Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

andereberna

#249240
Citação de: |OnE| em 21 de Julho de 2017, 10:16
Ou li mal ou a primeira parte tem 55 minutos.
Corrigido.
Citação de: Ghost.Of.Red em 21 de Julho de 2017, 10:13
Citação de: andereberna em 21 de Julho de 2017, 10:12
Citação de: Red_Soul em 20 de Julho de 2017, 22:29
Citação de: Bleach em 20 de Julho de 2017, 22:23
bom jogo , estivemos muito personalizados , faltando ainda 2 ou 3 titulares.
Só podes estar a trollar. Cheirámos a bola o jogo quase todo perante o "colosso" Bétis. Erros defensivos uns atrás dos outros.
Nos primeiros 45min. e 10min. da primeira parte isso, pura e simplesmente não é verdade. Podíamos até ter ido para o intervalo com uma vantagem dilatada.

:rir: :rir: :rir:
Típico nesta altura da época. O Benfica na primeira parte do jogo teve muita facilidade em entrar na área adversária. O Bétis só chegou à nossa área em contra ataque e com erros estúpidos defensivos, em especial dos laterais (Há uma bola que o Pedro Pereira leva nas costas ridícula). O próprio golo do Bétis é um erro defensivo e uma má saída do Júlio. 

Só assim de cabeça, na primeira parte, lembro-me do golo do Seferovic, Um lance perigoso do Jonas dentro da área que dá canto, uma falha do Seferovic num remate de primeira (Cruzamento do Rafa), o remate do Rafa ao lado...

Mesmo na segunda parte entrámos bem a facturar, num lance de contra-ataque, é verdade. O problema foi quando RV começou a mexer na equipa. Aí deixámos de conseguir construir o que quer que fosse. O Seferovic ainda ia conseguindo ganhar algumas bolas e deixá-las boas para jogar, mas quando entra o Mitroglou, um jogador claramente mais posicional, deixámos de conseguir segurar a bola no ataque.

E sim, ainda batemos muito na frente. Ainda cometemos muitos erros defensivos. Mas porra... 3 jogos de pré temporada, sofremos 5-1, o que nunca pode acontecer, mas porra... aconteceu e temos de relativizar. Ontem derrotámos uma boa equipa de primeira liga Espanhola a jogar com Hermes, F.Augusto, Pedro Pereira... tudo jogadores que não serão titulares ao longo do ano.

Se é verdade que estamos com dificuldades no primeiro terço do terreno, onde temos tido erros defensivo e dificuldade em sair a jogar, o contrário sucede-se na frente de ataque onde já se vêm boas combinações. Curiosamente e, surpresa das surpresas, é a zona onde há mais jogadores vindos do ano passado e rotinados (Cervi, Jonas, Rafa...)

Ghost.Of.Red

Citação de: andereberna em 21 de Julho de 2017, 10:30
Citação de: |OnE| em 21 de Julho de 2017, 10:16
Ou li mal ou a primeira parte tem 55 minutos.
Corrigido.
Citação de: Ghost.Of.Red em 21 de Julho de 2017, 10:13
Citação de: andereberna em 21 de Julho de 2017, 10:12
Citação de: Red_Soul em 20 de Julho de 2017, 22:29
Citação de: Bleach em 20 de Julho de 2017, 22:23
bom jogo , estivemos muito personalizados , faltando ainda 2 ou 3 titulares.
Só podes estar a trollar. Cheirámos a bola o jogo quase todo perante o "colosso" Bétis. Erros defensivos uns atrás dos outros.
Nos primeiros 45min. e 10min. da primeira parte isso, pura e simplesmente não é verdade. Podíamos até ter ido para o intervalo com uma vantagem dilatada.

:rir: :rir: :rir:
Típico nesta altura da época. O Benfica na primeira parte do jogo teve muita facilidade em entrar na área adversária. O Bétis só chegou à nossa área em contra ataque e com erros estúpidos defensivos, em especial dos laterais (Há uma bola que o Pedro Pereira leva nas costas ridícula). O próprio golo do Bétis é um erro defensivo e uma má saída do Júlio. 

Só assim de cabeça, na primeira parte, lembro-me do golo do Seferovic, Um lance perigoso do Jonas dentro da área que dá canto, uma falha do Seferovic num remate de primeira (Cruzamento do Rafa), o remate do Rafa ao lado...

Mesmo na segunda parte entrámos bem a facturar, num lance de contra-ataque, é verdade. O problema foi quando RV começou a mexer na equipa. Aí deixámos de conseguir construir o que quer que fosse. O Seferovic ainda ia conseguindo ganhar algumas bolas e deixá-las boas para jogar, mas quando entra o Mitroglou, um jogador claramente mais posicional, deixámos de conseguir segurar a bola no ataque.

E sim, ainda batemos muito na frente. Ainda cometemos muitos erros defensivos. Mas porra... 3 jogos de pré temporada, sofremos 5-1, o que nunca pode acontecer, mas porra... aconteceu e temos de relativizar. Ontem derrotámos uma boa equipa de primeira liga Espanhola a jogar com Hermes, F.Augusto, Pedro Pereira... tudo jogadores que não serão titulares ao longo do ano.

Se é verdade que estamos com dificuldades no primeiro terço do terreno, onde temos tido erros defensivo e dificuldade em sair a jogar, o contrário sucede-se na frente de ataque onde já se vêm boas combinações. Curiosamente e, surpresa das surpresas, é a zona onde há mais jogadores vindos do ano passado e rotinados (Cervi, Jonas, Rafa...)

Amigo, eu tenho uma opinião diferente do jogo.

Cheirámos a bola o jogo quase todo, não conseguimos sair a jogar, baseamo-nos em transições e defendemos quase sempre pessimamente, mesmo com as linhas bem recuadas.

Hanzo

Começa cedo este ano.

Já se devia ter andado a cortar com os jogadores que se têm a mais. Compra-se por packs e em posições que já temos a mais. Ao mesmo tempo as posições que estão carenciadas continuam nesse estado. Os da equipa B com tanta gente têm obviamente mais dificuldades porque no nosso país se pensa que o que vem de fora é sempre melhor. Todas as pré-temporadas é esta brincadeira.

Interessante já no 2º jogo desta pré-temporada em que ele parece colocar mais um médio no centro do campo. Tendo em conta o nosso plantel não será má ideia. A questão é que mesmo a jogar em 4-4-2 já há demasiados galos para o poleiro à frente (tendo em conta que o Seferovic parece ser bom já que a pré-temporada também engana. Quantos nesta altura parecem super-jogadores e depois não se confirmam?) colocando mais um no centro do terreno terá de ser no ataque o elemento que sai.  Ou vai sair alguém ainda à frente (Mitrouglou? Jimenez?) que também não é algo que me surpreenda ou então poderá haver problemas à frente com tanta gente se ele está a pensar mudar de tática...

Il Maestro 10

#249243
Neste momento, faz me lembrar o Mourinho no Real quando teimava a jogar com mais um médio "defensivo" (Lassanas, Essiens, Gagos, Khediras...) porque não confiava no franzino Modric sozinho a 8 para a transição defensiva ou porque jogava com Ozil a 10 e Ronaldo sempre a defender com os olhos...

Mal Ancelotti pegou na equipa era Xabi Alonso a 6 e Modric a 8 e para frente era Di Maria/Isco Bale Ronaldo Benzema, e foram por exemplo defender o 1-0 no Allianz Arena com esta equipa ofensiva contra o Bicho Papão Guardiola...  Não sofreram golos como foram dar 4 batatas !

Nem tudo o que Ancelotti fez no Real foi bom mas descomplexou a equipa no meio campo porque percebeu que não e a meter um trinco físico/defensivo a mais que a equipa defende melhor mas sim com o trabalho colectivo do Benzema, Di Maria e Bale.

Augusto tendo um transporte de bola fraquinho, e simplesmente jogador para fechar meio campo aos 70 minutos, pouco mais do que isso... E se for só para aquilo, o Samaris serve perfeitamente trazendo altura nas bolas paradas defensivas e mais raça.

TJSF

A saida de bola sem Lindelof, Ederson e principalmente Semedo vai ser afectada.
Espero que haja uma solução para lateral direita, porque Almeida e Salvio é um erro. Começo a achar que vai meter Pizzi na ala e Felipe Augusto a 8.

PB

Citação de: Ghost.Of.Red em 21 de Julho de 2017, 10:34
Citação de: andereberna em 21 de Julho de 2017, 10:30
Citação de: |OnE| em 21 de Julho de 2017, 10:16
Ou li mal ou a primeira parte tem 55 minutos.
Corrigido.
Citação de: Ghost.Of.Red em 21 de Julho de 2017, 10:13
Citação de: andereberna em 21 de Julho de 2017, 10:12
Citação de: Red_Soul em 20 de Julho de 2017, 22:29
Citação de: Bleach em 20 de Julho de 2017, 22:23
bom jogo , estivemos muito personalizados , faltando ainda 2 ou 3 titulares.
Só podes estar a trollar. Cheirámos a bola o jogo quase todo perante o "colosso" Bétis. Erros defensivos uns atrás dos outros.
Nos primeiros 45min. e 10min. da primeira parte isso, pura e simplesmente não é verdade. Podíamos até ter ido para o intervalo com uma vantagem dilatada.

:rir: :rir: :rir:
Típico nesta altura da época. O Benfica na primeira parte do jogo teve muita facilidade em entrar na área adversária. O Bétis só chegou à nossa área em contra ataque e com erros estúpidos defensivos, em especial dos laterais (Há uma bola que o Pedro Pereira leva nas costas ridícula). O próprio golo do Bétis é um erro defensivo e uma má saída do Júlio. 

Só assim de cabeça, na primeira parte, lembro-me do golo do Seferovic, Um lance perigoso do Jonas dentro da área que dá canto, uma falha do Seferovic num remate de primeira (Cruzamento do Rafa), o remate do Rafa ao lado...

Mesmo na segunda parte entrámos bem a facturar, num lance de contra-ataque, é verdade. O problema foi quando RV começou a mexer na equipa. Aí deixámos de conseguir construir o que quer que fosse. O Seferovic ainda ia conseguindo ganhar algumas bolas e deixá-las boas para jogar, mas quando entra o Mitroglou, um jogador claramente mais posicional, deixámos de conseguir segurar a bola no ataque.

E sim, ainda batemos muito na frente. Ainda cometemos muitos erros defensivos. Mas porra... 3 jogos de pré temporada, sofremos 5-1, o que nunca pode acontecer, mas porra... aconteceu e temos de relativizar. Ontem derrotámos uma boa equipa de primeira liga Espanhola a jogar com Hermes, F.Augusto, Pedro Pereira... tudo jogadores que não serão titulares ao longo do ano.

Se é verdade que estamos com dificuldades no primeiro terço do terreno, onde temos tido erros defensivo e dificuldade em sair a jogar, o contrário sucede-se na frente de ataque onde já se vêm boas combinações. Curiosamente e, surpresa das surpresas, é a zona onde há mais jogadores vindos do ano passado e rotinados (Cervi, Jonas, Rafa...)

Amigo, eu tenho uma opinião diferente do jogo.

Cheirámos a bola o jogo quase todo, não conseguimos sair a jogar, baseamo-nos em transições e defendemos quase sempre pessimamente, mesmo com as linhas bem recuadas.
Bom treino para a Liga dos Campeões... xD

OclassicoNº10

Citação de: Il Maestro 10 em 21 de Julho de 2017, 12:04
Neste momento, faz me lembrar o Mourinho no Real quando teimava a jogar com mais um médio "defensivo" (Lassanas, Essiens, Gagos, Khediras...) porque não confiava no franzino Modric sozinho a 8 para a transição defensiva ou porque jogava com Ozil a 10 e Ronaldo sempre a defender com os olhos...

Mal Ancelotti pegou na equipa era Xabi Alonso a 6 e Modric a 8 e para frente era Di Maria/Isco Bale Ronaldo Benzema, e foram por exemplo defender o 1-0 no Allianz Arena com esta equipa ofensiva contra o Bicho Papão Guardiola...  Não sofreram golos como foram dar 4 batatas !

Nem tudo o que Ancelotti fez no Real foi bom mas descomplexou a equipa no meio campo porque percebeu que não e a meter um trinco físico/defensivo a mais que a equipa defende melhor mas sim com o trabalho colectivo do Benzema, Di Maria e Bale.

Augusto tendo um transporte de bola fraquinho, e simplesmente jogador para fechar meio campo aos 70 minutos, pouco mais do que isso... E se for só para aquilo, o Samaris serve perfeitamente trazendo altura nas bolas paradas defensivas e mais raça.
A caracterização mais pobre do que é e o que pode dar o Filipe Augusto.

Il Maestro 10

Citação de: OclassicoNº10 em 21 de Julho de 2017, 12:31
Citação de: Il Maestro 10 em 21 de Julho de 2017, 12:04
Neste momento, faz me lembrar o Mourinho no Real quando teimava a jogar com mais um médio "defensivo" (Lassanas, Essiens, Gagos, Khediras...) porque não confiava no franzino Modric sozinho a 8 para a transição defensiva ou porque jogava com Ozil a 10 e Ronaldo sempre a defender com os olhos...

Mal Ancelotti pegou na equipa era Xabi Alonso a 6 e Modric a 8 e para frente era Di Maria/Isco Bale Ronaldo Benzema, e foram por exemplo defender o 1-0 no Allianz Arena com esta equipa ofensiva contra o Bicho Papão Guardiola...  Não sofreram golos como foram dar 4 batatas !

Nem tudo o que Ancelotti fez no Real foi bom mas descomplexou a equipa no meio campo porque percebeu que não e a meter um trinco físico/defensivo a mais que a equipa defende melhor mas sim com o trabalho colectivo do Benzema, Di Maria e Bale.

Augusto tendo um transporte de bola fraquinho, e simplesmente jogador para fechar meio campo aos 70 minutos, pouco mais do que isso... E se for só para aquilo, o Samaris serve perfeitamente trazendo altura nas bolas paradas defensivas e mais raça.
A caracterização mais pobre do que é e o que pode dar o Filipe Augusto.

Eu não lhe vejo muito mais qualidades, pelo menos naquelas que se enquadram no esquema do Benfica.

Não tem intensidade nem leitura defensiva suficiente para ser o nosso 6.
Não tem intensidade, rotação, nem transporte de bola para ser o nosso 8
Tem um bom pé esquerdo, guarda bem a bola e tem um cabedal de armário (com as virtudes e defeitos inerentes deste morfotipo...)

bolas10

#249248
Citação de: Il Maestro 10 em 21 de Julho de 2017, 12:04
Neste momento, faz me lembrar o Mourinho no Real quando teimava a jogar com mais um médio "defensivo" (Lassanas, Essiens, Gagos, Khediras...) porque não confiava no franzino Modric sozinho a 8 para a transição defensiva ou porque jogava com Ozil a 10 e Ronaldo sempre a defender com os olhos...

Mal Ancelotti pegou na equipa era Xabi Alonso a 6 e Modric a 8 e para frente era Di Maria/Isco Bale Ronaldo Benzema, e foram por exemplo defender o 1-0 no Allianz Arena com esta equipa ofensiva contra o Bicho Papão Guardiola...  Não sofreram golos como foram dar 4 batatas !

Nem tudo o que Ancelotti fez no Real foi bom mas descomplexou a equipa no meio campo porque percebeu que não e a meter um trinco físico/defensivo a mais que a equipa defende melhor mas sim com o trabalho colectivo do Benzema, Di Maria e Bale.

Augusto tendo um transporte de bola fraquinho, e simplesmente jogador para fechar meio campo aos 70 minutos, pouco mais do que isso... E se for só para aquilo, o Samaris serve perfeitamente trazendo altura nas bolas paradas defensivas e mais raça.
O Real é campeão espanhol e bicampeão europeu com o Zidane desde que o mesmo colocou o Casemiro nas costas dos craques...

Royal_Flush

Até podia ser o pior treinador do mundo (que obviamente nao é), mas se continuar a ter os resultados que tem obtido, só deve merecer o nosso apoio e o do Benfica. E acima de tudo, o nosso respeito.

O Real Madrid também andou a contratar os treinadores mais conceituados do mundo, mas o que teve maior sucesso, nas últimas décadas, foi um novato que nunca tinha treinado clube nenhum.

Redceltic

Citação de: vermelhoftw em 21 de Julho de 2017, 02:24
Citação de: Redceltic em 21 de Julho de 2017, 01:52
Citação de: vermelhoftw em 21 de Julho de 2017, 01:29
Citação de: André Sousa em 21 de Julho de 2017, 01:06
Mais que o processo defensivo, neste momento, preocupa-me a capacidade que mostramos com bola.

Estamos horríveis nesse aspeto, completamente dependentes da criatividade que o Jonas mostra sem bola.

Não somos capazes de reter a bola, não somos capazes de criar situações de superioridade numérica cá atrás para sair a jogar apoiado... nada. Nunca achei o Benfica brilhante nesse aspeto. Já mesmo com o JJ, por vezes, tínhamos dificuldades em controlar um jogo e em sair a jogar curto desde a defesa.

Falta o Pizzi, que tem imensa influência nisto, porque é dos poucos que consegue ter a bola, pensar e criar qualquer coisa, que por mais simples que seja, faz a equipa ter mais espaço, mas é preciso mais, muito mais.

As características dos jogadores também não ajudam. Pôr de parte Pedro Rodrigues e Horta, por exemplo, é só absurdo, mas isso é tema tabu.

qual tabu, so gosta de pedreiros no meio campo, aqueles que nao conseguem ter a bola nos pes, aqueles que a bola toca no dedo maior e esta chora logo compulsivamente, nao percebo, disse tanto que gostava de jogar bonito e ter a bola mas nunca o vejo a escolher o jogador mais tecnico em vez daquele que corre, e normalmente mal
Por isso é que o pizzi foi suplente o ano passado...

sim o pizzi e o jonas nada mais, o horta fugiu, o pedro pereira tambem fugiu, o samaris é sempre aposta porque??? é só ver os jogos da pre epoca e perceber quantos jogadores em campo sabem ter a bola no pé

nesta pré-época? Jogadores tecnicamente bons que jogaram mais de 50% do tempo de jogo: Cervi, Diogo, Jonas, Seferovic, Rafa. Filipe Augusto não sendo nenhum virtuoso tb não é tosco,
carrillo jogou pouco assim como Horta.

Royal_Flush

Citação de: Hanzo em 21 de Julho de 2017, 11:28
Começa cedo este ano.

Já se devia ter andado a cortar com os jogadores que se têm a mais. Compra-se por packs e em posições que já temos a mais. Ao mesmo tempo as posições que estão carenciadas continuam nesse estado. Os da equipa B com tanta gente têm obviamente mais dificuldades porque no nosso país se pensa que o que vem de fora é sempre melhor. Todas as pré-temporadas é esta brincadeira.

Interessante já no 2º jogo desta pré-temporada em que ele parece colocar mais um médio no centro do campo. Tendo em conta o nosso plantel não será má ideia. A questão é que mesmo a jogar em 4-4-2 já há demasiados galos para o poleiro à frente (tendo em conta que o Seferovic parece ser bom já que a pré-temporada também engana. Quantos nesta altura parecem super-jogadores e depois não se confirmam?) colocando mais um no centro do terreno terá de ser no ataque o elemento que sai.  Ou vai sair alguém ainda à frente (Mitrouglou? Jimenez?) que também não é algo que me surpreenda ou então poderá haver problemas à frente com tanta gente se ele está a pensar mudar de tática...

Nao existe clube no mundo que tenha o plantel fechado a meio de Julho.

Há que ser dito.

Vendemos pessimamente, isso sou o primeiro a dizer. Mas agora urge dar oportunidade a todos.

Hanzo

Citação de: Royal_Flush em 21 de Julho de 2017, 15:08
Citação de: Hanzo em 21 de Julho de 2017, 11:28
Começa cedo este ano.

Já se devia ter andado a cortar com os jogadores que se têm a mais. Compra-se por packs e em posições que já temos a mais. Ao mesmo tempo as posições que estão carenciadas continuam nesse estado. Os da equipa B com tanta gente têm obviamente mais dificuldades porque no nosso país se pensa que o que vem de fora é sempre melhor. Todas as pré-temporadas é esta brincadeira.

Interessante já no 2º jogo desta pré-temporada em que ele parece colocar mais um médio no centro do campo. Tendo em conta o nosso plantel não será má ideia. A questão é que mesmo a jogar em 4-4-2 já há demasiados galos para o poleiro à frente (tendo em conta que o Seferovic parece ser bom já que a pré-temporada também engana. Quantos nesta altura parecem super-jogadores e depois não se confirmam?) colocando mais um no centro do terreno terá de ser no ataque o elemento que sai.  Ou vai sair alguém ainda à frente (Mitrouglou? Jimenez?) que também não é algo que me surpreenda ou então poderá haver problemas à frente com tanta gente se ele está a pensar mudar de tática...

Nao existe clube no mundo que tenha o plantel fechado a meio de Julho.

Há que ser dito.

Vendemos pessimamente, isso sou o primeiro a dizer. Mas agora urge dar oportunidade a todos.

Não se tem o plantel tratado em meio de Julho, mas pode-se ter mais ou menos organizado, coisa que nunca está, pois anda-se sempre cerca de 21 dias a fazer uma espécie de treinos de captação quando se sabe que muitos dos que não estão nesta altura nunca irão contar para o totobola. Vende-se (muitas vezes) mal e compra-se em demasia e também (muitas vezes) mal. Compra-se demasiado para ter lucro no futuro em vez de se tentar resolver na realidade as debilidades do plantel. Esse é o problema.

d1keke

Porque nós não fazemos alguns jogos 60 minutos cada parte??

Já andam alguns a fazer isso na pre época.
Assim jogam cada parte uma equipa e ganham ritmo todos e jogam todos

Royal_Flush

#249254
Citação de: Hanzo em 21 de Julho de 2017, 15:18
Citação de: Royal_Flush em 21 de Julho de 2017, 15:08
Citação de: Hanzo em 21 de Julho de 2017, 11:28
Começa cedo este ano.

Já se devia ter andado a cortar com os jogadores que se têm a mais. Compra-se por packs e em posições que já temos a mais. Ao mesmo tempo as posições que estão carenciadas continuam nesse estado. Os da equipa B com tanta gente têm obviamente mais dificuldades porque no nosso país se pensa que o que vem de fora é sempre melhor. Todas as pré-temporadas é esta brincadeira.

Interessante já no 2º jogo desta pré-temporada em que ele parece colocar mais um médio no centro do campo. Tendo em conta o nosso plantel não será má ideia. A questão é que mesmo a jogar em 4-4-2 já há demasiados galos para o poleiro à frente (tendo em conta que o Seferovic parece ser bom já que a pré-temporada também engana. Quantos nesta altura parecem super-jogadores e depois não se confirmam?) colocando mais um no centro do terreno terá de ser no ataque o elemento que sai.  Ou vai sair alguém ainda à frente (Mitrouglou? Jimenez?) que também não é algo que me surpreenda ou então poderá haver problemas à frente com tanta gente se ele está a pensar mudar de tática...

Nao existe clube no mundo que tenha o plantel fechado a meio de Julho.

Há que ser dito.

Vendemos pessimamente, isso sou o primeiro a dizer. Mas agora urge dar oportunidade a todos.

Não se tem o plantel tratado em meio de Julho, mas pode-se ter mais ou menos organizado, coisa que nunca está, pois anda-se sempre cerca de 21 dias a fazer uma espécie de treinos de captação quando se sabe que muitos dos que não estão nesta altura nunca irão contar para o totobola. Vende-se (muitas vezes) mal e compra-se em demasia e também (muitas vezes) mal. Compra-se demasiado para ter lucro no futuro em vez de se tentar resolver na realidade as debilidades do plantel. Esse é o problema.

Mas isso é a essencia do clube neste momento.

Vender quem podemos, e depois logo se ve.

Tem funcionado nos últimos 5 anos, por isso a direcçao vai continuar.

O que realmente tem de ser questionado é a razao de termos de vender 4 titulares todos os anos, quando os rivias nao o precisam de fazer. Isto sim é preocupante. E isto tendo em conta que o nosso clube vale o dobro, no mínimo, que os rivais.