Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

Cob92

Citação de: JP. em 07 de Outubro de 2016, 14:25
Citação de: lonstrup em 07 de Outubro de 2016, 13:10
Citação de: JP. em 07 de Outubro de 2016, 12:38
A verdade é que numa equipa muito bem treinada quase se pode afirmar em todos os casos que "se não joga um, joga o Manel". Os maus jogadores parecem bons jogadores se souberem exatamente o que têm que fazer e quando o fazer, enquadrados numa equipa que está bem oleada.
Para mim, uma das imagens de marca do Benfica de Rui Vitória é essa, mesmo no inicio da época passada.

Todos os jogadores, vemos isso no campo, estão instruídos para a função e sabem o que têm de fazer. Se depois o fazem correctamente, isso é outro tema. Mas trocam-se os jogadores, e sabem todos a função que têm de cumprir.



Sem querer entrar em guerras inúteis, vi mais isso nas equipas do JJ. Nas equipas do RV também se vê isso, sem dúvida, mas acho que há menos trabalho coletivo, e o que salva as entradas repentinas de muitos jogadores é mesmo a enorme qualidade dos restantes jogadores, e não tanto a capacidade tática da equipa.

Com o JJ levamos sempre com o mesmo 11 durante toda a epoca so se for caso de lesao que trocamos ou entao nas taças portuguesas,com o RV vejo mais o Benfica a rodar a sua equipa.

FAGL_BEN

Citação de: joao_manike em 07 de Outubro de 2016, 15:14
Com Jesus chegamos a ter várias lesões, mas com o Rui Vitória estamos a bater todos os limites. É a 2ª época seguida que estamos sempre com jogadores no estaleiro e jogadores a demorarem mais tempo a voltar de lesão do que o previsto.

Não digo que o RV é o culpado, mas custa-me a crer que seja só incompetência do departamento médico, até porque o departamento médico tem culpa mais quando eles passam lá a vida e não voltam no tempo previsto.

O ano passado não foi nada comparado com este ano, embora tivéssemos tido 2/3 lesões graves - Salvio, Nelson e Nuno Santos. Mas com tão poucas soluções e com os mesmos atletas a jogarem em todas as frentes até nos aguentámos bem.

Este ano está a ser muito mais preocupante, mas têm sido tão variadas as causas para as lesões que será precipitado culpar este ou aquele. Aliás, mais do que encontrar culpados, há que responder célere e com qualidade.

KevinOwens

Citação de: Shoky em 07 de Outubro de 2016, 09:55
Citação de: Kravgnar em 07 de Outubro de 2016, 08:13
Exacto.

Há dias ouvia o Mestre Sacchi falar e ele dizia como uma grande equipa faz um jogador menos bom parecer muito melhor e uma má equipa faz um jogador bom parecer muito pior.

O Paulo Ferreira, o Nuno Valente, o Costinha e o Derley, por exemplo, todos eles fizeram épocas extraordinárias e todos eles tinham as suas qualidades, mas nenhum deles era propriamente um jogador de excepção.

Aquela equipa do Porto campeão da Europa tinha 3 jogadores fora de série: Vitor Baía, Ricardo Carvalho e Deco.
Maniche foi um misto do tal doping mental que o Ionstrup falou com qualidade inata. Faria sempre uma boa carreira. Derlei igual.

Costinha, Nuno Valente, Paulo Ferreira...estariam condenados à vulgaridade sem o Mourinho.

Troco dessa lista o Baía pelo Alenichev.

De resto jogadores com alguma qualidade juntava o Benny.

JP.

Citação de: Cob92 em 07 de Outubro de 2016, 15:31
Citação de: JP. em 07 de Outubro de 2016, 14:25
Citação de: lonstrup em 07 de Outubro de 2016, 13:10
Citação de: JP. em 07 de Outubro de 2016, 12:38
A verdade é que numa equipa muito bem treinada quase se pode afirmar em todos os casos que "se não joga um, joga o Manel". Os maus jogadores parecem bons jogadores se souberem exatamente o que têm que fazer e quando o fazer, enquadrados numa equipa que está bem oleada.
Para mim, uma das imagens de marca do Benfica de Rui Vitória é essa, mesmo no inicio da época passada.

Todos os jogadores, vemos isso no campo, estão instruídos para a função e sabem o que têm de fazer. Se depois o fazem correctamente, isso é outro tema. Mas trocam-se os jogadores, e sabem todos a função que têm de cumprir.



Sem querer entrar em guerras inúteis, vi mais isso nas equipas do JJ. Nas equipas do RV também se vê isso, sem dúvida, mas acho que há menos trabalho coletivo, e o que salva as entradas repentinas de muitos jogadores é mesmo a enorme qualidade dos restantes jogadores, e não tanto a capacidade tática da equipa.

Com o JJ levamos sempre com o mesmo 11 durante toda a epoca so se for caso de lesao que trocamos ou entao nas taças portuguesas,com o RV vejo mais o Benfica a rodar a sua equipa.


Nos dois anos em que chegamos à final da Liga Europa, o JJ rodou imenso a equipa nas competições europeias, principalmente no segundo ano.

Este ano quase que podíamos fazer o mesmo, mas o plantel é curto para tanta lesão.

FAGL_BEN

Citação de: Co Co Brien em 07 de Outubro de 2016, 14:21
Começo a desconfiar dos preparadores físicos que vêm na bagagem do RV.

Espero que esteja enganado, e que estas lesões musculares sejam casos pontuais ou de azar. Mas já começa a cheirar mal.

Não são só lesões musculares...

djac

Com tanta lesão não há treinador que aguente.

Muito tem feito ele para manter o Benfica lá em cima em primeiro lugar, mesmo jogando pessimamente.


KevinOwens

Citação de: FAGL_BEN em 07 de Outubro de 2016, 17:22
Citação de: Co Co Brien em 07 de Outubro de 2016, 14:21
Começo a desconfiar dos preparadores físicos que vêm na bagagem do RV.

Espero que esteja enganado, e que estas lesões musculares sejam casos pontuais ou de azar. Mas já começa a cheirar mal.

Não são só lesões musculares...

Nem só as lesões musculares resultam de má preparação física. Até uma lesão traumática e sua recuperação pode ser influenciada pela preparação. Não casos como o do AA, obviamente, antes que alguém venha com essa.

joao_manike

#178282
Citação de: djac em 07 de Outubro de 2016, 17:25
Com tanta lesão não há treinador que aguente.

Muito tem feito ele para manter o Benfica lá em cima em primeiro lugar, mesmo jogando pessimamente.




O problema é se ele também tem responsabilidade nesta lesão. Direta ou indireta (via preparadores físicos da sua equipa técnica).

lonstrup

Citação de: JP. em 07 de Outubro de 2016, 14:25
Citação de: lonstrup em 07 de Outubro de 2016, 13:10
Citação de: JP. em 07 de Outubro de 2016, 12:38
A verdade é que numa equipa muito bem treinada quase se pode afirmar em todos os casos que "se não joga um, joga o Manel". Os maus jogadores parecem bons jogadores se souberem exatamente o que têm que fazer e quando o fazer, enquadrados numa equipa que está bem oleada.
Para mim, uma das imagens de marca do Benfica de Rui Vitória é essa, mesmo no inicio da época passada.

Todos os jogadores, vemos isso no campo, estão instruídos para a função e sabem o que têm de fazer. Se depois o fazem correctamente, isso é outro tema. Mas trocam-se os jogadores, e sabem todos a função que têm de cumprir.



Sem querer entrar em guerras inúteis, vi mais isso nas equipas do JJ. Nas equipas do RV também se vê isso, sem dúvida, mas acho que há menos trabalho coletivo, e o que salva as entradas repentinas de muitos jogadores é mesmo a enorme qualidade dos restantes jogadores, e não tanto a capacidade tática da equipa.
Curiosamente, em vejo exactamente ao contrário :)

Benfica JJ muito dependente do momento de forma dos jogadores do 11
Benfica de Rui Vitoria mais flexível e independente, e uma equipa descomplexada

Mas é mesmo assim as opiniões, cada um com a sua ;)

Hocuspocus

Não é capacidade táctica? Podemos não jogar um futebol de encher o olho, mas acho que o facto de haver sempre tantas mexidas no onze e a equipa aguentar-se bem na grande maioria dos jogos, tem muito a ver com a capacidade táctica também. Isso e a qualidade dos jogadores, obviamente. Mas alguns dos jogadores que agora dizem que têm qualidade não eram, sequer, escolhas do Jesus para o banco.

O'Brien

Citação de: FAGL_BEN em 07 de Outubro de 2016, 17:22
Citação de: Co Co Brien em 07 de Outubro de 2016, 14:21
Começo a desconfiar dos preparadores físicos que vêm na bagagem do RV.

Espero que esteja enganado, e que estas lesões musculares sejam casos pontuais ou de azar. Mas já começa a cheirar mal.

Não são só lesões musculares...

Eu falo apenas na questão de problemas musculares.. Jardel, rafa, etc..

Endless

Citação de: Velazquez em 07 de Outubro de 2016, 13:23
Isso é mentira.E não é preciso mostrar muito para o provar, é só ver quantos jogos fez pelo Chelsea

Fez um total de 214 jogos oficiais em 9 anos.
Primeiro ano até foi "porreiro" para ele, aproveitado o embalo da boa época que teve no Porto no ano anterior e estando a mesma a ser treinado pelo Mourinho ajudou qb. Facto é que começou a perder o gás e importância e com a saída do Mourinho a coisa complicou-se para ele. Aliás só chegou a PL, por causa do Mourinho que fez finca pé ao Abrahamovic por ele (que estava muito reticente em gastar os 20M em PF, quando queria era resgatar o Michel Salgado do Real).

Não é mentira nenhuma que PF não deixou saudades em Londres.
Acabou até por se tornar num flop dado o dinheiro investido e a sua influência em campo.

KevinOwens

Citação de: joao_manike em 07 de Outubro de 2016, 17:47
Citação de: djac em 07 de Outubro de 2016, 17:25
Com tanta lesão não há treinador que aguente.

Muito tem feito ele para manter o Benfica lá em cima em primeiro lugar, mesmo jogando pessimamente.




O problema é se ele também tem responsabilidade nesta lesão. Direta ou indireta (via preparadores físicos da sua equipa técnica).

E não só dos preparadores. O próprio treino e jogo tem muita influência.

Vejamos, será coincidência que o nosso jogador com mais propensão a lesões esteja apto, sendo este, pela sua posição e características dos que menos piques de corrida tem que fazer?

As famosas "crateras" no nosso processo ofensivo que o user pinheiro3 tão bem identifica nas suas análises, resultam de um mau posicionamento. E um mau posicionamento é meio caminho para que o jogador tenha que o compensar com excesso de corrida. Concluindo: o Benfica em muitos jogos corre mais do que devia. O chamado correr muito mas correr mal.


Kyoto

Citação de: Co Co Brien em 07 de Outubro de 2016, 14:21
Começo a desconfiar dos preparadores físicos que vêm na bagagem do RV.

Espero que esteja enganado, e que estas lesões musculares sejam casos pontuais ou de azar. Mas já começa a cheirar mal.
com o Jorge Jesus tb tinhamos um numero anormal de lesoes (nao tao evidente, mas ainda assim anormal).
na altura, a argumentaçao, era que os metodos de treino dele davam cabo dos jogadores :whistle2:

Kyoto

Citação de: Shoky em 07 de Outubro de 2016, 09:55
Citação de: Kravgnar em 07 de Outubro de 2016, 08:13
Exacto.

Há dias ouvia o Mestre Sacchi falar e ele dizia como uma grande equipa faz um jogador menos bom parecer muito melhor e uma má equipa faz um jogador bom parecer muito pior.

O Paulo Ferreira, o Nuno Valente, o Costinha e o Derley, por exemplo, todos eles fizeram épocas extraordinárias e todos eles tinham as suas qualidades, mas nenhum deles era propriamente um jogador de excepção.

Aquela equipa do Porto campeão da Europa tinha 3 jogadores fora de série: Vitor Baía, Ricardo Carvalho e Deco.
Maniche foi um misto do tal doping mental que o Ionstrup falou com qualidade inata. Faria sempre uma boa carreira. Derlei igual.

Costinha, Nuno Valente, Paulo Ferreira...estariam condenados à vulgaridade sem o Mourinho.
havia ainda o McCarthy que era um jogador fantastico com pouca cabecinha. dava quase tantas cotoveladas por jogo quantas o Slimani.

daquela equipa lembro-me ainda do carlos alberto, um miudo com potencial que se perdeu.