Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

nfgl

Faz sentido usar o Raul tendo por base que é um jogador mais pressionante e que ajuda a deslocar mais a defesa.
Não faz qualquer sentido num jogo destes deixar o jogar mais decisivo da equipa de fora.

Também não faz sentido andarmos aqui a pensar em jogar em contra-ataque.
Faz sim sentido pressionar a construção e tentar jogar com as linhas o mais subido possível.

E outra coisa que faz todo o sentido. Tentar ter a bola.

VitorPaneira7

#144091
O 11 pode-se manter  e o que pode suceder são os papeis e posicionamento que Jonas, Pizzi e Gaitan  serem alterados.
Jonas pode ficar mais próximo do meio campo e tanto Gaitan como Pizzi , percorrerem terrenos interiores em apoio ao meio campo e Jonas, ficando praticamente como unico avançado Mitroglou.

Existem várias soluções, quer com ou sem reforço de meio campo, sem ser preciso tirar Jonas ou alguém do ataque. Mesmo Pizzi percorre terrenos mais interiores por exemplo no esquema actual.

nfgl

Citação de: VitorPaneira7 em 02 de Abril de 2016, 22:00
O 11 pode-se manter  e o pode suceder são os papeeis e posicionamento que Jonas, Pizzi e Gaitan vão ter.
Jonas pode ficar mais próximo do meio campo e tanto Gaitan como Pizzi , percorrerem terrenos interiores em apoio ao meio campo e Jonas, ficando praticamente como unico avançado Mitroglou.

Existem várias soluções, quer com ou sem reforço de meio campo, sem ser preciso tirar Jonas ou alguém do ataque. Mesmo Pizzi percorre terrenos mais interiores por exemplo no esquema actual.

Eu concordo plenamente.
Só penso que é neste tipo de jogo, que não necessitamos de um jogador tão fixo que pode dar jeito lançar o Raul.

piwo

Citação de: Minerva em 02 de Abril de 2016, 21:08
Citação de: magoslb em 02 de Abril de 2016, 21:02
Citação de: Bailey em 02 de Abril de 2016, 14:25
Citação de: Kyoto em 02 de Abril de 2016, 14:12
sinceramente tb estou inclinado para achar o Gotts infiltrado. a ser verdade é o infiltrado mais subtil da historia do SB  ;D
se fosse mm infiltrado era benfiquista sem o saber com a quantidade de horas e mensagens que dedicou ao forum ;D

Um gajo que tem mais de 20 000 msgs, e passa horas por dia no fórum do rival, ou é maluco e masoquista ou é benfiquista e ainda nao sabe.

Mas com esta conversa, o Gotts foi de vela?

Alguns exemplos de comentários que ele fez:


"1º golo uma casa de todo o tamanho da defesa do Braga digna dos distritais.

2º golo penálti forçado.

3º golo foi o momento do ano para o Pizzi. O "engate" por excelência."

"Falar de ter mais chances depois de estar 3-0 sem saber ler nem escrever = lel."

"Se há equipa que merecia estar a ganhar na 1ª parte era o Braguinha."

"Achar que jogámos alguma coisa hoje = lel."

"Dar parabéns ao treinador como se ele fosse remotamente responsável quando o jogo ficou decidido na 1ª parte por atraso mental do adversário em 2 lances e aproveitamento alienígena das oportunidades da nossa parte = lel."

"Achar que Mitroglou é um grande PL sem o qual não podemos ir para a frente = lel."

"Samaris scoring from a set piece = lel."

"Saudades de ver um PL a sério como tu, fds." (tópico do Lima)


Então a última. Ir para o fórum do Lima dizer essa merda depois de ambos os nossos avançados terem faturado. Este gajo não é benfiquista. Não pode ser. É infiltrado. E mesmo que não fosse, é provocador. Se fosse eu que mandasse, depois desses posts nem entrava cá mais.

É sempre muito dificil num forum avaliar se é infiltrado ou nao quando se tem uma opiniao contraria. Eu por exemplo tambem nao achei que o Benfica estivesse a fazer um grande jogo mesmo depois do 1-0, so que fomos eficazes e isso foi fundamental. Continuo a nao gostar de ver o AA a defesa direito ou a trinco. Nao suporto de maneira nenhuma o Vieira. Isso nao faz de mim mais ou menos benfiquista que qualquer outra pessoa aqui no forum.

Nao quero com isto defender o user em questao ou qualquer outro que tenha opinioes contrarias. Mas tambem nao é por isso que vai deixar de haver aqui infiltrados, de certeza que existem assim como existem no forum do Zbording e do Porco.

VitorPaneira7

Citação de: nfgl em 02 de Abril de 2016, 21:57
Faz sentido usar o Raul tendo por base que é um jogador mais pressionante e que ajuda a deslocar mais a defesa.
Não faz qualquer sentido num jogo destes deixar o jogar mais decisivo da equipa de fora.

Também não faz sentido andarmos aqui a pensar em jogar em contra-ataque.
Faz sim sentido pressionar a construção e tentar jogar com as linhas o mais subido possível.

E outra coisa que faz todo o sentido. Tentar ter a bola.
DAr a bola ao Bayern foi o que o Porto fez, e o resultado foi o que foi.Ainda por cima o nosso melhor jogador a distribuir e a segurar jogo  no centro do terreno é......Jonas.


Se Jimenez tiver concentrado pode ser útil nessa parte.

bnfc

Citação de: nfgl em 02 de Abril de 2016, 21:57
Faz sentido usar o Raul tendo por base que é um jogador mais pressionante e que ajuda a deslocar mais a defesa.
Não faz qualquer sentido num jogo destes deixar o jogar mais decisivo da equipa de fora.

Também não faz sentido andarmos aqui a pensar em jogar em contra-ataque.
Faz sim sentido pressionar a construção e tentar jogar com as linhas o mais subido possível.

E outra coisa que faz todo o sentido. Tentar ter a bola.

Claro que sim. Tentar ter bola é a única forma que temos de impedir que o Bayern nos esmague. Quem joga em contra-ataque nem cheira a bola, dá a iniciativa toda ao adversário e fica apenas a jogar no erro. Eles com bola esmagam-nos como esmagaram o porto. Temos que tentar jogar para ganhar, de forma mais cautelosa que o habitual, mas com o mesmo objectivo. Não é a quantidade de jogadores defensivos que nos vai fazer defender bem, é a competência defensiva dos que jogarem. E se jogarmos com os melhores, estaremos mais próximos desse objectivo. Tirem o nosso melhor jogador esta época que os alemães agradecem ainda mais.


Hölderlin

As movimentações é que terão de mudar, obviamente. Testar um sistema a meio da época num jogo com o Bayern parece bem mais arriscado do que manter a dinâmica que já está cimentada. Até porque isso envolve mexer com os habituais titulares e simplesmente não vejo plantel para jogar em 4-3-3 com qualidade.

VitorPaneira7

Ainda por cima sabemos bem como as equipas de Guardiola gostam de ter a bola e a iniciativa de jogo. Não devemos partir de peito feito como se fosse um equipa tuga, mas deve-se partir com inteligência e saber como anular, nem que seja em parte, os pontos fortes do adversário para ter alguma chance.

Clau_21

Há aqu pior que o gottschalk. Ele é uma personagem que irrita um bocado mas há bem pior. E nem há moral para falar.

mramalhadas

Neste jogo acho que o Kikin II pode ser mais útil porque trabalha mais, mas o Mitroglou tem mais faro de golo.E quanto ao Jonas compreende-se meter mais um (Samaris) mas isso implicaria tirarmos um dos melhores jogadores.


magoslb

Acima de tudo, temos de evitar uma entrada do Bayern, ao estilo do braga ontem. Se eles entram a matar e com oportunidades flagrantes d golo, estamos lixados. Fechar o maximo de linhas de passe, não os deixar ganhar ressaltos à entrada da área e apostar na arte de Jonas e Mitro para sacar um coelho da cartola.

nfgl

Já agora, ainda bem que o nosso último adversário foi o Braga. Uma equipa que joga bem.
Mantém-nos no topo das nossas capacidades.

miniMilk

Citação de: jonnyslb em 02 de Abril de 2016, 21:27
Citação de: nfgl em 02 de Abril de 2016, 21:24
Jogar o Raul não é propriamente por irmos jogar em contra-ataque. Há outro sentido para ser ele a opção.
Jogar sem Jonas não faz qualquer sentido.

Se jogarmos com um avançado, mais vale ser o mitro. Está mais que visto que o Jonas sozinho não rende tão bem
esta mais que visto?  :huh:

joncm

Jogarão os mesmos de Braga. Não tenho dúvidas.
tirar um avançado para meter um médio é pra jogar com duas linhas bem baixas de 10 jogadores. Aí fodeu nem as segundas bolas ganharemos no ataque.

O Bayern nunca pode ir á toa para o ataque... convém não correr riscos desnecessários pa sofrer na 1ª mão daí eles irem priveligiar o equilíbrio táctico mal percam a bola em vez de pressionarem como se não houvesse amanha.
Eles gerirem a 1ª mão pa ganharem com segurança pode-nos dar grande moral se segurar-mos um resultado que abra tudo...

bnfc

Citação de: joncm em 02 de Abril de 2016, 22:34
Jogarão os mesmos de Braga. Não tenho dúvidas.
tirar um avançado para meter um médio é pra jogar com duas linhas bem baixas de 10 jogadores. Aí fodeu nem as segundas bolas ganharemos no ataque.

O Bayern nunca pode ir á toa para o ataque... convém não correr riscos desnecessários pa sofrer na 1ª mão daí eles irem priveligiar o equilíbrio táctico mal percam a bola em vez de pressionarem como se não houvesse amanha.
Eles gerirem a 1ª mão pa ganharem com segurança pode-nos dar grande moral se segurar-mos um resultado que abra tudo...

Por outro lado, vão tentar marcar o maior número de golos neste jogo para não ficarem a depender do jogo na Luz.

De qualquer forma, acho que não temos grandes hipóteses de passar mas temos boas hipóteses de fazer uma eliminatória digna, sem humilhações. Basta acertarmos na estratégia  e jogarmos o futebol que já jogámos em várias ocasiões esta época.

O Bayern já perdeu em casa esta época, com o Mainz, há cerca de um mês. Mas de resto ganharam os jogos todos. E marcaram 5 golos em 6 ocasiões. Mas tb tiveram várias vitórias à rasca, contra equipas bem piores que nós. Sinceramente, acho que não conseguimos sequer o empate, mas acho que podemos perfeitamente perder por apenas 1 ou 2, o que ainda nos daria algumas hipóteses para a segunda mão.