Rui Vitória

[dfernandes]

Em 93/94 já haviam processos?

Nessa altura não se falava muito em futebolês, e ainda bem.

[Tr - 17]

Certo é que esta época é aquela em que Rui Vitória apanha a pior equipa, desde que é treinador do Benfica.

E quanto mais fraco o plantel, mas evidentes as debilidades do treinador.. que são muitas.

Claro que atravessamos um mau momento.. mas o futebol do Benfica é muito fraco, e isso é da responsabilidade do treinador.

[BlankFile]

E porque é que eu digo que ele terá sempre rédea curta no Benfica?

Porque só se pode aguentar mau futebol no Benfica até um certo ponto. Enquanto ganhar, terá sempre validade para continuar. Quando deixar de ganhar, haverá tolerância zero. Porque o Benfica raramente jogou bom futebol com consistência com este treinador ao leme. Vai na terceira época e melhorias nem vê-las. Os mesmos defeitos, as mesmas virtudes.

[|OnE|]

Em 93/94 já haviam processos?

Nessa altura não se falava muito em futebolês, e ainda bem.

Não havia eram tantas desculpas

[Godescalco]

Em 93/94 já haviam processos?

Nessa altura não se falava muito em futebolês, e ainda bem.

Não havia eram tantas desculpas

O futebol hoje em dia é mais exigente a nível táctico também.

Menos espaço para jogar.

[dfernandes]

Em 93/94 já haviam processos?

Nessa altura não se falava muito em futebolês, e ainda bem.

Não havia eram tantas desculpas

Também. E o Toni quando perdia dava os parabéns ao adversário e admitia que não tínhamos jogado bem. Basta ver a entrevista que deu no final do Setúbal-Benfica.

Não se escusava em desculpas esfarrapadas.

[Diavolo Rosso]

O Rui Vitória no ano passado levou um banho tático do Augusto Inácio na 1/2 da Taça da Liga...

Indica bem da qualidade, ou falta dela do nosso treinador.

[BlankFile]

O Rui Vitória no ano passado levou um banho tático do Augusto Inácio na 1/2 da Taça da Liga...

Indica bem da qualidade, ou falta dela do nosso treinador.

Esse jogo foi horripilante. Nem me lembres disso.

O que vale é que no final da época fomos recompensados e muito bem recompensados com o Tetra e a dobradinha.

[dfernandes]

Em 93/94 já haviam processos?

Nessa altura não se falava muito em futebolês, e ainda bem.

Não havia eram tantas desculpas

O futebol hoje em dia é mais exigente a nível táctico também.

Menos espaço para jogar.

Também. Mas por outro lado nessa altura o nível médio do Tugão também era muito superior ao actual.

[Godescalco]

Em 93/94 já haviam processos?

Nessa altura não se falava muito em futebolês, e ainda bem.

Não havia eram tantas desculpas

O futebol hoje em dia é mais exigente a nível táctico também.

Menos espaço para jogar.

Também. Mas por outro lado nessa altura o nível médio do Tugão também era muito superior ao actual.

Sim.

Em termos de qualidade individual, as equipas médias portuguesas desceram muito infelizmente.  Salva-se a ascensão do Braga.

[Realix]

Vou ser bastante sincero.

Apesar de não escrever muito, gosto imenso de vir cá ler o que costumam escrever mas já começa a ser tudo muito previsível no que toca ao tópico do Rui Vitoria. É sempre mas sempre o mesmo, está numa má fase fala-se mal e mal. Depois melhora e ganha titulos já é muito bom gestor de homens e até admitem que acaba por trabalhar bem a equipa.

Não estou a querer dizer que é dos melhores treinadores, mas foda-se... Não sejam tão 8-80 a falar do homem.

Eu sempre disse o que penso sobre o Rui Vitória. Já o critiquei e já o elogiei.

Vai na 3ª temporada de Benfica e não mostra sinais de evolução no plano técnico/táctico. Já provou que é um vencedor, mas um treinador muito limitado. Um bom gestor de homens, mas não de talentos. E mesmo na gestão de homens e de expectativas, já começa a ter falhas também.

São os resultados que ditam se um treinador tem sucesso ou não. Até ver, desde que ele é treinador do Benfica tem tido sucesso. Mas com a qualidade de jogo que apresenta, é muito difícil manter esta regularidade em termos de vitórias. Terá sempre rédea curta no Benfica.

Com esta manta de retalhos esperavas milagres?

[BlankFile]

Vou ser bastante sincero.

Apesar de não escrever muito, gosto imenso de vir cá ler o que costumam escrever mas já começa a ser tudo muito previsível no que toca ao tópico do Rui Vitoria. É sempre mas sempre o mesmo, está numa má fase fala-se mal e mal. Depois melhora e ganha titulos já é muito bom gestor de homens e até admitem que acaba por trabalhar bem a equipa.

Não estou a querer dizer que é dos melhores treinadores, mas foda-se... Não sejam tão 8-80 a falar do homem.

Eu sempre disse o que penso sobre o Rui Vitória. Já o critiquei e já o elogiei.

Vai na 3ª temporada de Benfica e não mostra sinais de evolução no plano técnico/táctico. Já provou que é um vencedor, mas um treinador muito limitado. Um bom gestor de homens, mas não de talentos. E mesmo na gestão de homens e de expectativas, já começa a ter falhas também.

São os resultados que ditam se um treinador tem sucesso ou não. Até ver, desde que ele é treinador do Benfica tem tido sucesso. Mas com a qualidade de jogo que apresenta, é muito difícil manter esta regularidade em termos de vitórias. Terá sempre rédea curta no Benfica.

Com esta manta de retalhos esperavas milagres?

O plantel é suficientemente bom, para se praticar um futebol de qualidade e não de distrital.

Dito isto, tens razão em relação à manta de retalhos, especialmente no sector defensivo. Não se admite um mercado tão lesivo para a equipa de futebol, como foi este último. E o principal responsável por isso chama-se Luis Filipe Vieira.

[minimix]

Mas é fácil, é trocar o RV por um dos da moda aqui do forum, um qualquer Paulo Fonseca, que faz logo milagres, como fez com os Josués e Licás...

Ninguém no seu perfeito juízo exigirá milagres a quem quer que seja.

Esperava-se que o futebol da equipa com RV evoluísse ao longo destes quase 3 anos mas não evoluiu. Paciência. Quem tudo dá, a mais não é obrigado. RV faz o que sabe e dedica-se ao seu trabalho. Nada a dizer nesse aspecto. Enquanto vencer, continuará no Benfica.

Isso é claro.

Gotts, mas como é que o futebol pode evoluir se a matéria prima é cada vez mais fraca?!!
Podes dizer, com bons qualquer treinador é bom!
Ok, mas com um crescimento do passivo até ao 2.º maior da europa, qualquer presidente é bom.
Por isso é que nenhum deles é de topo, mas é fácil de ver onde é que a coisa está a falhar.
Só não vê quem não quer...

Como assim?

Este ano houve um downgrade propositado da defesa mas, por exemplo, o plantel do ano passado era francamente bom para a realidade nacional e o futebol não deixou de ser quase sempre pobre, inclusive na Luz contra equipas menores.

As deficiências do futebol colectivo do Benfica são praticamente sempre as mesmas desde que o RV cá chegou. Teve períodos melhores, e períodos piores, mas existe uma constante. O Benfica é uma equipa sem identidade futebolística vincada. É evidente para todos.

Enquanto der para ganhar, tudo bem. Quando deixar de dar para ganhar, toda a gente já percebeu que a tolerância será curta.

Concordo com isso tudo.
Mas para mim o futebol é... resultados.
Ganhar.
Prefiro mil vezes um treinador pragmático, resultadista, do que um treinador com uma ideia muito bonita e de ataque, mas que cada vez que jogava com o RV levava de 5 para cima...

Se o RV não ganhar, é complicado manter-se, concordo, mas nunca será o principal culpado.
Tem muitas atenuantes. Já li "boicote" da direção umas mil vezes, mas agora já não há boicote, boi é o RV, pelos vistos...
O pessoal olha para o último jogo, no máximo para o último mês.
Alguém é capaz de dizer que aquele Benfica que sela o título com o estrondoso 5-0 ao Guimarães não era demolidorl?!
É que foi há 4 meses, quando ainda tínhamos uma defesa e um GR...

Nesse jogo foi demolidor.

Durante a época inteira, porém, esteve muito longe de ser demolidor. Até o Estoril fez-nos passar as passas do Algarve na Luz pouco tempo antes desse jogo.

Mas como disseste, e bem, o futebol profissional são os resultados. Enquanto houver resultados positivos, as pessoas ignoram o que está menos bem. Quando não os há, pouco há a fazer, especialmente quando o treinador não aporta mais nada à equipa.

Isto é verdade no Benfica e em todo o lado, praticamente.

Lembras-te do Benfica do Toni em 93|94?
A época do 3-6 em alvalade, 2-0 ao Porto do robson, 7-1 ao Famalicão, 4-4 em Leverkusen, do jogao na luz contra o Parma em que o resultado justo era um 4-1?

Esse mesmo Benfica teve momentos quase embaraçosos por esse país fora, incluindo uma pesada derrota por 5-1 em setubal ou até um empate na luz contra o Estoril na semana anterior a ir a alvalade.

Durante uma época todas as equipas têm momentos luminosos e outros lunares. Esperamos que esta seja apenas uma fase passageira.

Perdemos 5-2 em Setúbal, não 5-1. O empate com o Estoril na Luz foi na 2º jornada. Na jornada anterior ao 6-3 de Alavlade, o empate foi com o Amadora, antecedido pouco tempo antes por uma derrota por 1-0 contra o Salgueiros de Sá Pinto na Maia.

Esse Benfica 93/94 é um bom exemplo de como o balneário, a cultura de vitória e a superação operaram milagres frente a um adversário que jogava globalmente melhor futebol.

A verdade é que o Queirós nesse jogo (3-6) foi bem amigo, porque senão hoje ninguém falaria desse jogo nem desse campeonato.
O Toni como treinador também 

[L@udrup]

No Bessa já perde mais uns pontos, vamos a ver é se chega a Janeiro.

[Godescalco]

Mas é fácil, é trocar o RV por um dos da moda aqui do forum, um qualquer Paulo Fonseca, que faz logo milagres, como fez com os Josués e Licás...

Ninguém no seu perfeito juízo exigirá milagres a quem quer que seja.

Esperava-se que o futebol da equipa com RV evoluísse ao longo destes quase 3 anos mas não evoluiu. Paciência. Quem tudo dá, a mais não é obrigado. RV faz o que sabe e dedica-se ao seu trabalho. Nada a dizer nesse aspecto. Enquanto vencer, continuará no Benfica.

Isso é claro.

Gotts, mas como é que o futebol pode evoluir se a matéria prima é cada vez mais fraca?!!
Podes dizer, com bons qualquer treinador é bom!
Ok, mas com um crescimento do passivo até ao 2.º maior da europa, qualquer presidente é bom.
Por isso é que nenhum deles é de topo, mas é fácil de ver onde é que a coisa está a falhar.
Só não vê quem não quer...

Como assim?

Este ano houve um downgrade propositado da defesa mas, por exemplo, o plantel do ano passado era francamente bom para a realidade nacional e o futebol não deixou de ser quase sempre pobre, inclusive na Luz contra equipas menores.

As deficiências do futebol colectivo do Benfica são praticamente sempre as mesmas desde que o RV cá chegou. Teve períodos melhores, e períodos piores, mas existe uma constante. O Benfica é uma equipa sem identidade futebolística vincada. É evidente para todos.

Enquanto der para ganhar, tudo bem. Quando deixar de dar para ganhar, toda a gente já percebeu que a tolerância será curta.

Concordo com isso tudo.
Mas para mim o futebol é... resultados.
Ganhar.
Prefiro mil vezes um treinador pragmático, resultadista, do que um treinador com uma ideia muito bonita e de ataque, mas que cada vez que jogava com o RV levava de 5 para cima...

Se o RV não ganhar, é complicado manter-se, concordo, mas nunca será o principal culpado.
Tem muitas atenuantes. Já li "boicote" da direção umas mil vezes, mas agora já não há boicote, boi é o RV, pelos vistos...
O pessoal olha para o último jogo, no máximo para o último mês.
Alguém é capaz de dizer que aquele Benfica que sela o título com o estrondoso 5-0 ao Guimarães não era demolidorl?!
É que foi há 4 meses, quando ainda tínhamos uma defesa e um GR...

Nesse jogo foi demolidor.

Durante a época inteira, porém, esteve muito longe de ser demolidor. Até o Estoril fez-nos passar as passas do Algarve na Luz pouco tempo antes desse jogo.

Mas como disseste, e bem, o futebol profissional são os resultados. Enquanto houver resultados positivos, as pessoas ignoram o que está menos bem. Quando não os há, pouco há a fazer, especialmente quando o treinador não aporta mais nada à equipa.

Isto é verdade no Benfica e em todo o lado, praticamente.

Lembras-te do Benfica do Toni em 93|94?
A época do 3-6 em alvalade, 2-0 ao Porto do robson, 7-1 ao Famalicão, 4-4 em Leverkusen, do jogao na luz contra o Parma em que o resultado justo era um 4-1?

Esse mesmo Benfica teve momentos quase embaraçosos por esse país fora, incluindo uma pesada derrota por 5-1 em setubal ou até um empate na luz contra o Estoril na semana anterior a ir a alvalade.

Durante uma época todas as equipas têm momentos luminosos e outros lunares. Esperamos que esta seja apenas uma fase passageira.

Perdemos 5-2 em Setúbal, não 5-1. O empate com o Estoril na Luz foi na 2º jornada. Na jornada anterior ao 6-3 de Alavlade, o empate foi com o Amadora, antecedido pouco tempo antes por uma derrota por 1-0 contra o Salgueiros de Sá Pinto na Maia.

Esse Benfica 93/94 é um bom exemplo de como o balneário, a cultura de vitória e a superação operaram milagres frente a um adversário que jogava globalmente melhor futebol.

A verdade é que o Queirós nesse jogo (3-6) foi bem amigo, porque senão hoje ninguém falaria desse jogo nem desse campeonato.
O Toni como treinador também 

"Erro táctico de Carlos Queiroz."

Frase imortal. Erro imortal.