Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

Grynchindor

#181800
Citação de: dfernandes em 06 de Novembro de 2016, 16:01
Citação de: Grynchindor em 06 de Novembro de 2016, 15:55
Citação de: dfernandes em 06 de Novembro de 2016, 15:29
Citação de: Grynchindor em 06 de Novembro de 2016, 15:26
Se formos lá com mentalidade de borrados como muitos adeptos daqui é natural que também não ganhemos lá.

Mas isto tem de mudar e hoje vamos ganhar.

O que se escreve aqui nada tem a ver a performance do Benfica não só neste como em qualquer jogo. Ganhe-se ou perca-se. Não percebo porque raio é que se continua a insistir nessa pseudo relação de causa/efeito...

Porque tem tudo a ver.

Este fórum é uma pequena amostra de adeptos e poderá eventualmente transparecer na massa associativa global. Sem exigência nenhuma as equipas também não sentem tanta exigência.

E eu fiz uma analogia, por isso nem percebi esse comentário.

Uma analogia sem sentido. Num fórum da internet dão-se opiniões que têm um valor relativo e não passam disso mesmo.

Apoiar é no estádio e incondicionalmente durante os 90 minutos. É aí, nas eleições e assembleias gerais que os sócios e adeptos podem fazer a diferença. Não na internet.

A analogia faz todo o sentido. Se os jogadores do Benfica pensassem como muitos adeptos daqui estaríamos bem tramados.

Isto é bastante simples.

André Sousa

A esperança média de vida dos Ocelots tem vindo a aumentar o que é algo deveras preocupante.

Grynchindor

Citação de: Kyoto em 06 de Novembro de 2016, 16:08
humilhação pq:

1 - perdemos 3-1
2 - o fucinho foi expulso quando estava 1-0 para os andrades, empatamos e depois sofremos 2 golos em superioridade numerica
3 - no porto o farias foi titular

Mas isso foi alguma humilhação? Fomos superiores, ficou um penalti a nosso favor por assinalar e o Farias fez o 2-1 irregularmente.

MitroGlicerina

Citação de: André Sousa em 06 de Novembro de 2016, 16:11
A esperança média de vida dos Ocelots tem vindo a aumentar o que é algo deveras preocupante.
Eu nunca conheci a personagem mas já me apercebi sempre que cria outra conta.

dfernandes

Citação de: Grynchindor em 06 de Novembro de 2016, 16:10
Citação de: dfernandes em 06 de Novembro de 2016, 16:01
Citação de: Grynchindor em 06 de Novembro de 2016, 15:55
Citação de: dfernandes em 06 de Novembro de 2016, 15:29
Citação de: Grynchindor em 06 de Novembro de 2016, 15:26
Se formos lá com mentalidade de borrados como muitos adeptos daqui é natural que também não ganhemos lá.

Mas isto tem de mudar e hoje vamos ganhar.

O que se escreve aqui nada tem a ver a performance do Benfica não só neste como em qualquer jogo. Ganhe-se ou perca-se. Não percebo porque raio é que se continua a insistir nessa pseudo relação de causa/efeito...

Porque tem tudo a ver.

Este fórum é uma pequena amostra de adeptos e poderá eventualmente transparecer na massa associativa global. Sem exigência nenhuma as equipas também não sentem tanta exigência.

E eu fiz uma analogia, por isso nem percebi esse comentário.

Uma analogia sem sentido. Num fórum da internet dão-se opiniões que têm um valor relativo e não passam disso mesmo.

Apoiar é no estádio e incondicionalmente durante os 90 minutos. É aí, nas eleições e assembleias gerais que os sócios e adeptos podem fazer a diferença. Não na internet.

A analogia faz todo o sentido. Se os jogadores do Benfica pensassem como muitos adeptos daqui estaríamos bem tramado.

Isto é bastante simples.

Os jogadores só têm que ser profissionais e estarem focados no seu objectivo semanal. Ponto. Dificilmente são afectados pelo ruído externo, ou pelo menos do nosso.

Aliás, basta ver o efeito que, por exemplo, o ruído que o Sporting anda a fazer na internet há anos (e esse sim muito mais visível que uma mensagem num fórum da net) tem tido sobre a performance do Benfica: zero.

E mais, as pessoas aqui devem dar a sua opinião sincera e sem rodeios. Goste-se ou não. Eu também me irrito quando vejo algumas pessoas a dar certos jogos por perdidos à partida, mas faz parte da experiência de estar num fórum plural e democrático.

Roy Kent

Citação de: dfernandes em 06 de Novembro de 2016, 14:37
Citação de: iloy em 06 de Novembro de 2016, 14:10
Citação de: Mjolnir em 06 de Novembro de 2016, 13:41
Citação de: G-Man em 06 de Novembro de 2016, 11:14
Temos muitas baixas, se conseguirmos um resultado positivo é um milagre,  naquele que é o estádio mais maldito para o Benfica.
Milagre?... Porra, isto ainda é o Benfica, crl!

Quando em 30 anos o Benfica ganhou la 3 vezes e foi muitas vezes humilhado atè com dream teams, nao perder este jogo com tantas ausencias seria maravilhoso.

Com que dream teams é que o Benfica foi humilhado nas Antas ou Dragão nos últimos 30 anos?

É que perdemos lá muitas vezes, mas de forma consecutiva as derrotas aconteceram mais quando tínhamos equipas bastante fracas, como na segunda metade dos anos 90. De resto, muitas derrotas pela margem mínima, alguns empates e poucas vitórias.

Humilhação recente só me lembro do que aconteceu em 2010/2011.
Mas temos perdido lá quase sempre.

Grynchindor

#181806
Citação de: dfernandes em 06 de Novembro de 2016, 16:16
Citação de: Grynchindor em 06 de Novembro de 2016, 16:10
Citação de: dfernandes em 06 de Novembro de 2016, 16:01
Citação de: Grynchindor em 06 de Novembro de 2016, 15:55
Citação de: dfernandes em 06 de Novembro de 2016, 15:29
Citação de: Grynchindor em 06 de Novembro de 2016, 15:26
Se formos lá com mentalidade de borrados como muitos adeptos daqui é natural que também não ganhemos lá.

Mas isto tem de mudar e hoje vamos ganhar.

O que se escreve aqui nada tem a ver a performance do Benfica não só neste como em qualquer jogo. Ganhe-se ou perca-se. Não percebo porque raio é que se continua a insistir nessa pseudo relação de causa/efeito...

Porque tem tudo a ver.

Este fórum é uma pequena amostra de adeptos e poderá eventualmente transparecer na massa associativa global. Sem exigência nenhuma as equipas também não sentem tanta exigência.

E eu fiz uma analogia, por isso nem percebi esse comentário.

Uma analogia sem sentido. Num fórum da internet dão-se opiniões que têm um valor relativo e não passam disso mesmo.

Apoiar é no estádio e incondicionalmente durante os 90 minutos. É aí, nas eleições e assembleias gerais que os sócios e adeptos podem fazer a diferença. Não na internet.

A analogia faz todo o sentido. Se os jogadores do Benfica pensassem como muitos adeptos daqui estaríamos bem tramado.

Isto é bastante simples.

Os jogadores só têm que ser profissionais e estarem focados no seu objectivo semanal. Ponto. Dificilmente são afectados pelo ruído externo, ou pelo menos do nosso.

Aliás, basta ver o efeito que, por exemplo, o ruído que o Sporting anda a fazer na internet há anos (e esse sim muito mais visível que uma mensagem num fórum da net) tem tido sobre a performance do Benfica: zero.

E mais, as pessoas aqui devem dar a sua opinião sincera e sem rodeios. Goste-se ou não. Eu também me irrito quando vejo algumas pessoas a dar certos jogos por perdidos à partida, mas faz parte da experiência de estar num fórum plural e democrático.

Os jogadores não deveriam ficar afectados pelo ruído externo, mas sabes que isso muitas vezes acontece. Depende dos jogadores.

Claro que aqui as pessoas dão as suas opiniões sem rodeios, mas isso não quer dizer que estas não sejam debatidas.

E tem-se lido aqui com cada uma. Repara que para muitos com o Fejsa lesionado seria difícil mas estavam confiantes na vitória, mas o Grimaldo lesionou-se e já é para levarmos 3 secos!

Mas o Eliseu nunca jogou em jogos grandes? Aliás, ele até costuma ser dos melhores nos jogos grandes. Ele tem essa experiência.

Thrain

Citação de: dfernandes em 06 de Novembro de 2016, 15:02
Citação de: |OnE| em 06 de Novembro de 2016, 14:59
Citação de: dfernandes em 06 de Novembro de 2016, 14:42
Citação de: Bailey em 06 de Novembro de 2016, 14:35
milagre ganhar no dragao? somos tricampeoes e vamos com 5.pontos de vantagem lol

Estatisticamente é, de muito longe, o campo em Portugal no qual mais temos dificuldades em ganhar. Temos um historial muito fraco lá, especialmente tendo em conta o dos outros estádios, com Alvalade incluído.

Até há uns anos o factor tugão tinha muita influência nesta performance. Basta ver o vídeo que o Bakero fez recentemente. Era quase impossível ganhar lá devido aos factores externos.

De há umas épocas a esta parte é mais bloqueio psicológico do que qualquer coisa. Mesmo na Luz. É o factor que ainda falta ultrapassar. Que seja já hoje, mesmo tendo em conta as condicionantes do momento.


É impressionante como até mesmo nos anos 50 e 60 era muito pouco habitual lá ganhar. Só se safam mais ou menos os anos 70.

Mesmo assim e olhando para os registos nota-se uma melhoria de há 10 anos para cá.Mesmo o ano passado o resultado justo seria o empate.

dfernandes

Citação de: G-Man em 06 de Novembro de 2016, 16:17
Citação de: dfernandes em 06 de Novembro de 2016, 14:37
Citação de: iloy em 06 de Novembro de 2016, 14:10
Citação de: Mjolnir em 06 de Novembro de 2016, 13:41
Citação de: G-Man em 06 de Novembro de 2016, 11:14
Temos muitas baixas, se conseguirmos um resultado positivo é um milagre,  naquele que é o estádio mais maldito para o Benfica.
Milagre?... Porra, isto ainda é o Benfica, crl!

Quando em 30 anos o Benfica ganhou la 3 vezes e foi muitas vezes humilhado atè com dream teams, nao perder este jogo com tantas ausencias seria maravilhoso.

Com que dream teams é que o Benfica foi humilhado nas Antas ou Dragão nos últimos 30 anos?

É que perdemos lá muitas vezes, mas de forma consecutiva as derrotas aconteceram mais quando tínhamos equipas bastante fracas, como na segunda metade dos anos 90. De resto, muitas derrotas pela margem mínima, alguns empates e poucas vitórias.

Humilhação recente só me lembro do que aconteceu em 2010/2011.
Mas temos perdido lá quase sempre.

Já foi pior.

Antigamente, ou pelo menos nos meus anos de crescimento, perdíamos sempre e não ganhávamos nada no fim das épocas.

Agora ainda continuamos a perder lá com alguma frequência mas no fim da temporad temos tido mais pontos. Desde que isso continue a acontecer, estou na boa... pelo menos aí em Maio. No próprio dia e nas semanas a seguir fico sempre aziado, como é óbvio.

Roy Kent

Citação de: dfernandes em 06 de Novembro de 2016, 15:02
Citação de: |OnE| em 06 de Novembro de 2016, 14:59
Citação de: dfernandes em 06 de Novembro de 2016, 14:42
Citação de: Bailey em 06 de Novembro de 2016, 14:35
milagre ganhar no dragao? somos tricampeoes e vamos com 5.pontos de vantagem lol

Estatisticamente é, de muito longe, o campo em Portugal no qual mais temos dificuldades em ganhar. Temos um historial muito fraco lá, especialmente tendo em conta o dos outros estádios, com Alvalade incluído.

Até há uns anos o factor tugão tinha muita influência nesta performance. Basta ver o vídeo que o Bakero fez recentemente. Era quase impossível ganhar lá devido aos factores externos.

De há umas épocas a esta parte é mais bloqueio psicológico do que qualquer coisa. Mesmo na Luz. É o factor que ainda falta ultrapassar. Que seja já hoje, mesmo tendo em conta as condicionantes do momento.


É impressionante como até mesmo nos anos 50 e 60 era muito pouco habitual lá ganhar. Só se safam mais ou menos os anos 70.
É inegável que mesmo nos nossos melhores tempos  era um campo nefasto,  espero que se saque um resultado positivo,  que para mim pode ser um empate,  mas se sair derrota não é nada anormal.

Roy Kent

Citação de: dfernandes em 06 de Novembro de 2016, 16:22
Citação de: G-Man em 06 de Novembro de 2016, 16:17
Citação de: dfernandes em 06 de Novembro de 2016, 14:37
Citação de: iloy em 06 de Novembro de 2016, 14:10
Citação de: Mjolnir em 06 de Novembro de 2016, 13:41
Citação de: G-Man em 06 de Novembro de 2016, 11:14
Temos muitas baixas, se conseguirmos um resultado positivo é um milagre,  naquele que é o estádio mais maldito para o Benfica.
Milagre?... Porra, isto ainda é o Benfica, crl!

Quando em 30 anos o Benfica ganhou la 3 vezes e foi muitas vezes humilhado atè com dream teams, nao perder este jogo com tantas ausencias seria maravilhoso.

Com que dream teams é que o Benfica foi humilhado nas Antas ou Dragão nos últimos 30 anos?

É que perdemos lá muitas vezes, mas de forma consecutiva as derrotas aconteceram mais quando tínhamos equipas bastante fracas, como na segunda metade dos anos 90. De resto, muitas derrotas pela margem mínima, alguns empates e poucas vitórias.

Humilhação recente só me lembro do que aconteceu em 2010/2011.
Mas temos perdido lá quase sempre.

Já foi pior.

Antigamente, ou pelo menos nos meus anos de crescimento, perdíamos sempre e não ganhávamos nada no fim das épocas.

Agora ainda continuamos a perder lá com alguma frequência mas no fim da temporad temos tido mais pontos. Desde que isso continue a acontecer, estou na boa... pelo menos aí em Maio. No próprio dia e nas semanas a seguir fico sempre aziado, como é óbvio.
Eu nos anos 90 já sabia que íamos perder,  mas custava sempre.

dfernandes

Citação de: Thrain em 06 de Novembro de 2016, 16:22
Citação de: dfernandes em 06 de Novembro de 2016, 15:02
Citação de: |OnE| em 06 de Novembro de 2016, 14:59
Citação de: dfernandes em 06 de Novembro de 2016, 14:42
Citação de: Bailey em 06 de Novembro de 2016, 14:35
milagre ganhar no dragao? somos tricampeoes e vamos com 5.pontos de vantagem lol

Estatisticamente é, de muito longe, o campo em Portugal no qual mais temos dificuldades em ganhar. Temos um historial muito fraco lá, especialmente tendo em conta o dos outros estádios, com Alvalade incluído.

Até há uns anos o factor tugão tinha muita influência nesta performance. Basta ver o vídeo que o Bakero fez recentemente. Era quase impossível ganhar lá devido aos factores externos.

De há umas épocas a esta parte é mais bloqueio psicológico do que qualquer coisa. Mesmo na Luz. É o factor que ainda falta ultrapassar. Que seja já hoje, mesmo tendo em conta as condicionantes do momento.


É impressionante como até mesmo nos anos 50 e 60 era muito pouco habitual lá ganhar. Só se safam mais ou menos os anos 70.

Mesmo assim e olhando para os registos nota-se uma melhoria de há 10 anos para cá.Mesmo o ano passado o resultado justo seria o empate.

A melhoria começou no ano do Trapattoni. Ainda é subtil para os padrões do Benfica, mas já se nota. Basta lembrar que já chegamos a eliminar o Porto na Taça da Liga com uma equipa de suplentes e suplentes dos suplentes, coisa que há uns anos seria impensável.

ruichi

Nos 80's e 90's perdemos lá muitas vezes escandalosamente roubados pela máfia da fruta. Este ano temos equipa para ganhar e a máfia já perdeu força nos ultimos anos. Espero que o RV consiga evitar um buraco no meio-campo sem o Fejsa.

|OnE|

Citação de: ruichi em 06 de Novembro de 2016, 16:25
Nos 80's e 90's perdemos lá muitas vezes escandalosamente roubados pela máfia da fruta. Este ano temos equipa para ganhar e a máfia já perdeu força nos ultimos anos. Espero que o RV consiga evitar um buraco no meio-campo sem o Fejsa.
;D

árbitro: Soares Dias.

Aliás, na imagem que postei tem lá uns dados curiosos.
26 jogos que arbitrou do Porto. 6 penaltis a favor, 3 contra. 53 amarelos e 1 vermelho
28 do Benfica. 3 a favor, 4 contra. 79 amarelos e 3 vermelhos

Godescalco

Ninguém pode exigir a nenhum treinador do Benfica que ganhe nas Antas (ou Dragão). É um campo tradicionalmente muito difícil onde o Porto assume com naturalidade todo o favoritismo.

Mas é igualmente verdade que os treinadores do Benfica que conseguem vencer lá em cima, guardam para si um lugar especial no nosso coração e na nossa história.

Espero que este seja "o" momento para o RV. Mesmo com todas as contrariedades que sabemos.