigmáticos neste aspecto.

- Jesus tem um feitio muito difícil para se sustentar um projecto a longo prazo e já foi um milagre ter ficado 6 anos num clube. Veremos no futuro, se ficará sequer mais de metade deste tempo noutro clube. Pior que isso, não precisava de ser benfiquista para compreender o que é o Benfica e nunca o tentou fazer. Como no último jogo de 14-15 em que estreia Mukhtar e deixa Paulo Lopes no banco, impedindo-o de ser na prática campeão. É um exemplo entre muitos que poderiam ser dados. Não é ser picuinhas ou mesquinho. É um treinador que nunca compreendeu em que clube estava porque passava demasiado tempo a olhar-se ao espelho. Se é positivo saber dizer que não e bater o pé em certas circunstâncias, noutras levou-o longe demais e fê-lo pela pior das razões.

- Compreendo a saída de Jesus, que praticamente ignorava a formação, precisamente na altura em que se produz jogadores de muito talento com capacidade para o plantel principal e que podem ajudar à conquista de títulos. Jogadores de muita qualidade, nunca são incompatíveis com uma equipa vencedora.


- Tinha uma péssima imagem de Rui Vitória, num contexto de clube grande mas tem vindo a surpreender-me pela positiva. Se conseguir bons resultados com Porto e Sporting, ficarei finalmente rendido a ele. Esta recuperação só ganha forma se não falharmos nos jogos mais importantes.


Não considero um erro a saída de Jesus. Ganhámos muito em o ter tido e chegou na altura em que mais precisávamos dele, mas neste altura pedia-se algo diferente, porque as condições e circunstâncias são bem diferentes de 2009.
O Benfica estava a precisar de um projecto com ideias diferentes.

Falta confirmar se o Rui Vitória é a pessoa que, tendo ideias e uma forma de trabalhar bem diferente, terá a capacidade de levar o Benfica a ganhar. Porque tudo muito bem espremido, é isso que verdadeiramente interessa.

O problema não foi ter saído o Jesus, antes ter apostado no Rui Vitória, e simultaneamente planear uma pré-época desastrosa (sabendo de antemão que o primeiro jogo seria contra os lagartos para a supertaça, treinados por Jesus) e dar-lhe um plantel cheio de buracos, principalmente a defesa esquerdo e a médio centro.
RV tem surpreendido com a evolução que foi capaz de implementar na equipa, esperemos que consiga ainda elevar o nível e conquistar o tri, mas desde início da época que andamos a correr atrás do prejuízo.

E será que com outro treinador as coisas não tinham sido iguais ou no início? A nível de futebol jogado, talvez. A nível de resultados não creio, íriamos sempre passar mal temporariamente após a saída do ex-treinador, é o normal após fecho de ciclo.
Eu mantenho a ideia que com MS teriamos ganho a ST aos lagartos e muito provavelmente estariamos neste momento em 1º. Uma coisa era o fdp enfrentar um MS e outra foi ter como adversário o RV que vinha do VG.
A verdade, é que o RV me tem surpreendido bastante e que neste momento a minha confiança é total, tanto que quando começa o jogo dou comigo a pensar por quantos vamos ganhar....isso não acontecia desde a época 2009/2010, sendo que nesta época vejo a equipa com muito mais segurança !

Teríamos um boost mental enorme com o Marco, isso era inegável, o que podia ser fundamental principalmente no início.
O Marco é incrível. Este campeonato era um "passeio"

Caso a coisa começasse a correr mal como correu com o RV não sei se teria arcaboiço para aguentar a pressão. Não era qualquer um que aguentava.
Realmente um gajo que aguentou trabalhar um ano que aquele idiota do burro de carvalho a minar-lhe o trabalho de todas as formas e feitios e mesmo assim andar na luta pelo campeonato e ganhar uma taça de portugal....não iria aguentar a pressão.

No Benfica a pressão é muito maior que no Sporting, nem tem comparação.
Isso não invalida que aguentar tudo o que passou e mesmo assim ganhar, seja no minimo uma prova de que reage bem sob pressão !

J_PN

Citação de: Pedro Nunes 28 em 04 de Fevereiro de 2016, 12:00
Citação de: Jaime_PN em 04 de Fevereiro de 2016, 11:57
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Citação de: Esbutenado em 04 de Fevereiro de 2016, 07:51
Citação de: lost_paradise em 04 de Fevereiro de 2016, 01:30
A discussão está interessante e vou só dar o meu input com pequenas notas:


- Jesus foi muito importante para o Benfica, no momento em que chegou em 2009. Deu-nos qualidade de jogo ofensivo, mesmo com todos as suas falhas e uma mentalidade e resultados de uma equipa competitiva até 2013 que o Benfica desesperava naquela altura.

- Jesus evoluiu muito dentro do Benfica e contribuiu para ajudar a formar uma equipa vencedora entre 2013 e 2015, independentemente do talento dos jogadores.

- Jesus desprezou demasiados jogadores por birras pessoais e ego e não por falta de capacidade em identificar talento. Creio que o caso do Bernardo Silva e Oblak são paradigmáticos neste aspecto.

- Jesus tem um feitio muito difícil para se sustentar um projecto a longo prazo e já foi um milagre ter ficado 6 anos num clube. Veremos no futuro, se ficará sequer mais de metade deste tempo noutro clube. Pior que isso, não precisava de ser benfiquista para compreender o que é o Benfica e nunca o tentou fazer. Como no último jogo de 14-15 em que estreia Mukhtar e deixa Paulo Lopes no banco, impedindo-o de ser na prática campeão. É um exemplo entre muitos que poderiam ser dados. Não é ser picuinhas ou mesquinho. É um treinador que nunca compreendeu em que clube estava porque passava demasiado tempo a olhar-se ao espelho. Se é positivo saber dizer que não e bater o pé em certas circunstâncias, noutras levou-o longe demais e fê-lo pela pior das razões.

- Compreendo a saída de Jesus, que praticamente ignorava a formação, precisamente na altura em que se produz jogadores de muito talento com capacidade para o plantel principal e que podem ajudar à conquista de títulos. Jogadores de muita qualidade, nunca são incompatíveis com uma equipa vencedora.


- Tinha uma péssima imagem de Rui Vitória, num contexto de clube grande mas tem vindo a surpreender-me pela positiva. Se conseguir bons resultados com Porto e Sporting, ficarei finalmente rendido a ele. Esta recuperação só ganha forma se não falharmos nos jogos mais importantes.


Não considero um erro a saída de Jesus. Ganhámos muito em o ter tido e chegou na altura em que mais precisávamos dele, mas neste altura pedia-se algo diferente, porque as condições e circunstâncias são bem diferentes de 2009.
O Benfica estava a precisar de um projecto com ideias diferentes.

Falta confirmar se o Rui Vitória é a pessoa que, tendo ideias e uma forma de trabalhar bem diferente, terá a capacidade de levar o Benfica a ganhar. Porque tudo muito bem espremido, é isso que verdadeiramente interessa.

O problema não foi ter saído o Jesus, antes ter apostado no Rui Vitória, e simultaneamente planear uma pré-época desastrosa (sabendo de antemão que o primeiro jogo seria contra os lagartos para a supertaça, treinados por Jesus) e dar-lhe um plantel cheio de buracos, principalmente a defesa esquerdo e a médio centro.
RV tem surpreendido com a evolução que foi capaz de implementar na equipa, esperemos que consiga ainda elevar o nível e conquistar o tri, mas desde início da época que andamos a correr atrás do prejuízo.

E será que com outro treinador as coisas não tinham sido iguais ou no início? A nível de futebol jogado, talvez. A nível de resultados não creio, íriamos sempre passar mal temporariamente após a saída do ex-treinador, é o normal após fecho de ciclo.
Eu mantenho a ideia que com MS teriamos ganho a ST aos lagartos e muito provavelmente estariamos neste momento em 1º. Uma coisa era o fdp enfrentar um MS e outra foi ter como adversário o RV que vinha do VG.
A verdade, é que o RV me tem surpreendido bastante e que neste momento a minha confiança é total, tanto que quando começa o jogo dou comigo a pensar por quantos vamos ganhar....isso não acontecia desde a época 2009/2010, sendo que nesta época vejo a equipa com muito mais segurança !

Teríamos um boost mental enorme com o Marco, isso era inegável, o que podia ser fundamental principalmente no início.
O Marco é incrível. Este campeonato era um "passeio"

Caso a coisa começasse a correr mal como correu com o RV não sei se teria arcaboiço para aguentar a pressão. Não era qualquer um que aguentava.
Realmente um gajo que aguentou trabalhar um ano que aquele idiota do burro de carvalho a minar-lhe o trabalho de todas as formas e feitios e mesmo assim andar na luta pelo campeonato e ganhar uma taça de portugal....não iria aguentar a pressão.

No Benfica a pressão é muito maior que no Sporting, nem tem comparação.
Isso não invalida que aguentar tudo o que passou e mesmo assim ganhar, seja no minimo uma prova de que reage bem sob pressão !

Sim, e ainda teve uma passagem pela Champions onde foram assaltados. Mas uma coisa é estares no Sporting onde ninguém espera nada, outra é estares no Benfica onde empatas um jogo e passas a ser um José Mota.

O Benfica estava no fundo do poço e de repente estamos com 10 vitórias seguidas.

af2688


Rei


Boban10

Citação de: Jaime_PN em 04 de Fevereiro de 2016, 11:43
Citação de: Pedro Nunes 28 em 04 de Fevereiro de 2016, 11:38
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Citação de: Esbutenado em 04 de Fevereiro de 2016, 07:51
Citação de: lost_paradise em 04 de Fevereiro de 2016, 01:30
A discussão está interessante e vou só dar o meu input com pequenas notas:


- Jesus foi muito importante para o Benfica, no momento em que chegou em 2009. Deu-nos qualidade de jogo ofensivo, mesmo com todos as suas falhas e uma mentalidade e resultados de uma equipa competitiva até 2013 que o Benfica desesperava naquela altura.

- Jesus evoluiu muito dentro do Benfica e contribuiu para ajudar a formar uma equipa vencedora entre 2013 e 2015, independentemente do talento dos jogadores.

- Jesus desprezou demasiados jogadores por birras pessoais e ego e não por falta de capacidade em identificar talento. Creio que o caso do Bernardo Silva e Oblak são paradigmáticos neste aspecto.

- Jesus tem um feitio muito difícil para se sustentar um projecto a longo prazo e já foi um milagre ter ficado 6 anos num clube. Veremos no futuro, se ficará sequer mais de metade deste tempo noutro clube. Pior que isso, não precisava de ser benfiquista para compreender o que é o Benfica e nunca o tentou fazer. Como no último jogo de 14-15 em que estreia Mukhtar e deixa Paulo Lopes no banco, impedindo-o de ser na prática campeão. É um exemplo entre muitos que poderiam ser dados. Não é ser picuinhas ou mesquinho. É um treinador que nunca compreendeu em que clube estava porque passava demasiado tempo a olhar-se ao espelho. Se é positivo saber dizer que não e bater o pé em certas circunstâncias, noutras levou-o longe demais e fê-lo pela pior das razões.

- Compreendo a saída de Jesus, que praticamente ignorava a formação, precisamente na altura em que se produz jogadores de muito talento com capacidade para o plantel principal e que podem ajudar à conquista de títulos. Jogadores de muita qualidade, nunca são incompatíveis com uma equipa vencedora.


- Tinha uma péssima imagem de Rui Vitória, num contexto de clube grande mas tem vindo a surpreender-me pela positiva. Se conseguir bons resultados com Porto e Sporting, ficarei finalmente rendido a ele. Esta recuperação só ganha forma se não falharmos nos jogos mais importantes.


Não considero um erro a saída de Jesus. Ganhámos muito em o ter tido e chegou na altura em que mais precisávamos dele, mas neste altura pedia-se algo diferente, porque as condições e circunstâncias são bem diferentes de 2009.
O Benfica estava a precisar de um projecto com ideias diferentes.

Falta confirmar se o Rui Vitória é a pessoa que, tendo ideias e uma forma de trabalhar bem diferente, terá a capacidade de levar o Benfica a ganhar. Porque tudo muito bem espremido, é isso que verdadeiramente interessa.

O problema não foi ter saído o Jesus, antes ter apostado no Rui Vitória, e simultaneamente planear uma pré-época desastrosa (sabendo de antemão que o primeiro jogo seria contra os lagartos para a supertaça, treinados por Jesus) e dar-lhe um plantel cheio de buracos, principalmente a defesa esquerdo e a médio centro.
RV tem surpreendido com a evolução que foi capaz de implementar na equipa, esperemos que consiga ainda elevar o nível e conquistar o tri, mas desde início da época que andamos a correr atrás do prejuízo.

E será que com outro treinador as coisas não tinham sido iguais ou no início? A nível de futebol jogado, talvez. A nível de resultados não creio, íriamos sempre passar mal temporariamente após a saída do ex-treinador, é o normal após fecho de ciclo.
Eu mantenho a ideia que com MS teriamos ganho a ST aos lagartos e muito provavelmente estariamos neste momento em 1º. Uma coisa era o fdp enfrentar um MS e outra foi ter como adversário o RV que vinha do VG.
A verdade, é que o RV me tem surpreendido bastante e que neste momento a minha confiança é total, tanto que quando começa o jogo dou comigo a pensar por quantos vamos ganhar....isso não acontecia desde a época 2009/2010, sendo que nesta época vejo a equipa com muito mais segurança !

Teríamos um boost mental enorme com o Marco, isso era inegável, o que podia ser fundamental principalmente no início.

É inegável? É pelo menos duvidoso. A não ser que o boost mental seja nos adeptos. Ninguém pode garantir que esse boost fosse também para os jogadores. Quem é o Marco Silva para que só o seu nome eleve a moral de um plantel? Há que ter noção.

Pedro Nunes 28

Citação de: Jaime_PN em 04 de Fevereiro de 2016, 12:10
Citação de: Pedro Nunes 28 em 04 de Fevereiro de 2016, 12:00
Citação de: Jaime_PN em 04 de Fevereiro de 2016, 11:57
Citação de: Pedro Nunes 28 em 04 de Fevereiro de 2016, 11:56
Citação de: Jaime_PN em 04 de Fevereiro de 2016, 11:49
Citação de: IloveSLB2014 em 04 de Fevereiro de 2016, 11:48
Citação de: Jaime_PN em 04 de Fevereiro de 2016, 11:43
Citação de: Pedro Nunes 28 em 04 de Fevereiro de 2016, 11:38
Citação de: Jaime_PN em 04 de Fevereiro de 2016, 07:53
Citação de: Esbutenado em 04 de Fevereiro de 2016, 07:51
Citação de: lost_paradise em 04 de Fevereiro de 2016, 01:30
A discussão está interessante e vou só dar o meu input com pequenas notas:


- Jesus foi muito importante para o Benfica, no momento em que chegou em 2009. Deu-nos qualidade de jogo ofensivo, mesmo com todos as suas falhas e uma mentalidade e resultados de uma equipa competitiva até 2013 que o Benfica desesperava naquela altura.

- Jesus evoluiu muito dentro do Benfica e contribuiu para ajudar a formar uma equipa vencedora entre 2013 e 2015, independentemente do talento dos jogadores.

- Jesus desprezou demasiados jogadores por birras pessoais e ego e não por falta de capacidade em identificar talento. Creio que o caso do Bernardo Silva e Oblak são paradigmáticos neste aspecto.

- Jesus tem um feitio muito difícil para se sustentar um projecto a longo prazo e já foi um milagre ter ficado 6 anos num clube. Veremos no futuro, se ficará sequer mais de metade deste tempo noutro clube. Pior que isso, não precisava de ser benfiquista para compreender o que é o Benfica e nunca o tentou fazer. Como no último jogo de 14-15 em que estreia Mukhtar e deixa Paulo Lopes no banco, impedindo-o de ser na prática campeão. É um exemplo entre muitos que poderiam ser dados. Não é ser picuinhas ou mesquinho. É um treinador que nunca compreendeu em que clube estava porque passava demasiado tempo a olhar-se ao espelho. Se é positivo saber dizer que não e bater o pé em certas circunstâncias, noutras levou-o longe demais e fê-lo pela pior das razões.

- Compreendo a saída de Jesus, que praticamente ignorava a formação, precisamente na altura em que se produz jogadores de muito talento com capacidade para o plantel principal e que podem ajudar à conquista de títulos. Jogadores de muita qualidade, nunca são incompatíveis com uma equipa vencedora.


- Tinha uma péssima imagem de Rui Vitória, num contexto de clube grande mas tem vindo a surpreender-me pela positiva. Se conseguir bons resultados com Porto e Sporting, ficarei finalmente rendido a ele. Esta recuperação só ganha forma se não falharmos nos jogos mais importantes.


Não considero um erro a saída de Jesus. Ganhámos muito em o ter tido e chegou na altura em que mais precisávamos dele, mas neste altura pedia-se algo diferente, porque as condições e circunstâncias são bem diferentes de 2009.
O Benfica estava a precisar de um projecto com ideias diferentes.

Falta confirmar se o Rui Vitória é a pessoa que, tendo ideias e uma forma de trabalhar bem diferente, terá a capacidade de levar o Benfica a ganhar. Porque tudo muito bem espremido, é isso que verdadeiramente interessa.

O problema não foi ter saído o Jesus, antes ter apostado no Rui Vitória, e simultaneamente planear uma pré-época desastrosa (sabendo de antemão que o primeiro jogo seria contra os lagartos para a supertaça, treinados por Jesus) e dar-lhe um plantel cheio de buracos, principalmente a defesa esquerdo e a médio centro.
RV tem surpreendido com a evolução que foi capaz de implementar na equipa, esperemos que consiga ainda elevar o nível e conquistar o tri, mas desde início da época que andamos a correr atrás do prejuízo.

E será que com outro treinador as coisas não tinham sido iguais ou no início? A nível de futebol jogado, talvez. A nível de resultados não creio, íriamos sempre passar mal temporariamente após a saída do ex-treinador, é o normal após fecho de ciclo.
Eu mantenho a ideia que com MS teriamos ganho a ST aos lagartos e muito provavelmente estariamos neste momento em 1º. Uma coisa era o fdp enfrentar um MS e outra foi ter como adversário o RV que vinha do VG.
A verdade, é que o RV me tem surpreendido bastante e que neste momento a minha confiança é total, tanto que quando começa o jogo dou comigo a pensar por quantos vamos ganhar....isso não acontecia desde a época 2009/2010, sendo que nesta época vejo a equipa com muito mais segurança !

Teríamos um boost mental enorme com o Marco, isso era inegável, o que podia ser fundamental principalmente no início.
O Marco é incrível. Este campeonato era um "passeio"

Caso a coisa começasse a correr mal como correu com o RV não sei se teria arcaboiço para aguentar a pressão. Não era qualquer um que aguentava.
Realmente um gajo que aguentou trabalhar um ano que aquele idiota do burro de carvalho a minar-lhe o trabalho de todas as formas e feitios e mesmo assim andar na luta pelo campeonato e ganhar uma taça de portugal....não iria aguentar a pressão.

No Benfica a pressão é muito maior que no Sporting, nem tem comparação.
Isso não invalida que aguentar tudo o que passou e mesmo assim ganhar, seja no minimo uma prova de que reage bem sob pressão !

Sim, e ainda teve uma passagem pela Champions onde foram assaltados. Mas uma coisa é estares no Sporting onde ninguém espera nada, outra é estares no Benfica onde empatas um jogo e passas a ser um José Mota.

O Benfica estava no fundo do poço e de repente estamos com 10 vitórias seguidas.
Correcto ! Mérito TOTAL do RV que soube dar a volta ! Neste momento a minha confiança no Rui é imensa e tenho a convicção que nos vai levar ao TRI !

Pedro Nunes 28

Citação de: Boban10 em 04 de Fevereiro de 2016, 12:19
Citação de: Jaime_PN em 04 de Fevereiro de 2016, 11:43
Citação de: Pedro Nunes 28 em 04 de Fevereiro de 2016, 11:38
Citação de: Jaime_PN em 04 de Fevereiro de 2016, 07:53
Citação de: Esbutenado em 04 de Fevereiro de 2016, 07:51
Citação de: lost_paradise em 04 de Fevereiro de 2016, 01:30
A discussão está interessante e vou só dar o meu input com pequenas notas:


- Jesus foi muito importante para o Benfica, no momento em que chegou em 2009. Deu-nos qualidade de jogo ofensivo, mesmo com todos as suas falhas e uma mentalidade e resultados de uma equipa competitiva até 2013 que o Benfica desesperava naquela altura.

- Jesus evoluiu muito dentro do Benfica e contribuiu para ajudar a formar uma equipa vencedora entre 2013 e 2015, independentemente do talento dos jogadores.

- Jesus desprezou demasiados jogadores por birras pessoais e ego e não por falta de capacidade em identificar talento. Creio que o caso do Bernardo Silva e Oblak são paradigmáticos neste aspecto.

- Jesus tem um feitio muito difícil para se sustentar um projecto a longo prazo e já foi um milagre ter ficado 6 anos num clube. Veremos no futuro, se ficará sequer mais de metade deste tempo noutro clube. Pior que isso, não precisava de ser benfiquista para compreender o que é o Benfica e nunca o tentou fazer. Como no último jogo de 14-15 em que estreia Mukhtar e deixa Paulo Lopes no banco, impedindo-o de ser na prática campeão. É um exemplo entre muitos que poderiam ser dados. Não é ser picuinhas ou mesquinho. É um treinador que nunca compreendeu em que clube estava porque passava demasiado tempo a olhar-se ao espelho. Se é positivo saber dizer que não e bater o pé em certas circunstâncias, noutras levou-o longe demais e fê-lo pela pior das razões.

- Compreendo a saída de Jesus, que praticamente ignorava a formação, precisamente na altura em que se produz jogadores de muito talento com capacidade para o plantel principal e que podem ajudar à conquista de títulos. Jogadores de muita qualidade, nunca são incompatíveis com uma equipa vencedora.


- Tinha uma péssima imagem de Rui Vitória, num contexto de clube grande mas tem vindo a surpreender-me pela positiva. Se conseguir bons resultados com Porto e Sporting, ficarei finalmente rendido a ele. Esta recuperação só ganha forma se não falharmos nos jogos mais importantes.


Não considero um erro a saída de Jesus. Ganhámos muito em o ter tido e chegou na altura em que mais precisávamos dele, mas neste altura pedia-se algo diferente, porque as condições e circunstâncias são bem diferentes de 2009.
O Benfica estava a precisar de um projecto com ideias diferentes.

Falta confirmar se o Rui Vitória é a pessoa que, tendo ideias e uma forma de trabalhar bem diferente, terá a capacidade de levar o Benfica a ganhar. Porque tudo muito bem espremido, é isso que verdadeiramente interessa.

O problema não foi ter saído o Jesus, antes ter apostado no Rui Vitória, e simultaneamente planear uma pré-época desastrosa (sabendo de antemão que o primeiro jogo seria contra os lagartos para a supertaça, treinados por Jesus) e dar-lhe um plantel cheio de buracos, principalmente a defesa esquerdo e a médio centro.
RV tem surpreendido com a evolução que foi capaz de implementar na equipa, esperemos que consiga ainda elevar o nível e conquistar o tri, mas desde início da época que andamos a correr atrás do prejuízo.

E será que com outro treinador as coisas não tinham sido iguais ou no início? A nível de futebol jogado, talvez. A nível de resultados não creio, íriamos sempre passar mal temporariamente após a saída do ex-treinador, é o normal após fecho de ciclo.
Eu mantenho a ideia que com MS teriamos ganho a ST aos lagartos e muito provavelmente estariamos neste momento em 1º. Uma coisa era o fdp enfrentar um MS e outra foi ter como adversário o RV que vinha do VG.
A verdade, é que o RV me tem surpreendido bastante e que neste momento a minha confiança é total, tanto que quando começa o jogo dou comigo a pensar por quantos vamos ganhar....isso não acontecia desde a época 2009/2010, sendo que nesta época vejo a equipa com muito mais segurança !

Teríamos um boost mental enorme com o Marco, isso era inegável, o que podia ser fundamental principalmente no início.

É inegável? É pelo menos duvidoso. A não ser que o boost mental seja nos adeptos. Ninguém pode garantir que esse boost fosse também para os jogadores. Quem é o Marco Silva para que só o seu nome eleve a moral de um plantel? Há que ter noção.
Quem era o fdp quando chegou ao Benfica ? A verdade é que a equipa começou a jogar o triplo como ele disse quando chegou !

Red Eyes

Citação de: Shoky em 03 de Fevereiro de 2016, 23:14
Citação de: nfgl em 03 de Fevereiro de 2016, 23:09
Esta época há 2 factores que nos impedem neste momento de estar na liderança:
1) Uma exibição rídicula em Aveiro contra o Arouca
2) O apoio total que a arbitragem tem dado aos lagartos.

Posto isto, antes do final de Fevereiro estaremos na liderança da liga.

O Benfica não está em 1º porque foi ridiculo nos jogos grandes e perdeu-os todos.
E se não ganharmos novamente nenhum jogo grande, vamos ser campeões é do melão. Não há volta a dar.
A 1ª parte contra o porko foi das melhores que eu me lembro! Esse não posso apelidar de ridículo...

Bailey

Citação de: Red Eyes em 04 de Fevereiro de 2016, 12:25
Citação de: Shoky em 03 de Fevereiro de 2016, 23:14
Citação de: nfgl em 03 de Fevereiro de 2016, 23:09
Esta época há 2 factores que nos impedem neste momento de estar na liderança:
1) Uma exibição rídicula em Aveiro contra o Arouca
2) O apoio total que a arbitragem tem dado aos lagartos.

Posto isto, antes do final de Fevereiro estaremos na liderança da liga.

O Benfica não está em 1º porque foi ridiculo nos jogos grandes e perdeu-os todos.
E se não ganharmos novamente nenhum jogo grande, vamos ser campeões é do melão. Não há volta a dar.
A 1ª parte contra o porko foi das melhores que eu me lembro! Esse não posso apelidar de ridículo...
o problema foi mesmo a 2a parte
ficamos contentes com o empate e pusemo nos todos la atras
e depois fodemo nos

Pedro Nunes 28

Citação de: Bailey em 04 de Fevereiro de 2016, 12:28
Citação de: Red Eyes em 04 de Fevereiro de 2016, 12:25
Citação de: Shoky em 03 de Fevereiro de 2016, 23:14
Citação de: nfgl em 03 de Fevereiro de 2016, 23:09
Esta época há 2 factores que nos impedem neste momento de estar na liderança:
1) Uma exibição rídicula em Aveiro contra o Arouca
2) O apoio total que a arbitragem tem dado aos lagartos.

Posto isto, antes do final de Fevereiro estaremos na liderança da liga.

O Benfica não está em 1º porque foi ridiculo nos jogos grandes e perdeu-os todos.
E se não ganharmos novamente nenhum jogo grande, vamos ser campeões é do melão. Não há volta a dar.
A 1ª parte contra o porko foi das melhores que eu me lembro! Esse não posso apelidar de ridículo...
o problema foi mesmo a 2a parte
ficamos contentes com o empate e pusemo nos todos la atras
e depois fodemo nos
Es estavamos fisicamente nas "lonas"....graças à excelente digressão pelas terras americanas !