Rui Vitória

Treinador, 55 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

tulio_slb

Citação de: blog benficaatemorrer em 11 de Setembro de 2017, 11:33
Citação de: tulio_slb em 11 de Setembro de 2017, 11:30
Citação de: blog benficaatemorrer em 11 de Setembro de 2017, 11:24
Citação de: cavpacores em 11 de Setembro de 2017, 11:21
Citação de: blog benficaatemorrer em 11 de Setembro de 2017, 11:14
Citação de: cavpacores em 11 de Setembro de 2017, 11:12
Citação de: blog benficaatemorrer em 11 de Setembro de 2017, 11:10
Citação de: cavpacores em 11 de Setembro de 2017, 11:04
Citação de: tulio_slb em 11 de Setembro de 2017, 11:01
Na primeira época o RV "não tinha" lateral direito, numero 8 e nem extremo direito. Depois perdeu o extremo esquerdo e jogador com maior qualidade técnica da equipa e o numero 8.

Para suprir a posição 8 teve que jogar nessa posição com o seu antigo extremo direito que tao bem jogava lá teve que suprir a saída do extremo esquerdo que ate ao dia de hoje não esta fechada a 100% teve meia época sem o melhor jogador da equipa.

Este ano fica sem o seu lateral direito que era uma chave importante no futebol ofensivo da equipa. Ficou sem o central com melhor saída da equipa. Ficou sem um GR que participava e de que maneira no jogo com bola da equipa.

Todos os anos fazemos um reset as nossas equipas e não é numa pré época que se volta apanhar o comboio

não obstante tem culpa

tem de ter

é o treinador e o que se tem visto é um jogo paupérrimo e acima de tudo uma total incapacidade criativa

parece que ninguém consegue fazer um pique por exemplo
mas o que vem confundir isto ainda mais é que isso não é inteiramente verdade...

fizemos um bom jogo frente ao Guimarães na ST, fizemos um enorme jogo frente ao Braga e Belenenses...

o que parece que que é uma equipa de humores o´o crl... e o RV tem culpa sim, sobretudo na forma como aposta em 2/3 jogadores que bem podiam ser outros e em algumas substituições.

a entrada na sexta do Augusto foi um morro nos olhos e o rapaz nem esteve mal, mas sentiu-se que a sua entrada foi completamente descabida / forçada.

concordo plenamente contigo

mas os últimos jogos tem tido uma tendência muito preocupante de serem maus e depois parece que temos picos de adrenalina em que desata tudo a correr feito malucos quando a coisa começa a correr mal


não consigo entender aquele final de jogo com mais um, em casa... e sofrer um golo daquela maneira com 11 jogadores atrás da linha da bola.

os papeis entre as duas equipas inverteram-se completamente.

estávamos mesmo com medo de quê?

não sei

mas sei que é uma equipa presa, sem criatividade, sem intensidade, sem rasgo

e isso preocupa-me

não dominamos, não pressionamos

e, como foi o caso, quando Jonas não joga decentemente, não jogamos nada porque temos o jogo preso nele
terça feira já tiramos tudo a limpo...

ou fazes um jogão épico e sacas a vitória ou levas na boca como se não houvesse amanhã...

Toda a gente erra. Nem todas as suas jogadas são certas como é obvio. Na minha opinião o que tenho mais apontar ao RV é que ele deixa o jogo todo da equipa depositado em 2 ou 3 ombros. Neste caso como ficamos basicamente sem laterais vemos que precisamos do Jonas e do Pizzi como di pão para a boca
se calhar são os únicos com capacidade de fazer alguma coisa que desiquilibre...

Por um lado é verdade. No 11 que jogador temos mais com qualidade técnica e criatividade? Acho que o mais urgente a fazer será dar minutos ao Ziv para ver o que sai dali. Iniciar um processo de adaptação do Cervi a lateral esquerda penso que também poderia dar frutos

Pedro Nunes 28

Citação de: blog benficaatemorrer em 11 de Setembro de 2017, 11:33
Citação de: tulio_slb em 11 de Setembro de 2017, 11:30
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Citação de: cavpacores em 11 de Setembro de 2017, 11:21
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Citação de: cavpacores em 11 de Setembro de 2017, 11:04
Citação de: tulio_slb em 11 de Setembro de 2017, 11:01
Na primeira época o RV "não tinha" lateral direito, numero 8 e nem extremo direito. Depois perdeu o extremo esquerdo e jogador com maior qualidade técnica da equipa e o numero 8.

Para suprir a posição 8 teve que jogar nessa posição com o seu antigo extremo direito que tao bem jogava lá teve que suprir a saída do extremo esquerdo que ate ao dia de hoje não esta fechada a 100% teve meia época sem o melhor jogador da equipa.

Este ano fica sem o seu lateral direito que era uma chave importante no futebol ofensivo da equipa. Ficou sem o central com melhor saída da equipa. Ficou sem um GR que participava e de que maneira no jogo com bola da equipa.

Todos os anos fazemos um reset as nossas equipas e não é numa pré época que se volta apanhar o comboio

não obstante tem culpa

tem de ter

é o treinador e o que se tem visto é um jogo paupérrimo e acima de tudo uma total incapacidade criativa

parece que ninguém consegue fazer um pique por exemplo
mas o que vem confundir isto ainda mais é que isso não é inteiramente verdade...

fizemos um bom jogo frente ao Guimarães na ST, fizemos um enorme jogo frente ao Braga e Belenenses...

o que parece que que é uma equipa de humores o´o crl... e o RV tem culpa sim, sobretudo na forma como aposta em 2/3 jogadores que bem podiam ser outros e em algumas substituições.

a entrada na sexta do Augusto foi um morro nos olhos e o rapaz nem esteve mal, mas sentiu-se que a sua entrada foi completamente descabida / forçada.

concordo plenamente contigo

mas os últimos jogos tem tido uma tendência muito preocupante de serem maus e depois parece que temos picos de adrenalina em que desata tudo a correr feito malucos quando a coisa começa a correr mal


não consigo entender aquele final de jogo com mais um, em casa... e sofrer um golo daquela maneira com 11 jogadores atrás da linha da bola.

os papeis entre as duas equipas inverteram-se completamente.

estávamos mesmo com medo de quê?

não sei

mas sei que é uma equipa presa, sem criatividade, sem intensidade, sem rasgo

e isso preocupa-me

não dominamos, não pressionamos

e, como foi o caso, quando Jonas não joga decentemente, não jogamos nada porque temos o jogo preso nele
terça feira já tiramos tudo a limpo...

ou fazes um jogão épico e sacas a vitória ou levas na boca como se não houvesse amanhã...

Toda a gente erra. Nem todas as suas jogadas são certas como é obvio. Na minha opinião o que tenho mais apontar ao RV é que ele deixa o jogo todo da equipa depositado em 2 ou 3 ombros. Neste caso como ficamos basicamente sem laterais vemos que precisamos do Jonas e do Pizzi como di pão para a boca
se calhar são os únicos com capacidade de fazer alguma coisa que desiquilibre...
Existe também o Krovinovic em quem o Rui deposita tantas esperanças que nem o inscreveu na Champions, depois temos também um talento como João Carvalho que até já deixou de ser convocado.....o que nos vale é termos um Filipe Augusto ou Rafa que aliam a sua qualidade técnica á extraordinária visão de jogo !
TALENTO ele tem "ás paletes" na equipa do meio campo para a frente, mas é preferivel jogarem sempre os mesmos !
Amanhã lá vão jogar os mesmos de sempre, mesmo que estejam em claro defice físico como é o caso de Pizzi e Jonas ou mesmo Salvio e porque ? Ninguém sabe....só o nosso Rui Vitória !
Ele amanhã que vá jogar em 442 como jogou com o Portimonense e vamos encaixar a primeira derrota na Champions !

R3nas

Citação de: R3nas em 11 de Setembro de 2017, 10:36
Citação de: Bola7 em 11 de Setembro de 2017, 10:14

Caro Bola7, qual pensas ser o problema da equipa?

Tenho cá para mim que há um problema que persiste desde o final da primeira época do RV.

O melhor período do RV coincide com a saída do Luisão da equipa.

Como foi possível vermos nesse período, juntamente com o meio mais equilibrado com a entrada do Renato, vimos uma equipa que defendia e pressionava alto. Sectores muito juntos que permitiam à equipa jogar muito mais à frente e sem grandes riscos defensivos. Conseguíamos controlar tanto a profundidade por termos toda a defesa composta por jogadores com alguma rapidez, assim como a largura pois a equipa comportava-se como um autêntico bloco.

Desde que o Luisão regressou que este futebol só se vê a espaços. A equipa joga espalhada por todo o campo, com sectores muito distantes, fruto de ter uma defesa muito recuada e um ataque que joga muito em cima da defesa oposta. Penso ser esta a causa das bolas longas, das falhas defensivas e do futebol pobre da equipa.

Há alguns factores que vão atenuando isso. Jogar em casa atenua um pouco, ter Fejsa em campo disfarça porque vale por 2.

Há outros factores que acentuam. Jogar fora, onde os adversários são, naturalmente, mais atrevidos. Jogar sem Fejsa não dá pois nenhum outro médio que coloquemos ali pode colar a defesa com o meio campo e dar liberdade ao Pizzi para colar o meio campo ao ataque. Ter André Almeida no lado do Luisão não é o mesmo que ter Nélson Semedo. Se querem que o AA ataque não lhe podem exigir disponibilidade para depois vir cobrir as borradas e falta de pernas do Luisão.

Quero com isto dizer que o RV não é o supra-sumo dos treinadores, mas também não é tão mau como o querem pintar agora. Já vimos esta equipa a ganhar consistentemente e com bom futebol ao mesmo tempo. O grande problema é que faltam-lhe tomates para meter o Luisão no seu sítio, ou então não tem o apoio do presidente para que isso aconteça e tem receio de perder o balneário. Perdendo o balneário tem os dias contados no clube. O problema é que se não tira o Luisão da equipa vai ter cada vez mais dificuldades em assegurar qualidade exibicional e, sem isso, tem piores resultados e os dias contados na mesma.

O que achas disto?

Citei o Bola7, mas pergunto aos demais o que acham disto.

Morinigo

Citação de: R_M_1904 em 11 de Setembro de 2017, 10:42
Citação de: Morinigo em 11 de Setembro de 2017, 09:49
Citação de: R_M_1904 em 11 de Setembro de 2017, 09:28
Citação de: cmartins17 em 10 de Setembro de 2017, 21:48
Citação de: R_M_1904 em 10 de Setembro de 2017, 19:41
Citação de: Morinigo em 10 de Setembro de 2017, 19:37
https://www.youtube.com/watch?v=THVczFk6RIw
https://www.youtube.com/watch?v=uYp7a1l2SGU
https://www.youtube.com/watch?v=wUephkcjj9c
https://www.youtube.com/watch?v=5TTcd4vWwy4
https://www.youtube.com/watch?v=fuAMNOmY2Bs

Videos onde podemos ver uma coisa que o grande Rui Vitoria ainda não conhece: jogar futebol. :)
´Nao sou o maior defensor do RV mas essa postura... queres um videozinho de um certo mister no dragão? ou na luz na TP, é que se queres também se arranja.
Aprendam a criticar o Vitória sem essa saudosimo pelo JJ, não é dificil e não custa nada.

Qual postura ? Ele meteu vídeos do BENFICA, não do JESUS. E o que disse é uma VERDADE que dói.
Ele meteu 90% de videos do Benfica de JJ, aposto que foi inocente. O Benfica de JJ era intergalático, tem 2 champions, consta.

Blablabla blablabla... estás errado, aceita isso. A vida continua. :)

O JJ que se f***, o que me interessa é o SPORT LISBOA E BENFICA.

27 meses de trabalho com RV e a equipa não consegue fazer 3 passes seguidos. Abre os olhos. O que está em jogo não é a guerra fanboys JJ vs fanboys RV, é o SPORT LISBOA E BENFICA.

Aqui é sempre a mesma coisa, sempre preocupados em defender o RV, o LFV, o JJ, o Luisão, o Salvio etc mas que se f**** TODOS. A única coisa que devemos defender são os interesses do SPORT LISBOA E BENFICA.
Queres um cházinho ó jovem? É preciso olhar para as coisas com olhos de ver e o Benfica de RV já provou que consegue jogar bem à bola. Foi uma coicidência daquelas, ires buscar quase todos os vídeos do Benfica de JJ. Bem...engana-me que eu gosto  ;D

Continuas sem perceber o que é realmente importante no meu post. Adeptos como tu são um perigo para o clube.

Pedro Nunes 28

Citação de: R3nas em 11 de Setembro de 2017, 11:39
Citação de: R3nas em 11 de Setembro de 2017, 10:36
Citação de: Bola7 em 11 de Setembro de 2017, 10:14

Caro Bola7, qual pensas ser o problema da equipa?

Tenho cá para mim que há um problema que persiste desde o final da primeira época do RV.

O melhor período do RV coincide com a saída do Luisão da equipa.

Como foi possível vermos nesse período, juntamente com o meio mais equilibrado com a entrada do Renato, vimos uma equipa que defendia e pressionava alto. Sectores muito juntos que permitiam à equipa jogar muito mais à frente e sem grandes riscos defensivos. Conseguíamos controlar tanto a profundidade por termos toda a defesa composta por jogadores com alguma rapidez, assim como a largura pois a equipa comportava-se como um autêntico bloco.

Desde que o Luisão regressou que este futebol só se vê a espaços. A equipa joga espalhada por todo o campo, com sectores muito distantes, fruto de ter uma defesa muito recuada e um ataque que joga muito em cima da defesa oposta. Penso ser esta a causa das bolas longas, das falhas defensivas e do futebol pobre da equipa.

Há alguns factores que vão atenuando isso. Jogar em casa atenua um pouco, ter Fejsa em campo disfarça porque vale por 2.

Há outros factores que acentuam. Jogar fora, onde os adversários são, naturalmente, mais atrevidos. Jogar sem Fejsa não dá pois nenhum outro médio que coloquemos ali pode colar a defesa com o meio campo e dar liberdade ao Pizzi para colar o meio campo ao ataque. Ter André Almeida no lado do Luisão não é o mesmo que ter Nélson Semedo. Se querem que o AA ataque não lhe podem exigir disponibilidade para depois vir cobrir as borradas e falta de pernas do Luisão.

Quero com isto dizer que o RV não é o supra-sumo dos treinadores, mas também não é tão mau como o querem pintar agora. Já vimos esta equipa a ganhar consistentemente e com bom futebol ao mesmo tempo. O grande problema é que faltam-lhe tomates para meter o Luisão no seu sítio, ou então não tem o apoio do presidente para que isso aconteça e tem receio de perder o balneário. Perdendo o balneário tem os dias contados no clube. O problema é que se não tira o Luisão da equipa vai ter cada vez mais dificuldades em assegurar qualidade exibicional e, sem isso, tem piores resultados e os dias contados na mesma.

O que achas disto?

Citei o Bola7, mas pergunto aos demais o que acham disto.
Já o digo há algum tempo, o LUISÃO é neste momento o maior responsável na nossa pouca segurança defensiva. A equipa com este senhor é obrigada a defender bem mais atrás, afastando linhas e criando um BURACO enorme no meio campo. Quando se tem Fejsa ese buraco é "disfarçado", como FA ou Samaris as dificuldades são as que temos visto.
O RV devia ter a inteligencia/tomates suficientes para sentar o Luisão no banco ou bancada e jogar com um meio campo a 3 quando não tem Fejsa !

Tiago1982

Não obstante o facto de em dois anos ter ficado sem os melhores jogadores e ver outros ficarem com mais idade e menos capacidade, tem naturalmente responsabilidades no paupérrimo arranque da equipa, especialmente a nível exibicional.

É constrangedor e até embaraçoso ver o Benfica a jogar contra 10 em casa com o Portimonense e sentir-se que a qualquer altura os algarvios podiam empatar o jogo. Felizmente houve um fora de jogo bem tirado que nos salvou de um empate absurdo.

Espero que isto sirva como "abre olhos" porque há muita cosia que tem que mudar na equipa. A começar na forma como joga e a acabar nos 11 escolhidos para jogar.

No entanto, há que dizer que não é o único responsável. Continuamos a ser reféns do mercado e nesse ponto temos de começar a mexer-nos melhor.

Não podemos esperar pelos últimos dias de mercado para nos reforçarmos.

E definitivamente não podemos esperar encontrar sempre dentro de portas a solução para os problemas.


Trezeguet

no dia que o Luisão sentar, aparece logo a Brenda com 50 posts por dia no Instagram

Hölderlin

Citação de: R3nas em 11 de Setembro de 2017, 11:39
Citação de: R3nas em 11 de Setembro de 2017, 10:36
Citação de: Bola7 em 11 de Setembro de 2017, 10:14

Caro Bola7, qual pensas ser o problema da equipa?

Tenho cá para mim que há um problema que persiste desde o final da primeira época do RV.

O melhor período do RV coincide com a saída do Luisão da equipa.

Como foi possível vermos nesse período, juntamente com o meio mais equilibrado com a entrada do Renato, vimos uma equipa que defendia e pressionava alto. Sectores muito juntos que permitiam à equipa jogar muito mais à frente e sem grandes riscos defensivos. Conseguíamos controlar tanto a profundidade por termos toda a defesa composta por jogadores com alguma rapidez, assim como a largura pois a equipa comportava-se como um autêntico bloco.

Desde que o Luisão regressou que este futebol só se vê a espaços. A equipa joga espalhada por todo o campo, com sectores muito distantes, fruto de ter uma defesa muito recuada e um ataque que joga muito em cima da defesa oposta. Penso ser esta a causa das bolas longas, das falhas defensivas e do futebol pobre da equipa.

Há alguns factores que vão atenuando isso. Jogar em casa atenua um pouco, ter Fejsa em campo disfarça porque vale por 2.

Há outros factores que acentuam. Jogar fora, onde os adversários são, naturalmente, mais atrevidos. Jogar sem Fejsa não dá pois nenhum outro médio que coloquemos ali pode colar a defesa com o meio campo e dar liberdade ao Pizzi para colar o meio campo ao ataque. Ter André Almeida no lado do Luisão não é o mesmo que ter Nélson Semedo. Se querem que o AA ataque não lhe podem exigir disponibilidade para depois vir cobrir as borradas e falta de pernas do Luisão.

Quero com isto dizer que o RV não é o supra-sumo dos treinadores, mas também não é tão mau como o querem pintar agora. Já vimos esta equipa a ganhar consistentemente e com bom futebol ao mesmo tempo. O grande problema é que faltam-lhe tomates para meter o Luisão no seu sítio, ou então não tem o apoio do presidente para que isso aconteça e tem receio de perder o balneário. Perdendo o balneário tem os dias contados no clube. O problema é que se não tira o Luisão da equipa vai ter cada vez mais dificuldades em assegurar qualidade exibicional e, sem isso, tem piores resultados e os dias contados na mesma.

O que achas disto?

Citei o Bola7, mas pergunto aos demais o que acham disto.

Acho que este ano nem tirando o Luisão lá vamos. O Lisandro tem claros problemas de consistência exibicional, e nao estou a ver o R. Dias ou o Kalaica a afirmarem-se sem perdermos pontos com isso. Isto no que se refere à capacidade de jogarmos em bloco alto, obviamente.

Bola7

Citação de: Miguelito22 em 11 de Setembro de 2017, 11:31
Meter o Douglas.

Deixar o Luisão no banco.

Pensar no Samaris como central.

Não jogar com Filipe Augusto.

Colocar o Svilar a jogar.

Mudar o esquema táctico para 3 médios(que não inclua o Augusto) em jogos fora de casa e para a champions. Nos jogos em casa jogar com 2 avançados.

Fejsa/Samaris
Krovi
Pizzi
2 alas
1 avançado

Para jogar com 2 médios tem de estar o Fejsa.
tava tudo bem até chegar à merda dos 3 defesas... >:(

tulio_slb

Citação de: Pedro Nunes 28 em 11 de Setembro de 2017, 11:38
Citação de: blog benficaatemorrer em 11 de Setembro de 2017, 11:33
Citação de: tulio_slb em 11 de Setembro de 2017, 11:30
Citação de: blog benficaatemorrer em 11 de Setembro de 2017, 11:24
Citação de: cavpacores em 11 de Setembro de 2017, 11:21
Citação de: blog benficaatemorrer em 11 de Setembro de 2017, 11:14
Citação de: cavpacores em 11 de Setembro de 2017, 11:12
Citação de: blog benficaatemorrer em 11 de Setembro de 2017, 11:10
Citação de: cavpacores em 11 de Setembro de 2017, 11:04
Citação de: tulio_slb em 11 de Setembro de 2017, 11:01
Na primeira época o RV "não tinha" lateral direito, numero 8 e nem extremo direito. Depois perdeu o extremo esquerdo e jogador com maior qualidade técnica da equipa e o numero 8.

Para suprir a posição 8 teve que jogar nessa posição com o seu antigo extremo direito que tao bem jogava lá teve que suprir a saída do extremo esquerdo que ate ao dia de hoje não esta fechada a 100% teve meia época sem o melhor jogador da equipa.

Este ano fica sem o seu lateral direito que era uma chave importante no futebol ofensivo da equipa. Ficou sem o central com melhor saída da equipa. Ficou sem um GR que participava e de que maneira no jogo com bola da equipa.

Todos os anos fazemos um reset as nossas equipas e não é numa pré época que se volta apanhar o comboio

não obstante tem culpa

tem de ter

é o treinador e o que se tem visto é um jogo paupérrimo e acima de tudo uma total incapacidade criativa

parece que ninguém consegue fazer um pique por exemplo
mas o que vem confundir isto ainda mais é que isso não é inteiramente verdade...

fizemos um bom jogo frente ao Guimarães na ST, fizemos um enorme jogo frente ao Braga e Belenenses...

o que parece que que é uma equipa de humores o´o crl... e o RV tem culpa sim, sobretudo na forma como aposta em 2/3 jogadores que bem podiam ser outros e em algumas substituições.

a entrada na sexta do Augusto foi um morro nos olhos e o rapaz nem esteve mal, mas sentiu-se que a sua entrada foi completamente descabida / forçada.

concordo plenamente contigo

mas os últimos jogos tem tido uma tendência muito preocupante de serem maus e depois parece que temos picos de adrenalina em que desata tudo a correr feito malucos quando a coisa começa a correr mal


não consigo entender aquele final de jogo com mais um, em casa... e sofrer um golo daquela maneira com 11 jogadores atrás da linha da bola.

os papeis entre as duas equipas inverteram-se completamente.

estávamos mesmo com medo de quê?

não sei

mas sei que é uma equipa presa, sem criatividade, sem intensidade, sem rasgo

e isso preocupa-me

não dominamos, não pressionamos

e, como foi o caso, quando Jonas não joga decentemente, não jogamos nada porque temos o jogo preso nele
terça feira já tiramos tudo a limpo...

ou fazes um jogão épico e sacas a vitória ou levas na boca como se não houvesse amanhã...

Toda a gente erra. Nem todas as suas jogadas são certas como é obvio. Na minha opinião o que tenho mais apontar ao RV é que ele deixa o jogo todo da equipa depositado em 2 ou 3 ombros. Neste caso como ficamos basicamente sem laterais vemos que precisamos do Jonas e do Pizzi como di pão para a boca
se calhar são os únicos com capacidade de fazer alguma coisa que desiquilibre...
Existe também o Krovinovic em quem o Rui deposita tantas esperanças que nem o inscreveu na Champions, depois temos também um talento como João Carvalho que até já deixou de ser convocado.....o que nos vale é termos um Filipe Augusto ou Rafa que aliam a sua qualidade técnica á extraordinária visão de jogo !
TALENTO ele tem "ás paletes" na equipa do meio campo para a frente, mas é preferivel jogarem sempre os mesmos !
Amanhã lá vão jogar os mesmos de sempre, mesmo que estejam em claro defice físico como é o caso de Pizzi e Jonas ou mesmo Salvio e porque ? Ninguém sabe....só o nosso Rui Vitória !
Ele amanhã que vá jogar em 442 como jogou com o Portimonense e vamos encaixar a primeira derrota na Champions !

E joga amanha contra um CSKA com um jogador que não fez pré época e que vem de uma intervenção cirúrgica. Joga com o João Carvalho que foi dos últimos jogadores a chegar a equipa. Depois o mais certo é poder queima los

_1904_

Citação de: Trezeguet em 11 de Setembro de 2017, 11:44
no dia que o Luisão sentar, aparece logo a Brenda com 50 posts por dia no Instagram
Eu quero que a Brenda se foda, a não ser que ele joga a central, a lateral ou vá a baliza e que o faça com qualidade.


R3nas

Citação de: Hölderlin em 11 de Setembro de 2017, 11:45
Citação de: R3nas em 11 de Setembro de 2017, 11:39
Citação de: R3nas em 11 de Setembro de 2017, 10:36
Citação de: Bola7 em 11 de Setembro de 2017, 10:14

Caro Bola7, qual pensas ser o problema da equipa?

Tenho cá para mim que há um problema que persiste desde o final da primeira época do RV.

O melhor período do RV coincide com a saída do Luisão da equipa.

Como foi possível vermos nesse período, juntamente com o meio mais equilibrado com a entrada do Renato, vimos uma equipa que defendia e pressionava alto. Sectores muito juntos que permitiam à equipa jogar muito mais à frente e sem grandes riscos defensivos. Conseguíamos controlar tanto a profundidade por termos toda a defesa composta por jogadores com alguma rapidez, assim como a largura pois a equipa comportava-se como um autêntico bloco.

Desde que o Luisão regressou que este futebol só se vê a espaços. A equipa joga espalhada por todo o campo, com sectores muito distantes, fruto de ter uma defesa muito recuada e um ataque que joga muito em cima da defesa oposta. Penso ser esta a causa das bolas longas, das falhas defensivas e do futebol pobre da equipa.

Há alguns factores que vão atenuando isso. Jogar em casa atenua um pouco, ter Fejsa em campo disfarça porque vale por 2.

Há outros factores que acentuam. Jogar fora, onde os adversários são, naturalmente, mais atrevidos. Jogar sem Fejsa não dá pois nenhum outro médio que coloquemos ali pode colar a defesa com o meio campo e dar liberdade ao Pizzi para colar o meio campo ao ataque. Ter André Almeida no lado do Luisão não é o mesmo que ter Nélson Semedo. Se querem que o AA ataque não lhe podem exigir disponibilidade para depois vir cobrir as borradas e falta de pernas do Luisão.

Quero com isto dizer que o RV não é o supra-sumo dos treinadores, mas também não é tão mau como o querem pintar agora. Já vimos esta equipa a ganhar consistentemente e com bom futebol ao mesmo tempo. O grande problema é que faltam-lhe tomates para meter o Luisão no seu sítio, ou então não tem o apoio do presidente para que isso aconteça e tem receio de perder o balneário. Perdendo o balneário tem os dias contados no clube. O problema é que se não tira o Luisão da equipa vai ter cada vez mais dificuldades em assegurar qualidade exibicional e, sem isso, tem piores resultados e os dias contados na mesma.

O que achas disto?

Citei o Bola7, mas pergunto aos demais o que acham disto.

Acho que este ano nem tirando o Luisão lá vamos. O Lisandro tem claros problemas de consistência exibicional, e nao estou a ver o R. Dias ou o Kalaica a afirmarem-se sem perdermos pontos com isso. Isto no que se refere à capacidade de jogarmos em bloco alto, obviamente.

As qualidades ou defeitos individuais são exponenciados pelo colectivo. Se o colectivo funciona bem as qualidades são elevadas e os defeitos disfarçados. Se o colectivo funciona mal as qualidades são diminuídas e os defeitos expostos.

Ora, neste caso, há um elemento que condiciona todo o colectivo e o resto é o que disse em cima. Aposto que se tirares o Luisão e a equipa jogar da forma que jogava na primeira época com Jardel-Lindelof também o Lisandro vai parecer melhor.

Bola7

Citação de: R3nas em 11 de Setembro de 2017, 11:39
Citação de: R3nas em 11 de Setembro de 2017, 10:36
Citação de: Bola7 em 11 de Setembro de 2017, 10:14

Caro Bola7, qual pensas ser o problema da equipa?

Tenho cá para mim que há um problema que persiste desde o final da primeira época do RV.

O melhor período do RV coincide com a saída do Luisão da equipa.

Como foi possível vermos nesse período, juntamente com o meio mais equilibrado com a entrada do Renato, vimos uma equipa que defendia e pressionava alto. Sectores muito juntos que permitiam à equipa jogar muito mais à frente e sem grandes riscos defensivos. Conseguíamos controlar tanto a profundidade por termos toda a defesa composta por jogadores com alguma rapidez, assim como a largura pois a equipa comportava-se como um autêntico bloco.

Desde que o Luisão regressou que este futebol só se vê a espaços. A equipa joga espalhada por todo o campo, com sectores muito distantes, fruto de ter uma defesa muito recuada e um ataque que joga muito em cima da defesa oposta. Penso ser esta a causa das bolas longas, das falhas defensivas e do futebol pobre da equipa.

Há alguns factores que vão atenuando isso. Jogar em casa atenua um pouco, ter Fejsa em campo disfarça porque vale por 2.

Há outros factores que acentuam. Jogar fora, onde os adversários são, naturalmente, mais atrevidos. Jogar sem Fejsa não dá pois nenhum outro médio que coloquemos ali pode colar a defesa com o meio campo e dar liberdade ao Pizzi para colar o meio campo ao ataque. Ter André Almeida no lado do Luisão não é o mesmo que ter Nélson Semedo. Se querem que o AA ataque não lhe podem exigir disponibilidade para depois vir cobrir as borradas e falta de pernas do Luisão.

Quero com isto dizer que o RV não é o supra-sumo dos treinadores, mas também não é tão mau como o querem pintar agora. Já vimos esta equipa a ganhar consistentemente e com bom futebol ao mesmo tempo. O grande problema é que faltam-lhe tomates para meter o Luisão no seu sítio, ou então não tem o apoio do presidente para que isso aconteça e tem receio de perder o balneário. Perdendo o balneário tem os dias contados no clube. O problema é que se não tira o Luisão da equipa vai ter cada vez mais dificuldades em assegurar qualidade exibicional e, sem isso, tem piores resultados e os dias contados na mesma.

O que achas disto?

Citei o Bola7, mas pergunto aos demais o que acham disto.
já te respondo... :metal:

J_PN

A única coisa que gostei no jogo contra o Portimonense foi mesmo ver que o Samaris não está esquecido para central. Agrada-me muito essa hipótese e até para o próprio jogador é muito bom.

Os nossos melhores centrais são o Jardel, Ruben Dias e Samaris. Todos os outros não têm condições para jogar no Benfica.

Bola7

Sinceramente a sensação que eu fiquei na sexta e que espero que me seja já desmentida amanhã é que a equipa está...cansada...se fisicamente pode parecer estranho o melhor mesmo é pedir uma análise aos treinos desta semana tentar perceber se a cosia não foi propositada para preparar a equipa para a série de jogos que se avizinha...se não foi...bem...rua com o preparador que deve ser infiltrado ou bêbado...mas eu até ficaria descansado sonhando com a hipótese de treinamento à italiana que desgasta os jogadores no inicio da época para os ter bem lá bem pra frente...mas há outra cosia que me preocupa bem mais...eu acho que a equipa mais que parecer cansada fisicamente está cansada psicologicamente...se no 1º ano de Vitória me vieram à memória o 1º ano de Mortimore quase tudo igual...este ano cheira-me um pouco ao 2º ano de Baroti...depois de uma época bem boa com futebol a lembrar o perfume magiar desse tão afamado técnico a equipa nessa segunda época apresentou-se cansada...um pouco do género qd um gajo acorda cansado de tudo...e foi uma época terrível pese a intervenção do presidente Martins ao colocar o Toni como adjunto para levar uma baforada de ar fresco na equipa...e com pena de todos lá foi o velhote Baroti embora sem gloria...esta equipa do Benfica dependente de um presidente sem a mínima categoria e sagacidade...que nunca terá lido um livro sobre a história do clube e que se rodeou de bajuladores não percebeu a dificuldade e importância desta época...nem quando os nabos da santa aliança vígara que não conseguiu agir na sombra e mostrou de forma desavergonhada o que tencionava fazer...o Benfica precisava este ano mais que nunca de sangue novo...mas do bom...nada de algo rançoso tirado à maneira de mosquitos...precisava além de um incremento de adrenalina num plantel que parece tê-la esgotado nos festejos de Maio...também de uma injecção de adrenalina na sua massa adepta....a conjugação entre o adepto encarnado e sua equipa torna este clube imbatível e capaz de o levar a patamares impossíveis para muitos...se a venda de jogadores em alguns casos do género...é despachar antes que a realidade mostre outra coisa...ainda "percebe" salvo seja...a não substituição dos mesmos por gente capaz de alimentar a alma de esperança de todos é um crime bem grave...no fundo uma repetição de 81/82 se a memoria não me falha...depois e aqui acuso os bajuladores de Vieira...gente que se alimenta após lamber botas...outros que pensam que vão ter direito a parte do espólio...e outros que julgam que o benfiquismo militante é estar de cú para o ar sem protecção...de observarem alegremente à ilógica nunca vista na minha vida...e aqui nem em 81/82 aconteceu...que foi recuperar os activos já ultrapassados dos anos anteriores para substituírem os recém saídos...nunca vi...ah mas Ericksson a seguir a Baroti limitou-se a gerir o que tinha...errado...ficou com os melhores despachou o podre...que fez este Benfica? Despachou os melhores...recuperou o velho com e sem caruncho e comprou alguma fancaria para animar...que esperar do futuro?...bem...Benfica é Benfica e qual animal selvagem ferido é sempre perigoso...acreditar que Vitória sabe mais do que se pensa e acreditar finalmente na conexão entre a massa adepta e jogadores que no passado conseguiu sucessos á partida impossíveis...porque temos o que temos e paciencia qt ao plantel que apesar de tudo tem alguma qualidade em alguns sectores...noutros...seja o que Deus quiser e que o colectivo ajude...