Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

J_PN

Citação de: |OnE| em 19 de Fevereiro de 2016, 21:30
Citação de: Jaime_PN em 19 de Fevereiro de 2016, 20:52
Citação de: Ramiro Lopes em 19 de Fevereiro de 2016, 20:34
Citação de: Jaime_PN em 19 de Fevereiro de 2016, 20:31
Citação de: Ramiro Lopes em 19 de Fevereiro de 2016, 19:54
Porque é que com a equipa B se convoca 5 laterais e só 2 centrais?

Porque se calhar os centrais da B são uma cagada e mais vale adaptar alguém em caso de necessidade.
Se calhar são uma cagada como era o Lindelof...

Amanhã aos 5 minutos o Lindelof lesiona-se. O que é que ele vai fazer?
André Almeida passa de lateral para central? É melhor a central que todos os da B?
Samaris recua para central? André Almeida para trinco? Mudar duas posições para acabar com Samaris a central e Almeida a trinco?

Ao Lindelöf sempre se reconheceu que tinha qualidade, nada a ver com os que lá andam que são fraquinhos.

Prefiro adaptar Samaris ou Almeida a central do que andar lá com um João Nunes.
Estás feito num belo Jorjeiro.
As desculpas eram exactamente as mesmas.
Não presta, não serve, não está preparado.

Os que têm qualidade servem, os que não têm não. Duvido muito que algum central da B venha sequer a dar um bom 4º central.

mikibritt

Citação de: Jaime_PN em 19 de Fevereiro de 2016, 22:02
Citação de: |OnE| em 19 de Fevereiro de 2016, 21:30
Citação de: Jaime_PN em 19 de Fevereiro de 2016, 20:52
Citação de: Ramiro Lopes em 19 de Fevereiro de 2016, 20:34
Citação de: Jaime_PN em 19 de Fevereiro de 2016, 20:31
Citação de: Ramiro Lopes em 19 de Fevereiro de 2016, 19:54
Porque é que com a equipa B se convoca 5 laterais e só 2 centrais?

Porque se calhar os centrais da B são uma cagada e mais vale adaptar alguém em caso de necessidade.
Se calhar são uma cagada como era o Lindelof...

Amanhã aos 5 minutos o Lindelof lesiona-se. O que é que ele vai fazer?
André Almeida passa de lateral para central? É melhor a central que todos os da B?
Samaris recua para central? André Almeida para trinco? Mudar duas posições para acabar com Samaris a central e Almeida a trinco?

Ao Lindelöf sempre se reconheceu que tinha qualidade, nada a ver com os que lá andam que são fraquinhos.

Prefiro adaptar Samaris ou Almeida a central do que andar lá com um João Nunes.
Estás feito num belo Jorjeiro.
As desculpas eram exactamente as mesmas.
Não presta, não serve, não está preparado.

Os que têm qualidade servem, os que não têm não. Duvido muito que algum central da B venha sequer a dar um bom 4º central.
Parece que já li isso por aqui ( forum) a cerca do Lindelöf e do Fábio Cardoso.
Um já está a mostrar o que vale, o outro podia perfeitamente estar nas mesmas condições.
Os miúdos têm muita qualidade e se tiverem a oportunidade de crescer e mostrar o que sabem podem dar grandes jogadores!!
Pelo menos é a minha opinião.

J_PN

Citação de: mikibritt em 19 de Fevereiro de 2016, 22:11
Citação de: Jaime_PN em 19 de Fevereiro de 2016, 22:02
Citação de: |OnE| em 19 de Fevereiro de 2016, 21:30
Citação de: Jaime_PN em 19 de Fevereiro de 2016, 20:52
Citação de: Ramiro Lopes em 19 de Fevereiro de 2016, 20:34
Citação de: Jaime_PN em 19 de Fevereiro de 2016, 20:31
Citação de: Ramiro Lopes em 19 de Fevereiro de 2016, 19:54
Porque é que com a equipa B se convoca 5 laterais e só 2 centrais?

Porque se calhar os centrais da B são uma cagada e mais vale adaptar alguém em caso de necessidade.
Se calhar são uma cagada como era o Lindelof...

Amanhã aos 5 minutos o Lindelof lesiona-se. O que é que ele vai fazer?
André Almeida passa de lateral para central? É melhor a central que todos os da B?
Samaris recua para central? André Almeida para trinco? Mudar duas posições para acabar com Samaris a central e Almeida a trinco?

Ao Lindelöf sempre se reconheceu que tinha qualidade, nada a ver com os que lá andam que são fraquinhos.

Prefiro adaptar Samaris ou Almeida a central do que andar lá com um João Nunes.
Estás feito num belo Jorjeiro.
As desculpas eram exactamente as mesmas.
Não presta, não serve, não está preparado.

Os que têm qualidade servem, os que não têm não. Duvido muito que algum central da B venha sequer a dar um bom 4º central.
Parece que já li isso por aqui ( forum) a cerca do Lindelöf e do Fábio Cardoso.
Um já está a mostrar o que vale, o outro podia perfeitamente estar nas mesmas condições.
Os miúdos têm muita qualidade e se tiverem a oportunidade de crescer e mostrar o que sabem podem dar grandes jogadores!!
Pelo menos é a minha opinião.

O Fábio Cardoso não está cá, mas a esse reconheço algum potencial embora menos que o Lindelöf.

Mas não se pense que agora todos os anos vai haver jogadores para servir a equipa A. Tivémos uma geração fantástica onde ainda assim desperdiçámos 3 jogadores com potencial para serem top, mas agora a coisa não vai ser tão regular.

Francescoli

Citação de: Jaime_PN em 19 de Fevereiro de 2016, 20:52
Citação de: Ramiro Lopes em 19 de Fevereiro de 2016, 20:34
Citação de: Jaime_PN em 19 de Fevereiro de 2016, 20:31
Citação de: Ramiro Lopes em 19 de Fevereiro de 2016, 19:54
Porque é que com a equipa B se convoca 5 laterais e só 2 centrais?

Porque se calhar os centrais da B são uma cagada e mais vale adaptar alguém em caso de necessidade.
Se calhar são uma cagada como era o Lindelof...

Amanhã aos 5 minutos o Lindelof lesiona-se. O que é que ele vai fazer?
André Almeida passa de lateral para central? É melhor a central que todos os da B?
Samaris recua para central? André Almeida para trinco? Mudar duas posições para acabar com Samaris a central e Almeida a trinco?

Ao Lindelöf sempre se reconheceu que tinha qualidade, nada a ver com os que lá andam que são fraquinhos.

Prefiro adaptar Samaris ou Almeida a central do que andar lá com um João Nunes.

Em que forum se reconhecia qualidade no Lindelof?

É que neste era muitas vezes "pior que o Marcos Valente".

|OnE|

É um bocado irrelevante a qualidade do central quando dás o Almeida como opção para central.

Slb23

Citação de: Francescoli em 19 de Fevereiro de 2016, 22:20
Citação de: Jaime_PN em 19 de Fevereiro de 2016, 20:52
Citação de: Ramiro Lopes em 19 de Fevereiro de 2016, 20:34
Citação de: Jaime_PN em 19 de Fevereiro de 2016, 20:31
Citação de: Ramiro Lopes em 19 de Fevereiro de 2016, 19:54
Porque é que com a equipa B se convoca 5 laterais e só 2 centrais?

Porque se calhar os centrais da B são uma cagada e mais vale adaptar alguém em caso de necessidade.
Se calhar são uma cagada como era o Lindelof...

Amanhã aos 5 minutos o Lindelof lesiona-se. O que é que ele vai fazer?
André Almeida passa de lateral para central? É melhor a central que todos os da B?
Samaris recua para central? André Almeida para trinco? Mudar duas posições para acabar com Samaris a central e Almeida a trinco?

Ao Lindelöf sempre se reconheceu que tinha qualidade, nada a ver com os que lá andam que são fraquinhos.

Prefiro adaptar Samaris ou Almeida a central do que andar lá com um João Nunes.

Em que forum se reconhecia qualidade no Lindelof?

É que aqui era muitas vezes "pior que o Marcos Valente".
O que eu batalhei a dizer que ele tinha qualidade :rir:

Independentemente de tudo o Benfica deve apostar na qualidade. Se quem está na B tem qualidade tem de ser chamado, se um adaptado dá mais qualidade deve ser esse adaptado a opção.

Francescoli

Citação de: Slb23 em 19 de Fevereiro de 2016, 22:21
Citação de: Francescoli em 19 de Fevereiro de 2016, 22:20
Citação de: Jaime_PN em 19 de Fevereiro de 2016, 20:52
Citação de: Ramiro Lopes em 19 de Fevereiro de 2016, 20:34
Citação de: Jaime_PN em 19 de Fevereiro de 2016, 20:31
Citação de: Ramiro Lopes em 19 de Fevereiro de 2016, 19:54
Porque é que com a equipa B se convoca 5 laterais e só 2 centrais?

Porque se calhar os centrais da B são uma cagada e mais vale adaptar alguém em caso de necessidade.
Se calhar são uma cagada como era o Lindelof...

Amanhã aos 5 minutos o Lindelof lesiona-se. O que é que ele vai fazer?
André Almeida passa de lateral para central? É melhor a central que todos os da B?
Samaris recua para central? André Almeida para trinco? Mudar duas posições para acabar com Samaris a central e Almeida a trinco?

Ao Lindelöf sempre se reconheceu que tinha qualidade, nada a ver com os que lá andam que são fraquinhos.

Prefiro adaptar Samaris ou Almeida a central do que andar lá com um João Nunes.

Em que forum se reconhecia qualidade no Lindelof?

É que aqui era muitas vezes "pior que o Marcos Valente".
O que eu batalhei a dizer que ele tinha qualidade :rir:

Independentemente de tudo o Benfica deve apostar na qualidade. Se quem está na B tem qualidade tem de ser chamado, se um adaptado dá mais qualidade deve ser esse adaptado a opção.

Tu e eu! O Lystcov vai dar jogador.

Precisa de aumentar a concentração, pode aprender com o Lindelof.

André Sousa

Citação de: Jaime_PN em 19 de Fevereiro de 2016, 22:15
O Fábio Cardoso não está cá, mas a esse reconheço algum potencial embora menos que o Lindelöf.

Mas não se pense que agora todos os anos vai haver jogadores para servir a equipa A. Tivémos uma geração fantástica onde ainda assim desperdiçámos 3 jogadores com potencial para serem top, mas agora a coisa não vai ser tão regular.

Não vai porquê? As coisas têm de ser feitas de forma gradual. O problema é que é complicado integrar vários miúdos em simultâneo, pelo que às vezes é preciso apostar num e, consequentemente, deixar cair outro, mas o que não falta é qualidade. E a melhor geração (97) ainda só tem um elemento na equipa A, o Renato. Os outros, como é o caso do Joãozinho, do Pedro e do Rúben, sem falar no Diogo e no Guga, não estão tão avançados na sua maturação, mas têm qualidade.

Depois, mais ou menos qualidade, haverá sempre um ou outro que mostre um potencial acima da média, salvo raras exceções.

Velazquez

Citação de: Jaime_PN em 19 de Fevereiro de 2016, 22:02


Os que têm qualidade servem, os que não têm não. Duvido muito que algum central da B venha sequer a dar um bom 4º central.
Não vai demorar muito a rectificares isso.Cá estaremos

André Sousa

Anyway, o Lindelof está relativamente longe de integrar o lote de jogadores com grande potencial, pelo menos à partida. Sendo central, e sendo essa a melhor posição para ele, também há muita coisa que é adquirida e que não advém das características inatas, por isso pode-se fazer, obviamente.

É um daqueles jogadores que vale a pena ver como se desenvolve, procurando sempre o melhor contexto para a sua evolução. Se não der... olha, não deu.

Anyway, não é o jogador que querem fazer dele, mas é natural. Taticamente ainda é um bocado imaturo e não tem características físicas que corrijam isso.

Slb23

Citação de: Francescoli em 19 de Fevereiro de 2016, 22:23
Citação de: Slb23 em 19 de Fevereiro de 2016, 22:21
Citação de: Francescoli em 19 de Fevereiro de 2016, 22:20
Citação de: Jaime_PN em 19 de Fevereiro de 2016, 20:52
Citação de: Ramiro Lopes em 19 de Fevereiro de 2016, 20:34
Citação de: Jaime_PN em 19 de Fevereiro de 2016, 20:31
Citação de: Ramiro Lopes em 19 de Fevereiro de 2016, 19:54
Porque é que com a equipa B se convoca 5 laterais e só 2 centrais?

Porque se calhar os centrais da B são uma cagada e mais vale adaptar alguém em caso de necessidade.
Se calhar são uma cagada como era o Lindelof...

Amanhã aos 5 minutos o Lindelof lesiona-se. O que é que ele vai fazer?
André Almeida passa de lateral para central? É melhor a central que todos os da B?
Samaris recua para central? André Almeida para trinco? Mudar duas posições para acabar com Samaris a central e Almeida a trinco?

Ao Lindelöf sempre se reconheceu que tinha qualidade, nada a ver com os que lá andam que são fraquinhos.

Prefiro adaptar Samaris ou Almeida a central do que andar lá com um João Nunes.

Em que forum se reconhecia qualidade no Lindelof?

É que aqui era muitas vezes "pior que o Marcos Valente".
O que eu batalhei a dizer que ele tinha qualidade :rir:

Independentemente de tudo o Benfica deve apostar na qualidade. Se quem está na B tem qualidade tem de ser chamado, se um adaptado dá mais qualidade deve ser esse adaptado a opção.

Tu e eu! O Lystcov vai dar jogador.

Precisa de aumentar a concentração, pode aprender com o Lindelof.
É muito sobranceiro, acho que precisa de um empréstimo para sair da zona de conforto. Ele tem erros não por falta de qualidade mas sim porque é tudo demasiadamente fácil para ele nesta fase...

Gosto do João Nunes, do Rúben Dias e do João Lima, aliás o Benfica para o ano com a chegada do Kalaica vai ter um agradável problema no centro da defesa da B.

André Sousa

Citação de: Slb23 em 19 de Fevereiro de 2016, 22:30
É muito sobranceiro, acho que precisa de um empréstimo para sair da zona de conforto. Ele tem erros não por falta de qualidade mas sim porque é tudo demasiadamente fácil para ele nesta fase...

Gosto do João Nunes, do Rúben Dias e do João Lima, aliás o Benfica para o ano com a chegada do Kalaica vai ter um agradável problema no centro da defesa da B.

Esse problema já devia ter sido este ano, mas... cenas.

Anyway, o Lystcov não é só desconcentração. Fisicamente, apesar de ser um matacão, é muito pouco ágil e isso nota-se.

Mas até gosto dele.

.:VMPT:.

Citação de: Slb23 em 19 de Fevereiro de 2016, 22:30
Citação de: Francescoli em 19 de Fevereiro de 2016, 22:23
Citação de: Slb23 em 19 de Fevereiro de 2016, 22:21
Citação de: Francescoli em 19 de Fevereiro de 2016, 22:20
Citação de: Jaime_PN em 19 de Fevereiro de 2016, 20:52
Citação de: Ramiro Lopes em 19 de Fevereiro de 2016, 20:34
Citação de: Jaime_PN em 19 de Fevereiro de 2016, 20:31
Citação de: Ramiro Lopes em 19 de Fevereiro de 2016, 19:54
Porque é que com a equipa B se convoca 5 laterais e só 2 centrais?

Porque se calhar os centrais da B são uma cagada e mais vale adaptar alguém em caso de necessidade.
Se calhar são uma cagada como era o Lindelof...

Amanhã aos 5 minutos o Lindelof lesiona-se. O que é que ele vai fazer?
André Almeida passa de lateral para central? É melhor a central que todos os da B?
Samaris recua para central? André Almeida para trinco? Mudar duas posições para acabar com Samaris a central e Almeida a trinco?

Ao Lindelöf sempre se reconheceu que tinha qualidade, nada a ver com os que lá andam que são fraquinhos.

Prefiro adaptar Samaris ou Almeida a central do que andar lá com um João Nunes.

Em que forum se reconhecia qualidade no Lindelof?

É que aqui era muitas vezes "pior que o Marcos Valente".
O que eu batalhei a dizer que ele tinha qualidade :rir:

Independentemente de tudo o Benfica deve apostar na qualidade. Se quem está na B tem qualidade tem de ser chamado, se um adaptado dá mais qualidade deve ser esse adaptado a opção.

Tu e eu! O Lystcov vai dar jogador.

Precisa de aumentar a concentração, pode aprender com o Lindelof.
É muito sobranceiro, acho que precisa de um empréstimo para sair da zona de conforto. Ele tem erros não por falta de qualidade mas sim porque é tudo demasiadamente fácil para ele nesta fase...

Gosto do João Nunes, do Rúben Dias e do João Lima, aliás o Benfica para o ano com a chegada do Kalaica vai ter um agradável problema no centro da defesa da B.

O Ferro vai ser melhor que esses todos.... esse sim, um central à antiga... um patrão....

Slb23

Citação de: André Sousa em 19 de Fevereiro de 2016, 22:32
Citação de: Slb23 em 19 de Fevereiro de 2016, 22:30
É muito sobranceiro, acho que precisa de um empréstimo para sair da zona de conforto. Ele tem erros não por falta de qualidade mas sim porque é tudo demasiadamente fácil para ele nesta fase...

Gosto do João Nunes, do Rúben Dias e do João Lima, aliás o Benfica para o ano com a chegada do Kalaica vai ter um agradável problema no centro da defesa da B.

Esse problema já devia ter sido este ano, mas... cenas.

Anyway, o Lystcov não é só desconcentração. Fisicamente, apesar de ser um matacão, é muito pouco ágil e isso nota-se.

Mas até gosto dele.
Concordo que também é pouco ágil, um pouco como o Lindelof que também tem esse problema.

São centrais mais posicionais, se tiverem ao lado um central mais rápido acho que podem vir a dar bons centrais. Ainda assim acho que o Lystcov vai acabar por ser vendido...

J_PN

Citação de: André Sousa em 19 de Fevereiro de 2016, 22:26
Citação de: Jaime_PN em 19 de Fevereiro de 2016, 22:15
O Fábio Cardoso não está cá, mas a esse reconheço algum potencial embora menos que o Lindelöf.

Mas não se pense que agora todos os anos vai haver jogadores para servir a equipa A. Tivémos uma geração fantástica onde ainda assim desperdiçámos 3 jogadores com potencial para serem top, mas agora a coisa não vai ser tão regular.

Não vai porquê? As coisas têm de ser feitas de forma gradual. O problema é que é complicado integrar vários miúdos em simultâneo, pelo que às vezes é preciso apostar num e, consequentemente, deixar cair outro, mas o que não falta é qualidade. E a melhor geração (97) ainda só tem um elemento na equipa A, o Renato. Os outros, como é o caso do Joãozinho, do Pedro e do Rúben, sem falar no Diogo e no Guga, não estão tão avançados na sua maturação, mas têm qualidade.

Depois, mais ou menos qualidade, haverá sempre um ou outro que mostre um potencial acima da média, salvo raras exceções.

Não vejo ninguém a surgir brevemente (tipo já para o ano) na A com o potencial do Renato, Nelsinho, Guedes. Há o José Gomes e o JP mas ainda vão demorar muito a chegar à A.
Claro que vão surgir jogadores para compor o plantel, estilo Ivan Cavaleiro e Lindelöf mas não com o potencial dos que falei.