Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

helderrocha

Citação de: NSC em 18 de Julho de 2017, 12:28
Eu quando leio toda a gente a pedir um projecto europeu e a falar da falta de planeamento penso que devemos reflectir um pouco.

Lembro-me bem do «projecto europeu» do João Santos que nos levou a duas finais e proporcionou mais tarde a maior travessia no deserto e crise de que há memória no clube.
Curiosamente, nos últimos anos voltámos a duas finais, mas (por enquanto) a travessia no deserto parece afastada.

Mas as criticas apontadas nunca foram tantas. As mais comuns:
- não se aposta nos jovens da formação, são desaproveitados;
- os jovens da formação estão poucos anos no clube;
- com os jovens que saíram estávamos a lutar pela champions.

Claro que se as coisas corressem mal estava tudo a bater nos jovens da formação.

Nos próximos anos vão continuar a sair jovens. Outros vão ser «desaproveitados» (ou talvez não sejam tão bons quanto aquilo que pensamos que são). E haverá anos em que não vamos ganhar nada.

Mas se olharmos com uma certa distância (5 anos atrás, por exemplo), verificamos que a formação tem rendido mais do que antes. E que os títulos têm sido em maior número. Lentamente, as coisas vão-se compondo. E vão melhorar.

Se pensam que um projecto desportivo sério, estruturado e sólido pode ser implementado em meia-dúzia de épocas, estão enganados. Convém olhar com alguma distância.
são 15 épocas de vieria! é desonesto em falar-se de falta de tempo! projeto solido e estruturado no benfica só existe um. comprar e vender jogadores. de  resto não ha mais nada! ha duas épocas veio-se falar em aposta na formação, mas vai-se a ver essa aposta foi feita por necessidade e não por opção!

quanto a os jovens estarem pouco tempo no clube, diz-me qual foi o ultimo da formação que esteve duas épocas a ser opção regular!
quanto a dizerem que com os jovens estamos a lutar pela champions, deviam estar sob efeito de algum substancia ilicita

NSC

Citação de: helderrocha em 18 de Julho de 2017, 12:37
Citação de: NSC em 18 de Julho de 2017, 12:28
Eu quando leio toda a gente a pedir um projecto europeu e a falar da falta de planeamento penso que devemos reflectir um pouco.

Lembro-me bem do «projecto europeu» do João Santos que nos levou a duas finais e proporcionou mais tarde a maior travessia no deserto e crise de que há memória no clube.
Curiosamente, nos últimos anos voltámos a duas finais, mas (por enquanto) a travessia no deserto parece afastada.

Mas as criticas apontadas nunca foram tantas. As mais comuns:
- não se aposta nos jovens da formação, são desaproveitados;
- os jovens da formação estão poucos anos no clube;
- com os jovens que saíram estávamos a lutar pela champions.

Claro que se as coisas corressem mal estava tudo a bater nos jovens da formação.

Nos próximos anos vão continuar a sair jovens. Outros vão ser «desaproveitados» (ou talvez não sejam tão bons quanto aquilo que pensamos que são). E haverá anos em que não vamos ganhar nada.

Mas se olharmos com uma certa distância (5 anos atrás, por exemplo), verificamos que a formação tem rendido mais do que antes. E que os títulos têm sido em maior número. Lentamente, as coisas vão-se compondo. E vão melhorar.

Se pensam que um projecto desportivo sério, estruturado e sólido pode ser implementado em meia-dúzia de épocas, estão enganados. Convém olhar com alguma distância.
são 15 épocas de vieria! é desonesto em falar-se de falta de tempo! projeto solido e estruturado no benfica só existe um. comprar e vender jogadores. de  resto não ha mais nada! ha duas épocas veio-se falar em aposta na formação, mas vai-se a ver essa aposta foi feita por necessidade e não por opção!

quanto a os jovens estarem pouco tempo no clube, diz-me qual foi o ultimo da formação que esteve duas épocas a ser opção regular!
quanto a dizerem que com os jovens estamos a lutar pela champions, deviam estar sob efeito de algum substancia ilicita
O Ederson, o Lindelof e o Semedo foram opções regulares nas últimas duas épocas.

|OnE|

Citação de: NSC em 18 de Julho de 2017, 12:51
Citação de: helderrocha em 18 de Julho de 2017, 12:37
Citação de: NSC em 18 de Julho de 2017, 12:28
Eu quando leio toda a gente a pedir um projecto europeu e a falar da falta de planeamento penso que devemos reflectir um pouco.

Lembro-me bem do «projecto europeu» do João Santos que nos levou a duas finais e proporcionou mais tarde a maior travessia no deserto e crise de que há memória no clube.
Curiosamente, nos últimos anos voltámos a duas finais, mas (por enquanto) a travessia no deserto parece afastada.

Mas as criticas apontadas nunca foram tantas. As mais comuns:
- não se aposta nos jovens da formação, são desaproveitados;
- os jovens da formação estão poucos anos no clube;
- com os jovens que saíram estávamos a lutar pela champions.

Claro que se as coisas corressem mal estava tudo a bater nos jovens da formação.

Nos próximos anos vão continuar a sair jovens. Outros vão ser «desaproveitados» (ou talvez não sejam tão bons quanto aquilo que pensamos que são). E haverá anos em que não vamos ganhar nada.

Mas se olharmos com uma certa distância (5 anos atrás, por exemplo), verificamos que a formação tem rendido mais do que antes. E que os títulos têm sido em maior número. Lentamente, as coisas vão-se compondo. E vão melhorar.

Se pensam que um projecto desportivo sério, estruturado e sólido pode ser implementado em meia-dúzia de épocas, estão enganados. Convém olhar com alguma distância.
são 15 épocas de vieria! é desonesto em falar-se de falta de tempo! projeto solido e estruturado no benfica só existe um. comprar e vender jogadores. de  resto não ha mais nada! ha duas épocas veio-se falar em aposta na formação, mas vai-se a ver essa aposta foi feita por necessidade e não por opção!

quanto a os jovens estarem pouco tempo no clube, diz-me qual foi o ultimo da formação que esteve duas épocas a ser opção regular!
quanto a dizerem que com os jovens estamos a lutar pela champions, deviam estar sob efeito de algum substancia ilicita
O Ederson, o Lindelof e o Semedo foram opções regulares nas últimas duas épocas.
Nenhum deles fez sequer época e meia a titular.

Trezeguet

continua o user |1| na sua cruzada a defender o Almeida

blog benficaatemorrer


dfernandes

Citação de: NSC em 18 de Julho de 2017, 12:51
Citação de: helderrocha em 18 de Julho de 2017, 12:37
Citação de: NSC em 18 de Julho de 2017, 12:28
Eu quando leio toda a gente a pedir um projecto europeu e a falar da falta de planeamento penso que devemos reflectir um pouco.

Lembro-me bem do «projecto europeu» do João Santos que nos levou a duas finais e proporcionou mais tarde a maior travessia no deserto e crise de que há memória no clube.
Curiosamente, nos últimos anos voltámos a duas finais, mas (por enquanto) a travessia no deserto parece afastada.

Mas as criticas apontadas nunca foram tantas. As mais comuns:
- não se aposta nos jovens da formação, são desaproveitados;
- os jovens da formação estão poucos anos no clube;
- com os jovens que saíram estávamos a lutar pela champions.

Claro que se as coisas corressem mal estava tudo a bater nos jovens da formação.

Nos próximos anos vão continuar a sair jovens. Outros vão ser «desaproveitados» (ou talvez não sejam tão bons quanto aquilo que pensamos que são). E haverá anos em que não vamos ganhar nada.

Mas se olharmos com uma certa distância (5 anos atrás, por exemplo), verificamos que a formação tem rendido mais do que antes. E que os títulos têm sido em maior número. Lentamente, as coisas vão-se compondo. E vão melhorar.

Se pensam que um projecto desportivo sério, estruturado e sólido pode ser implementado em meia-dúzia de épocas, estão enganados. Convém olhar com alguma distância.
são 15 épocas de vieria! é desonesto em falar-se de falta de tempo! projeto solido e estruturado no benfica só existe um. comprar e vender jogadores. de  resto não ha mais nada! ha duas épocas veio-se falar em aposta na formação, mas vai-se a ver essa aposta foi feita por necessidade e não por opção!

quanto a os jovens estarem pouco tempo no clube, diz-me qual foi o ultimo da formação que esteve duas épocas a ser opção regular!
quanto a dizerem que com os jovens estamos a lutar pela champions, deviam estar sob efeito de algum substancia ilicita
O Ederson, o Lindelof e o Semedo foram opções regulares nas últimas duas épocas.

O Ederson e o Lindelof só entraram para a equipa já na 2ª metade da época 15/16 e o Semedo nesse ano praticamente só fez meia temporada devido a lesão.

Nem 2 anos completos de titularidade tiveram no Benfica...

dfernandes

E adicionem aí o Guedes, que se teve 6 meses de titularidade continuada no Benfica foi muito, e o Renato igual...

...

E depois admiram-se que boa parte desses jogadores flopem lá fora.

helderrocha

Citação de: dfernandes em 18 de Julho de 2017, 13:02
E adicionem aí o Guedes, que se teve 6 meses de titularidade continuada no Benfica foi muito, e o Renato igual...

...

E depois admiram-se que boa parte desses jogadores flopem lá fora.

podiam a vontade fazer mais 2 anos a crescer no benfica

GTtdi_SLB

Citação de: dfernandes em 18 de Julho de 2017, 11:36
Citação de: |OnE| em 18 de Julho de 2017, 11:25
O Juju não foi penta ;D

Foi tri a jogar um futebol deplorável.

O Porto andou anos a ganhar sem saber como, porque tinham os empurrões do costume em alturas chave e os adversários estavam desorientados. Mesmo naquelas épocas do Vítor Pereira já não deviam ter ganho, porque o Benfica jogava bem mais e tinha melhores equipas.

A partir daí aburguesaram-se e pensaram que iriam ganhar sempre, independentemente do treinador e especialmente da qualidade dos jogadores.

Oxalá o Benfica não repita o mesmo erro, especialmente porque uma verdadeira base vencedora demora anos a construir. A verdade é que se esta política de "vende tudo o que tem potencial ao fim de 1 época" continuar, daqui a uns anos não teremos base nenhuma.

Será uma questão de tempo. E o único que parece ter condições para segurar o barco, é o Jardel.

hertz


tapaorelhas

O Jardel só tem condições se estiver em forma e se o parceiro do lado também estiver bem... Do que me recordo dele nas épocas anteriores, na última nem conta, quando as coisas corriam bem e estava em forma era um central muito bom, mas havia dias que tremia que nem uma vara de marmeleiro!

Mas eu gosto dele e penso que com o Luisão (em forma aceitável) poderá ser a nossa dupla, este ano!

NSC

Citação de: dfernandes em 18 de Julho de 2017, 12:55
Citação de: NSC em 18 de Julho de 2017, 12:51
Citação de: helderrocha em 18 de Julho de 2017, 12:37
Citação de: NSC em 18 de Julho de 2017, 12:28
Eu quando leio toda a gente a pedir um projecto europeu e a falar da falta de planeamento penso que devemos reflectir um pouco.

Lembro-me bem do «projecto europeu» do João Santos que nos levou a duas finais e proporcionou mais tarde a maior travessia no deserto e crise de que há memória no clube.
Curiosamente, nos últimos anos voltámos a duas finais, mas (por enquanto) a travessia no deserto parece afastada.

Mas as criticas apontadas nunca foram tantas. As mais comuns:
- não se aposta nos jovens da formação, são desaproveitados;
- os jovens da formação estão poucos anos no clube;
- com os jovens que saíram estávamos a lutar pela champions.

Claro que se as coisas corressem mal estava tudo a bater nos jovens da formação.

Nos próximos anos vão continuar a sair jovens. Outros vão ser «desaproveitados» (ou talvez não sejam tão bons quanto aquilo que pensamos que são). E haverá anos em que não vamos ganhar nada.

Mas se olharmos com uma certa distância (5 anos atrás, por exemplo), verificamos que a formação tem rendido mais do que antes. E que os títulos têm sido em maior número. Lentamente, as coisas vão-se compondo. E vão melhorar.

Se pensam que um projecto desportivo sério, estruturado e sólido pode ser implementado em meia-dúzia de épocas, estão enganados. Convém olhar com alguma distância.
são 15 épocas de vieria! é desonesto em falar-se de falta de tempo! projeto solido e estruturado no benfica só existe um. comprar e vender jogadores. de  resto não ha mais nada! ha duas épocas veio-se falar em aposta na formação, mas vai-se a ver essa aposta foi feita por necessidade e não por opção!

quanto a os jovens estarem pouco tempo no clube, diz-me qual foi o ultimo da formação que esteve duas épocas a ser opção regular!
quanto a dizerem que com os jovens estamos a lutar pela champions, deviam estar sob efeito de algum substancia ilicita
O Ederson, o Lindelof e o Semedo foram opções regulares nas últimas duas épocas.

O Ederson e o Lindelof só entraram para a equipa já na 2ª metade da época 15/16 e o Semedo nesse ano praticamente só fez meia temporada devido a lesão.

Nem 2 anos completos de titularidade tiveram no Benfica...
Não foi isso que foi afirmado e não foi isso que desmenti com factos. Foram opções regulares em duas épocas ou não?
Ou os preciosismos retóricos só se aplicam a mim? (Vide a polémica da sinédoque mais acima)

helderrocha

Citação de: GTtdi_SLB em 18 de Julho de 2017, 13:21
Citação de: dfernandes em 18 de Julho de 2017, 11:36
Citação de: |OnE| em 18 de Julho de 2017, 11:25
O Juju não foi penta ;D

Foi tri a jogar um futebol deplorável.

O Porto andou anos a ganhar sem saber como, porque tinham os empurrões do costume em alturas chave e os adversários estavam desorientados. Mesmo naquelas épocas do Vítor Pereira já não deviam ter ganho, porque o Benfica jogava bem mais e tinha melhores equipas.

A partir daí aburguesaram-se e pensaram que iriam ganhar sempre, independentemente do treinador e especialmente da qualidade dos jogadores.

Oxalá o Benfica não repita o mesmo erro, especialmente porque uma verdadeira base vencedora demora anos a construir. A verdade é que se esta política de "vende tudo o que tem potencial ao fim de 1 época" continuar, daqui a uns anos não teremos base nenhuma.

Será uma questão de tempo. E o único que parece ter condições para segurar o barco, é o Jardel.

duvido! o jardel ja tem 31 anos, mais dois anos e vai a vidinha dele. nao tem o estatudo do luisão pra ser titular até acabar a carreira

helderrocha

Citação de: NSC em 18 de Julho de 2017, 13:34
Citação de: dfernandes em 18 de Julho de 2017, 12:55
Citação de: NSC em 18 de Julho de 2017, 12:51
Citação de: helderrocha em 18 de Julho de 2017, 12:37
Citação de: NSC em 18 de Julho de 2017, 12:28
Eu quando leio toda a gente a pedir um projecto europeu e a falar da falta de planeamento penso que devemos reflectir um pouco.

Lembro-me bem do «projecto europeu» do João Santos que nos levou a duas finais e proporcionou mais tarde a maior travessia no deserto e crise de que há memória no clube.
Curiosamente, nos últimos anos voltámos a duas finais, mas (por enquanto) a travessia no deserto parece afastada.

Mas as criticas apontadas nunca foram tantas. As mais comuns:
- não se aposta nos jovens da formação, são desaproveitados;
- os jovens da formação estão poucos anos no clube;
- com os jovens que saíram estávamos a lutar pela champions.

Claro que se as coisas corressem mal estava tudo a bater nos jovens da formação.

Nos próximos anos vão continuar a sair jovens. Outros vão ser «desaproveitados» (ou talvez não sejam tão bons quanto aquilo que pensamos que são). E haverá anos em que não vamos ganhar nada.

Mas se olharmos com uma certa distância (5 anos atrás, por exemplo), verificamos que a formação tem rendido mais do que antes. E que os títulos têm sido em maior número. Lentamente, as coisas vão-se compondo. E vão melhorar.

Se pensam que um projecto desportivo sério, estruturado e sólido pode ser implementado em meia-dúzia de épocas, estão enganados. Convém olhar com alguma distância.
são 15 épocas de vieria! é desonesto em falar-se de falta de tempo! projeto solido e estruturado no benfica só existe um. comprar e vender jogadores. de  resto não ha mais nada! ha duas épocas veio-se falar em aposta na formação, mas vai-se a ver essa aposta foi feita por necessidade e não por opção!

quanto a os jovens estarem pouco tempo no clube, diz-me qual foi o ultimo da formação que esteve duas épocas a ser opção regular!
quanto a dizerem que com os jovens estamos a lutar pela champions, deviam estar sob efeito de algum substancia ilicita
O Ederson, o Lindelof e o Semedo foram opções regulares nas últimas duas épocas.

O Ederson e o Lindelof só entraram para a equipa já na 2ª metade da época 15/16 e o Semedo nesse ano praticamente só fez meia temporada devido a lesão.

Nem 2 anos completos de titularidade tiveram no Benfica...
Não foi isso que foi afirmado e não foi isso que desmenti com factos. Foram opções regulares em duas épocas ou não?
Ou os preciosismos retóricos só se aplicam a mim? (Vide a polémica da sinédoque mais acima)
falaste em factos nenhuns! ederson e lindelof até as lesões do titulares nem calçavam!  não eram tão opções como foi o josé gomes!

e quem está a entrar em preciosismos és tu!

Trezeguet

agora é dispensar o JC, e fica o Varela e o Rúben Dias no plantel para dizer que está tudo bem