Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

Red skin

Citação de: lonstrup em 22 de Setembro de 2017, 09:32
Citação de: Smballs em 22 de Setembro de 2017, 09:12
Citação de: lonstrup em 22 de Setembro de 2017, 08:55
Citação de: m20 em 22 de Setembro de 2017, 08:49
Citação de: extravoyager em 22 de Setembro de 2017, 07:46
O trabalho do Paulo Fonseca na Ucrania nao e visivel, mas a exibicao e vitoria contra o Napoles, demonstram que ha trabalho por tras.

E vendo o jogo a equipa mostra ter uma ideia clara e que conhece bem os pontos fortes do Napoles... claro que tiveram sorte mas contra o Napoles sorte tambem e um factor... o Real Madrid o ano passado que o diga, o Cristiano fez a diferenca numa serie que podia ter ficado decidida para o lado do Napoles.

Em todos os clubes,excepto no Porto, o Paulo Fonseca tem demonstrado ideias de equipa grande. Se calhar era uma boa solucao para nos e nesta altura mais facil de ir buscar que o Marco Silva, que so saira de Inglaterra se quiser.

Aqui quase todas as semanas nos jornais da zona de Londres vem elogios ao trabalho dele, mesmo depois da goleada com o Man City. Mesmo se nao ficar no cemiterio de treinadores que e o Watford, facilmente arranja um clube de dimensao maior.

Mas neste momento ia para um treinador estrangeiro, preferencialmente alemao
O meu caro amigo não se iluda.
Mesmo que este ano fiquemos em terceiro lugar, para o ano temos Vitória. LFV style.
Dependerá sempre da avaliação que se fizer no final da temporada. Que ele tem «crédito» para ficar mais um ano devido ao sucesso que teve até aqui, não há dúvida. Agora, tem de cumprir requisitos mínimos este ano para aceder a esse credito.

Concordo em absoluto com o user m20.
Aliás basta recuar à famigerada época de JJ onde perdemos tudo no final, para perceber o "modus operandi" do nosso presidente.
Toda a gente pedia a cabeça do JJ e ele segurou-o...
Imaginem o que fará com RV, depois de ele ter ganho o que ganhou em 2 anos...
Para mim são pelo menos mais 2 epocas com RV, esta e a próxima...
Mas serão sempre os resultados a falar mais alto...
Se ele continuar sem ganhar, obvio que vai embora...
Mas admitamos. É normal. Se tens alguém que ganha, aposta nele na época seguinte. Se nessa época ele falha, dás a época seguinte como beneficio da duvida devido a simples sentido de justiça.

Agora, uma das grandes conquistas do Benfica de Rui Vitória é a exigência e o não conformismo ao que se tem, e a dom sebastionismos. Isto é, se um gajo falha pelo segundo ano consecutivo, não vai ficar para o terceiro. E muito menos, após falhar o 3º ano consecutivo, lhe vai ser dado um 4ºano. Esse tempo já passou. Também graças ao Rui Vitória.
Eu sou a favor das avaliações no final da época... abomino despedimentos de treinadores a meio da época, se tal acontecesse só seria natural que a direção para o futebol caísse, pois a culpa não é solteira.

Não acho que os créditos por épocas anteriores devam estar em cima da mesa, mas sim se há condições para continuar (clima dentro da organização) e se há base para um desenvolvimento e evolução da equipa com este treinador. Eu tenho por convicção que RV já fez o que tinha a fazer no Benfica... dar respeitabilidade ao clube, projetar a dimensão europeia e os jogadores da casa...

lonstrup

Citação de: Trezeguet em 22 de Setembro de 2017, 09:35
Citação de: lonstrup em 22 de Setembro de 2017, 09:32
Citação de: Smballs em 22 de Setembro de 2017, 09:12
Citação de: lonstrup em 22 de Setembro de 2017, 08:55
Citação de: m20 em 22 de Setembro de 2017, 08:49
Citação de: extravoyager em 22 de Setembro de 2017, 07:46
O trabalho do Paulo Fonseca na Ucrania nao e visivel, mas a exibicao e vitoria contra o Napoles, demonstram que ha trabalho por tras.

E vendo o jogo a equipa mostra ter uma ideia clara e que conhece bem os pontos fortes do Napoles... claro que tiveram sorte mas contra o Napoles sorte tambem e um factor... o Real Madrid o ano passado que o diga, o Cristiano fez a diferenca numa serie que podia ter ficado decidida para o lado do Napoles.

Em todos os clubes,excepto no Porto, o Paulo Fonseca tem demonstrado ideias de equipa grande. Se calhar era uma boa solucao para nos e nesta altura mais facil de ir buscar que o Marco Silva, que so saira de Inglaterra se quiser.

Aqui quase todas as semanas nos jornais da zona de Londres vem elogios ao trabalho dele, mesmo depois da goleada com o Man City. Mesmo se nao ficar no cemiterio de treinadores que e o Watford, facilmente arranja um clube de dimensao maior.

Mas neste momento ia para um treinador estrangeiro, preferencialmente alemao
O meu caro amigo não se iluda.
Mesmo que este ano fiquemos em terceiro lugar, para o ano temos Vitória. LFV style.
Dependerá sempre da avaliação que se fizer no final da temporada. Que ele tem «crédito» para ficar mais um ano devido ao sucesso que teve até aqui, não há dúvida. Agora, tem de cumprir requisitos mínimos este ano para aceder a esse credito.

Concordo em absoluto com o user m20.
Aliás basta recuar à famigerada época de JJ onde perdemos tudo no final, para perceber o "modus operandi" do nosso presidente.
Toda a gente pedia a cabeça do JJ e ele segurou-o...
Imaginem o que fará com RV, depois de ele ter ganho o que ganhou em 2 anos...
Para mim são pelo menos mais 2 epocas com RV, esta e a próxima...
Mas serão sempre os resultados a falar mais alto...
Se ele continuar sem ganhar, obvio que vai embora...
Mas admitamos. É normal. Se tens alguém que ganha, aposta nele na época seguinte. Se nessa época ele falha, dás a época seguinte como beneficio da duvida devido a simples sentido de justiça.

Agora, uma das grandes conquistas do Benfica de Rui Vitória é a exigência e o não conformismo ao que se tem, e a dom sebastionismos. Isto é, se um gajo falha pelo segundo ano consecutivo, não vai ficar para o terceiro. E muito menos, após falhar o 3º ano consecutivo, lhe vai ser dado um 4ºano. Esse tempo já passou. Também graças ao Rui Vitória.
para já é A user m20

depois dizer que uma das grandes conquistas do RV é a exigência isso não é verdade
Das conquistas do Benfica, devido ao RV.

Passamos de dar 4 anos para ganhar dois campeonatos, falar em vice-campeonatos, fazer de conta que é bom ser despachado na fase de grupos da liga dos campeões para tentar fazer brilharetes na Liga Europa;

Passámos disto para: um treinador pode ficar no máximo 1 ano sem ser campeão; o 2º é o 1º dos últimos; dar direito a despedimento se falhar os 1/8 final da liga dos campeões, e começar a exigir a chegada aos 1/4 de final da liga dos campeões.

Há coincidência de isto ter acontecido ao mesmo tempo que RV foi nosso treinador.

Gog

Citação de: Tiago Trindade em 22 de Setembro de 2017, 09:35
A malta aqui diz que o LFV manteve o JJ mesmo depois de ele ter perdido as finais todas e ter perdido o campeonato nas últimas jornadas.
Mas a verdade é que lutou pelas competições todas até ao fim e uma das finais perdidas foi com o Chelsea que tinha uma super equipa e que nós até demos um baile de bola e acabamos por ter azar, se ganhávamos esse jogo tínhamos ganho tudo é o meu pressentimento.

Em relação ao RV ele têm créditos sim pelo que ganhou recentemente, mas se ficar arredado das competições todas muito cedo e não conseguir o apuramento para a próxima fase da Champions, acreditem que vai ser demitido. Porque toda a gente vê que o Benfica não têm jogado nada e que vive muito das individualidades.   
no 2 ano n lutou pelo campeonato! Passou 1 vez a fase de grupos da champios! As finais da uefa só foram possíveis porque falhou o objectivo de passar a fase de grupos e eu vejo isso como um falhanço!

lonstrup

Citação de: Tiago Trindade em 22 de Setembro de 2017, 09:35
A malta aqui diz que o LFV manteve o JJ mesmo depois de ele ter perdido as finais todas e ter perdido o campeonato nas últimas jornadas.
Mas a verdade é que lutou pelas competições todas até ao fim e uma das finais perdidas foi com o Chelsea que tinha uma super equipa e que nós até demos um baile de bola e acabamos por ter azar, se ganhávamos esse jogo tínhamos ganho tudo é o meu pressentimento.

Em relação ao RV ele têm créditos sim pelo que ganhou recentemente, mas se ficar arredado das competições todas muito cedo e não conseguir o apuramento para a próxima fase da Champions, acreditem que vai ser demitido. Porque toda a gente vê que o Benfica não têm jogado nada e que vive muito das individualidades.   
remeto-te para a 2ªtemporada de Jorge Jesus cá.
O nível de exigência para com RV é incomparavelmente mais alto do que para com JJ. E isso é um grande elogio que todos vocês fazem ao RV.

Trezeguet

Citação de: lonstrup em 22 de Setembro de 2017, 09:39
Citação de: Trezeguet em 22 de Setembro de 2017, 09:35
Citação de: lonstrup em 22 de Setembro de 2017, 09:32
Citação de: Smballs em 22 de Setembro de 2017, 09:12
Citação de: lonstrup em 22 de Setembro de 2017, 08:55
Citação de: m20 em 22 de Setembro de 2017, 08:49
Citação de: extravoyager em 22 de Setembro de 2017, 07:46
O trabalho do Paulo Fonseca na Ucrania nao e visivel, mas a exibicao e vitoria contra o Napoles, demonstram que ha trabalho por tras.

E vendo o jogo a equipa mostra ter uma ideia clara e que conhece bem os pontos fortes do Napoles... claro que tiveram sorte mas contra o Napoles sorte tambem e um factor... o Real Madrid o ano passado que o diga, o Cristiano fez a diferenca numa serie que podia ter ficado decidida para o lado do Napoles.

Em todos os clubes,excepto no Porto, o Paulo Fonseca tem demonstrado ideias de equipa grande. Se calhar era uma boa solucao para nos e nesta altura mais facil de ir buscar que o Marco Silva, que so saira de Inglaterra se quiser.

Aqui quase todas as semanas nos jornais da zona de Londres vem elogios ao trabalho dele, mesmo depois da goleada com o Man City. Mesmo se nao ficar no cemiterio de treinadores que e o Watford, facilmente arranja um clube de dimensao maior.

Mas neste momento ia para um treinador estrangeiro, preferencialmente alemao
O meu caro amigo não se iluda.
Mesmo que este ano fiquemos em terceiro lugar, para o ano temos Vitória. LFV style.
Dependerá sempre da avaliação que se fizer no final da temporada. Que ele tem «crédito» para ficar mais um ano devido ao sucesso que teve até aqui, não há dúvida. Agora, tem de cumprir requisitos mínimos este ano para aceder a esse credito.

Concordo em absoluto com o user m20.
Aliás basta recuar à famigerada época de JJ onde perdemos tudo no final, para perceber o "modus operandi" do nosso presidente.
Toda a gente pedia a cabeça do JJ e ele segurou-o...
Imaginem o que fará com RV, depois de ele ter ganho o que ganhou em 2 anos...
Para mim são pelo menos mais 2 epocas com RV, esta e a próxima...
Mas serão sempre os resultados a falar mais alto...
Se ele continuar sem ganhar, obvio que vai embora...
Mas admitamos. É normal. Se tens alguém que ganha, aposta nele na época seguinte. Se nessa época ele falha, dás a época seguinte como beneficio da duvida devido a simples sentido de justiça.

Agora, uma das grandes conquistas do Benfica de Rui Vitória é a exigência e o não conformismo ao que se tem, e a dom sebastionismos. Isto é, se um gajo falha pelo segundo ano consecutivo, não vai ficar para o terceiro. E muito menos, após falhar o 3º ano consecutivo, lhe vai ser dado um 4ºano. Esse tempo já passou. Também graças ao Rui Vitória.
para já é A user m20

depois dizer que uma das grandes conquistas do RV é a exigência isso não é verdade
Das conquistas do Benfica, devido ao RV.

Passamos de dar 4 anos para ganhar dois campeonatos, falar em vice-campeonatos, fazer de conta que é bom ser despachado na fase de grupos da liga dos campeões para tentar fazer brilharetes na Liga Europa;

Passámos disto para: um treinador pode ficar no máximo 1 ano sem ser campeão; o 2º é o 1º dos últimos; dar direito a despedimento se falhar os 1/8 final da liga dos campeões, e começar a exigir a chegada aos 1/4 de final da liga dos campeões.

Há coincidência de isto ter acontecido ao mesmo tempo que RV foi nosso treinador.
a única coincidência é a malta depois de 4 anos a ganhar já não aguentar 1 sem ganhar

lonstrup

Citação de: Red skin em 22 de Setembro de 2017, 09:39
Citação de: lonstrup em 22 de Setembro de 2017, 09:32
Citação de: Smballs em 22 de Setembro de 2017, 09:12
Citação de: lonstrup em 22 de Setembro de 2017, 08:55
Citação de: m20 em 22 de Setembro de 2017, 08:49
Citação de: extravoyager em 22 de Setembro de 2017, 07:46
O trabalho do Paulo Fonseca na Ucrania nao e visivel, mas a exibicao e vitoria contra o Napoles, demonstram que ha trabalho por tras.

E vendo o jogo a equipa mostra ter uma ideia clara e que conhece bem os pontos fortes do Napoles... claro que tiveram sorte mas contra o Napoles sorte tambem e um factor... o Real Madrid o ano passado que o diga, o Cristiano fez a diferenca numa serie que podia ter ficado decidida para o lado do Napoles.

Em todos os clubes,excepto no Porto, o Paulo Fonseca tem demonstrado ideias de equipa grande. Se calhar era uma boa solucao para nos e nesta altura mais facil de ir buscar que o Marco Silva, que so saira de Inglaterra se quiser.

Aqui quase todas as semanas nos jornais da zona de Londres vem elogios ao trabalho dele, mesmo depois da goleada com o Man City. Mesmo se nao ficar no cemiterio de treinadores que e o Watford, facilmente arranja um clube de dimensao maior.

Mas neste momento ia para um treinador estrangeiro, preferencialmente alemao
O meu caro amigo não se iluda.
Mesmo que este ano fiquemos em terceiro lugar, para o ano temos Vitória. LFV style.
Dependerá sempre da avaliação que se fizer no final da temporada. Que ele tem «crédito» para ficar mais um ano devido ao sucesso que teve até aqui, não há dúvida. Agora, tem de cumprir requisitos mínimos este ano para aceder a esse credito.

Concordo em absoluto com o user m20.
Aliás basta recuar à famigerada época de JJ onde perdemos tudo no final, para perceber o "modus operandi" do nosso presidente.
Toda a gente pedia a cabeça do JJ e ele segurou-o...
Imaginem o que fará com RV, depois de ele ter ganho o que ganhou em 2 anos...
Para mim são pelo menos mais 2 epocas com RV, esta e a próxima...
Mas serão sempre os resultados a falar mais alto...
Se ele continuar sem ganhar, obvio que vai embora...
Mas admitamos. É normal. Se tens alguém que ganha, aposta nele na época seguinte. Se nessa época ele falha, dás a época seguinte como beneficio da duvida devido a simples sentido de justiça.

Agora, uma das grandes conquistas do Benfica de Rui Vitória é a exigência e o não conformismo ao que se tem, e a dom sebastionismos. Isto é, se um gajo falha pelo segundo ano consecutivo, não vai ficar para o terceiro. E muito menos, após falhar o 3º ano consecutivo, lhe vai ser dado um 4ºano. Esse tempo já passou. Também graças ao Rui Vitória.
Eu sou a favor das avaliações no final da época... abomino despedimentos de treinadores a meio da época, se tal acontecesse só seria natural que a direção para o futebol caísse, pois a culpa não é solteira.

Não acho que os créditos por épocas anteriores devam estar em cima da mesa, mas sim se há condições para continuar (clima dentro da organização) e se há base para um desenvolvimento e evolução da equipa com este treinador. Eu tenho por convicção que RV já fez o que tinha a fazer no Benfica... dar respeitabilidade ao clube, projetar a dimensão europeia e os jogadores da casa...
É isso. O que se tem de analisar época a época é se existem perspectivas da equipa ir crescendo e ter sucesso com o que vai sendo feito. Não se deve apostar nas pessoas só porque sim, deve-se apostar nas pessoas porque se vê algo que nos faz acreditar.

Eu acho que RV ainda poderia ser útil numa coisa: fazer a transição/renovação da equipa, com uma matriz ganhadora e vencedora. Mas aqui precisaríamos muito mais do RV da primeira época, sem medo de arriscar.

O crescimento para outros patamares competitivos em termos europeus já terá de ser feito com outro treinador, é a minha convicção também. E aí talvez treinadores estrangeiros, com mais experiência a este nível.

MitroGlicerina

Citação de: gugabenfica em 22 de Setembro de 2017, 09:37
Citação de: MitroGlicerina em 22 de Setembro de 2017, 09:00
Citação de: extravoyager em 22 de Setembro de 2017, 07:46
O trabalho do Paulo Fonseca na Ucrania nao e visivel, mas a exibicao e vitoria contra o Napoles, demonstram que ha trabalho por tras.

E vendo o jogo a equipa mostra ter uma ideia clara e que conhece bem os pontos fortes do Napoles... claro que tiveram sorte mas contra o Napoles sorte tambem e um factor... o Real Madrid o ano passado que o diga, o Cristiano fez a diferenca numa serie que podia ter ficado decidida para o lado do Napoles.

Em todos os clubes,excepto no Porto, o Paulo Fonseca tem demonstrado ideias de equipa grande. Se calhar era uma boa solucao para nos e nesta altura mais facil de ir buscar que o Marco Silva, que so saira de Inglaterra se quiser.

Aqui quase todas as semanas nos jornais da zona de Londres vem elogios ao trabalho dele, mesmo depois da goleada com o Man City. Mesmo se nao ficar no cemiterio de treinadores que e o Watford, facilmente arranja um clube de dimensao maior.

Mas neste momento ia para um treinador estrangeiro, preferencialmente alemao
Solução mais fácil e melhor.
Na minha opinião o estilo de jogo do Fonseca, condiz mais com o Benfica do que o estilo do Marco Silva... Mas claro são opiniões. Certezas só tenho uma: AMBOS SAO MUITO MELHORES QUE O RUI VITÓRIA
Muito melhores não diria. O RV não é grande espingarda mas não é também um leproso agora. Pode é não ser suficiente para o Benfica. Nesse aspeto, preferia muito mais o Paulo ao Marco Silva.

lonstrup

Citação de: Trezeguet em 22 de Setembro de 2017, 09:46
Citação de: lonstrup em 22 de Setembro de 2017, 09:39
Citação de: Trezeguet em 22 de Setembro de 2017, 09:35
Citação de: lonstrup em 22 de Setembro de 2017, 09:32
Citação de: Smballs em 22 de Setembro de 2017, 09:12
Citação de: lonstrup em 22 de Setembro de 2017, 08:55
Citação de: m20 em 22 de Setembro de 2017, 08:49
Citação de: extravoyager em 22 de Setembro de 2017, 07:46
O trabalho do Paulo Fonseca na Ucrania nao e visivel, mas a exibicao e vitoria contra o Napoles, demonstram que ha trabalho por tras.

E vendo o jogo a equipa mostra ter uma ideia clara e que conhece bem os pontos fortes do Napoles... claro que tiveram sorte mas contra o Napoles sorte tambem e um factor... o Real Madrid o ano passado que o diga, o Cristiano fez a diferenca numa serie que podia ter ficado decidida para o lado do Napoles.

Em todos os clubes,excepto no Porto, o Paulo Fonseca tem demonstrado ideias de equipa grande. Se calhar era uma boa solucao para nos e nesta altura mais facil de ir buscar que o Marco Silva, que so saira de Inglaterra se quiser.

Aqui quase todas as semanas nos jornais da zona de Londres vem elogios ao trabalho dele, mesmo depois da goleada com o Man City. Mesmo se nao ficar no cemiterio de treinadores que e o Watford, facilmente arranja um clube de dimensao maior.

Mas neste momento ia para um treinador estrangeiro, preferencialmente alemao
O meu caro amigo não se iluda.
Mesmo que este ano fiquemos em terceiro lugar, para o ano temos Vitória. LFV style.
Dependerá sempre da avaliação que se fizer no final da temporada. Que ele tem «crédito» para ficar mais um ano devido ao sucesso que teve até aqui, não há dúvida. Agora, tem de cumprir requisitos mínimos este ano para aceder a esse credito.

Concordo em absoluto com o user m20.
Aliás basta recuar à famigerada época de JJ onde perdemos tudo no final, para perceber o "modus operandi" do nosso presidente.
Toda a gente pedia a cabeça do JJ e ele segurou-o...
Imaginem o que fará com RV, depois de ele ter ganho o que ganhou em 2 anos...
Para mim são pelo menos mais 2 epocas com RV, esta e a próxima...
Mas serão sempre os resultados a falar mais alto...
Se ele continuar sem ganhar, obvio que vai embora...
Mas admitamos. É normal. Se tens alguém que ganha, aposta nele na época seguinte. Se nessa época ele falha, dás a época seguinte como beneficio da duvida devido a simples sentido de justiça.

Agora, uma das grandes conquistas do Benfica de Rui Vitória é a exigência e o não conformismo ao que se tem, e a dom sebastionismos. Isto é, se um gajo falha pelo segundo ano consecutivo, não vai ficar para o terceiro. E muito menos, após falhar o 3º ano consecutivo, lhe vai ser dado um 4ºano. Esse tempo já passou. Também graças ao Rui Vitória.
para já é A user m20

depois dizer que uma das grandes conquistas do RV é a exigência isso não é verdade
Das conquistas do Benfica, devido ao RV.

Passamos de dar 4 anos para ganhar dois campeonatos, falar em vice-campeonatos, fazer de conta que é bom ser despachado na fase de grupos da liga dos campeões para tentar fazer brilharetes na Liga Europa;

Passámos disto para: um treinador pode ficar no máximo 1 ano sem ser campeão; o 2º é o 1º dos últimos; dar direito a despedimento se falhar os 1/8 final da liga dos campeões, e começar a exigir a chegada aos 1/4 de final da liga dos campeões.

Há coincidência de isto ter acontecido ao mesmo tempo que RV foi nosso treinador.
a única coincidência é a malta depois de 4 anos a ganhar já não aguentar 1 sem ganhar
E isso não é bom?

Trezeguet

Citação de: lonstrup em 22 de Setembro de 2017, 09:47
Citação de: Trezeguet em 22 de Setembro de 2017, 09:46
Citação de: lonstrup em 22 de Setembro de 2017, 09:39
Citação de: Trezeguet em 22 de Setembro de 2017, 09:35
Citação de: lonstrup em 22 de Setembro de 2017, 09:32
Citação de: Smballs em 22 de Setembro de 2017, 09:12
Citação de: lonstrup em 22 de Setembro de 2017, 08:55
Citação de: m20 em 22 de Setembro de 2017, 08:49
Citação de: extravoyager em 22 de Setembro de 2017, 07:46
O trabalho do Paulo Fonseca na Ucrania nao e visivel, mas a exibicao e vitoria contra o Napoles, demonstram que ha trabalho por tras.

E vendo o jogo a equipa mostra ter uma ideia clara e que conhece bem os pontos fortes do Napoles... claro que tiveram sorte mas contra o Napoles sorte tambem e um factor... o Real Madrid o ano passado que o diga, o Cristiano fez a diferenca numa serie que podia ter ficado decidida para o lado do Napoles.

Em todos os clubes,excepto no Porto, o Paulo Fonseca tem demonstrado ideias de equipa grande. Se calhar era uma boa solucao para nos e nesta altura mais facil de ir buscar que o Marco Silva, que so saira de Inglaterra se quiser.

Aqui quase todas as semanas nos jornais da zona de Londres vem elogios ao trabalho dele, mesmo depois da goleada com o Man City. Mesmo se nao ficar no cemiterio de treinadores que e o Watford, facilmente arranja um clube de dimensao maior.

Mas neste momento ia para um treinador estrangeiro, preferencialmente alemao
O meu caro amigo não se iluda.
Mesmo que este ano fiquemos em terceiro lugar, para o ano temos Vitória. LFV style.
Dependerá sempre da avaliação que se fizer no final da temporada. Que ele tem «crédito» para ficar mais um ano devido ao sucesso que teve até aqui, não há dúvida. Agora, tem de cumprir requisitos mínimos este ano para aceder a esse credito.

Concordo em absoluto com o user m20.
Aliás basta recuar à famigerada época de JJ onde perdemos tudo no final, para perceber o "modus operandi" do nosso presidente.
Toda a gente pedia a cabeça do JJ e ele segurou-o...
Imaginem o que fará com RV, depois de ele ter ganho o que ganhou em 2 anos...
Para mim são pelo menos mais 2 epocas com RV, esta e a próxima...
Mas serão sempre os resultados a falar mais alto...
Se ele continuar sem ganhar, obvio que vai embora...
Mas admitamos. É normal. Se tens alguém que ganha, aposta nele na época seguinte. Se nessa época ele falha, dás a época seguinte como beneficio da duvida devido a simples sentido de justiça.

Agora, uma das grandes conquistas do Benfica de Rui Vitória é a exigência e o não conformismo ao que se tem, e a dom sebastionismos. Isto é, se um gajo falha pelo segundo ano consecutivo, não vai ficar para o terceiro. E muito menos, após falhar o 3º ano consecutivo, lhe vai ser dado um 4ºano. Esse tempo já passou. Também graças ao Rui Vitória.
para já é A user m20

depois dizer que uma das grandes conquistas do RV é a exigência isso não é verdade
Das conquistas do Benfica, devido ao RV.

Passamos de dar 4 anos para ganhar dois campeonatos, falar em vice-campeonatos, fazer de conta que é bom ser despachado na fase de grupos da liga dos campeões para tentar fazer brilharetes na Liga Europa;

Passámos disto para: um treinador pode ficar no máximo 1 ano sem ser campeão; o 2º é o 1º dos últimos; dar direito a despedimento se falhar os 1/8 final da liga dos campeões, e começar a exigir a chegada aos 1/4 de final da liga dos campeões.

Há coincidência de isto ter acontecido ao mesmo tempo que RV foi nosso treinador.
a única coincidência é a malta depois de 4 anos a ganhar já não aguentar 1 sem ganhar
E isso não é bom?
mas isso é graças não só ao Rui como ao outro white horse

Monstro_SLB

Citação de: Gog em 22 de Setembro de 2017, 09:40
Citação de: Tiago Trindade em 22 de Setembro de 2017, 09:35
A malta aqui diz que o LFV manteve o JJ mesmo depois de ele ter perdido as finais todas e ter perdido o campeonato nas últimas jornadas.
Mas a verdade é que lutou pelas competições todas até ao fim e uma das finais perdidas foi com o Chelsea que tinha uma super equipa e que nós até demos um baile de bola e acabamos por ter azar, se ganhávamos esse jogo tínhamos ganho tudo é o meu pressentimento.

Em relação ao RV ele têm créditos sim pelo que ganhou recentemente, mas se ficar arredado das competições todas muito cedo e não conseguir o apuramento para a próxima fase da Champions, acreditem que vai ser demitido. Porque toda a gente vê que o Benfica não têm jogado nada e que vive muito das individualidades.   
no 2 ano n lutou pelo campeonato! Passou 1 vez a fase de grupos da champios! As finais da uefa só foram possíveis porque falhou o objectivo de passar a fase de grupos e eu vejo isso como um falhanço!

Para mim não, pena não as termos vencido. Só fico triste por isso. 

extravoyager

Citação de: Trezeguet em 22 de Setembro de 2017, 09:49
Citação de: lonstrup em 22 de Setembro de 2017, 09:47
Citação de: Trezeguet em 22 de Setembro de 2017, 09:46
Citação de: lonstrup em 22 de Setembro de 2017, 09:39
Citação de: Trezeguet em 22 de Setembro de 2017, 09:35
Citação de: lonstrup em 22 de Setembro de 2017, 09:32
Citação de: Smballs em 22 de Setembro de 2017, 09:12
Citação de: lonstrup em 22 de Setembro de 2017, 08:55
Citação de: m20 em 22 de Setembro de 2017, 08:49
Citação de: extravoyager em 22 de Setembro de 2017, 07:46
O trabalho do Paulo Fonseca na Ucrania nao e visivel, mas a exibicao e vitoria contra o Napoles, demonstram que ha trabalho por tras.

E vendo o jogo a equipa mostra ter uma ideia clara e que conhece bem os pontos fortes do Napoles... claro que tiveram sorte mas contra o Napoles sorte tambem e um factor... o Real Madrid o ano passado que o diga, o Cristiano fez a diferenca numa serie que podia ter ficado decidida para o lado do Napoles.

Em todos os clubes,excepto no Porto, o Paulo Fonseca tem demonstrado ideias de equipa grande. Se calhar era uma boa solucao para nos e nesta altura mais facil de ir buscar que o Marco Silva, que so saira de Inglaterra se quiser.

Aqui quase todas as semanas nos jornais da zona de Londres vem elogios ao trabalho dele, mesmo depois da goleada com o Man City. Mesmo se nao ficar no cemiterio de treinadores que e o Watford, facilmente arranja um clube de dimensao maior.

Mas neste momento ia para um treinador estrangeiro, preferencialmente alemao
O meu caro amigo não se iluda.
Mesmo que este ano fiquemos em terceiro lugar, para o ano temos Vitória. LFV style.
Dependerá sempre da avaliação que se fizer no final da temporada. Que ele tem «crédito» para ficar mais um ano devido ao sucesso que teve até aqui, não há dúvida. Agora, tem de cumprir requisitos mínimos este ano para aceder a esse credito.

Concordo em absoluto com o user m20.
Aliás basta recuar à famigerada época de JJ onde perdemos tudo no final, para perceber o "modus operandi" do nosso presidente.
Toda a gente pedia a cabeça do JJ e ele segurou-o...
Imaginem o que fará com RV, depois de ele ter ganho o que ganhou em 2 anos...
Para mim são pelo menos mais 2 epocas com RV, esta e a próxima...
Mas serão sempre os resultados a falar mais alto...
Se ele continuar sem ganhar, obvio que vai embora...
Mas admitamos. É normal. Se tens alguém que ganha, aposta nele na época seguinte. Se nessa época ele falha, dás a época seguinte como beneficio da duvida devido a simples sentido de justiça.

Agora, uma das grandes conquistas do Benfica de Rui Vitória é a exigência e o não conformismo ao que se tem, e a dom sebastionismos. Isto é, se um gajo falha pelo segundo ano consecutivo, não vai ficar para o terceiro. E muito menos, após falhar o 3º ano consecutivo, lhe vai ser dado um 4ºano. Esse tempo já passou. Também graças ao Rui Vitória.
para já é A user m20

depois dizer que uma das grandes conquistas do RV é a exigência isso não é verdade
Das conquistas do Benfica, devido ao RV.

Passamos de dar 4 anos para ganhar dois campeonatos, falar em vice-campeonatos, fazer de conta que é bom ser despachado na fase de grupos da liga dos campeões para tentar fazer brilharetes na Liga Europa;

Passámos disto para: um treinador pode ficar no máximo 1 ano sem ser campeão; o 2º é o 1º dos últimos; dar direito a despedimento se falhar os 1/8 final da liga dos campeões, e começar a exigir a chegada aos 1/4 de final da liga dos campeões.

Há coincidência de isto ter acontecido ao mesmo tempo que RV foi nosso treinador.
a única coincidência é a malta depois de 4 anos a ganhar já não aguentar 1 sem ganhar
E isso não é bom?
mas isso é graças não só ao Rui como ao outro white horse
Mas nesta casa sempre se quis ganhar. Todos os anos. Nao consigo compreender conformismos com derrotas.

Nos estamos mal habituados por sermos Benfica, nao pelos ultimos 4 anos.

O Rui Vitoria sempre que ganhar sera o maior, se nao ganhar nunca passara de um Manuel Jose!

lonstrup

Citação de: Trezeguet em 22 de Setembro de 2017, 09:49
Citação de: lonstrup em 22 de Setembro de 2017, 09:47
Citação de: Trezeguet em 22 de Setembro de 2017, 09:46
Citação de: lonstrup em 22 de Setembro de 2017, 09:39
Citação de: Trezeguet em 22 de Setembro de 2017, 09:35
Citação de: lonstrup em 22 de Setembro de 2017, 09:32
Citação de: Smballs em 22 de Setembro de 2017, 09:12
Citação de: lonstrup em 22 de Setembro de 2017, 08:55
Citação de: m20 em 22 de Setembro de 2017, 08:49
Citação de: extravoyager em 22 de Setembro de 2017, 07:46
O trabalho do Paulo Fonseca na Ucrania nao e visivel, mas a exibicao e vitoria contra o Napoles, demonstram que ha trabalho por tras.

E vendo o jogo a equipa mostra ter uma ideia clara e que conhece bem os pontos fortes do Napoles... claro que tiveram sorte mas contra o Napoles sorte tambem e um factor... o Real Madrid o ano passado que o diga, o Cristiano fez a diferenca numa serie que podia ter ficado decidida para o lado do Napoles.

Em todos os clubes,excepto no Porto, o Paulo Fonseca tem demonstrado ideias de equipa grande. Se calhar era uma boa solucao para nos e nesta altura mais facil de ir buscar que o Marco Silva, que so saira de Inglaterra se quiser.

Aqui quase todas as semanas nos jornais da zona de Londres vem elogios ao trabalho dele, mesmo depois da goleada com o Man City. Mesmo se nao ficar no cemiterio de treinadores que e o Watford, facilmente arranja um clube de dimensao maior.

Mas neste momento ia para um treinador estrangeiro, preferencialmente alemao
O meu caro amigo não se iluda.
Mesmo que este ano fiquemos em terceiro lugar, para o ano temos Vitória. LFV style.
Dependerá sempre da avaliação que se fizer no final da temporada. Que ele tem «crédito» para ficar mais um ano devido ao sucesso que teve até aqui, não há dúvida. Agora, tem de cumprir requisitos mínimos este ano para aceder a esse credito.

Concordo em absoluto com o user m20.
Aliás basta recuar à famigerada época de JJ onde perdemos tudo no final, para perceber o "modus operandi" do nosso presidente.
Toda a gente pedia a cabeça do JJ e ele segurou-o...
Imaginem o que fará com RV, depois de ele ter ganho o que ganhou em 2 anos...
Para mim são pelo menos mais 2 epocas com RV, esta e a próxima...
Mas serão sempre os resultados a falar mais alto...
Se ele continuar sem ganhar, obvio que vai embora...
Mas admitamos. É normal. Se tens alguém que ganha, aposta nele na época seguinte. Se nessa época ele falha, dás a época seguinte como beneficio da duvida devido a simples sentido de justiça.

Agora, uma das grandes conquistas do Benfica de Rui Vitória é a exigência e o não conformismo ao que se tem, e a dom sebastionismos. Isto é, se um gajo falha pelo segundo ano consecutivo, não vai ficar para o terceiro. E muito menos, após falhar o 3º ano consecutivo, lhe vai ser dado um 4ºano. Esse tempo já passou. Também graças ao Rui Vitória.
para já é A user m20

depois dizer que uma das grandes conquistas do RV é a exigência isso não é verdade
Das conquistas do Benfica, devido ao RV.

Passamos de dar 4 anos para ganhar dois campeonatos, falar em vice-campeonatos, fazer de conta que é bom ser despachado na fase de grupos da liga dos campeões para tentar fazer brilharetes na Liga Europa;

Passámos disto para: um treinador pode ficar no máximo 1 ano sem ser campeão; o 2º é o 1º dos últimos; dar direito a despedimento se falhar os 1/8 final da liga dos campeões, e começar a exigir a chegada aos 1/4 de final da liga dos campeões.

Há coincidência de isto ter acontecido ao mesmo tempo que RV foi nosso treinador.
a única coincidência é a malta depois de 4 anos a ganhar já não aguentar 1 sem ganhar
E isso não é bom?
mas isso é graças não só ao Rui como ao outro white horse
É , não haja dúvida. O White Horse foi jogar aqui pro lado, já vai na 3ªépoca, e vês lá o nível de exigência a aumentar?

E com o Jorge Jesus, qual era a exigência em termos europeus?

Se tivesse cá o JJ, podes crer, mesmo perdendo os 2 últimos campeonatos, ainda cá estaria. «Porque não conseguimos arranjar melhor».

Gog

O rui vitória taticamente é fraco! Em termos de gestão de grupo parace-me bom!

Os nossos jogadores são melhores do que o dos outros ( este ano não tanto) e isso faz com que ganhe!

Havendo mais competência do outro lado a gestão só por si não chega...

Never

Citação de: Edu em 22 de Setembro de 2017, 01:48
Citação de: NNeverForget.3-6 em 22 de Setembro de 2017, 01:01
Citação de: Edu em 22 de Setembro de 2017, 00:09
O que eu dava para ver isto no Benfica:

https://vimeo.com/234327445?ref=fb-share&1

Em vez disto, temos o chutão para a frente.
É preciso que os jogadores venham dar apoio, é preciso pensar rápido (isso treina-se), é preciso ter qualidade de passe , é preciso ter qualidade de recepção e acima de tudo é preciso ter confiança; confiança em si próprio e confiança no companheiro de equipa.

O Napoli já se viu que tem tudo isso, e quando começa a ganhar por 2/3 começa a ter uma confiança absurda e coisas destas acontecem.

No Benfica é difícil fazer isto. Os jogadores normalmente estão nas suas posições, não deixam as suas posições para dar apoio. Por exemplo, no início do campeonato ainda se via, mas agora, os alas mantêm-se colados na linha, não entram no bloco para dar linhas de passe. Isto também pode ser explicado por os laterais não abrirem bem na linha, e tem que ser os alas a ocupar a posição, but still...

Os nossos defesas (Luisão e Jardel, por exemplo) não têm qualidade de passe. Por vezes até vejo jogadores falharem recepções, ou fazem-nas mal, perdendo o controlo da bola.

Depois, pensar rápido. Este ponto aqui ainda me irrita mais, quando estamos a circular a bola. Eu vejo jogadores que devem contar até 10 antes de fazer o passe. Quando precisamos de acelerar jogo e fazer passes rápidos, estão ali com a bola nos pés montes de tempo e só depois fazem o passe. Somos lentos a circular a bola por causa disto.

E depois a confiança. Neste momento não existe, ou existe muito pouco. Não há jogadores a arriscar certos passes porque não há confiança em neles próprios, e nem nos seus companheiros para receber e sair a jogar.

E é isto...
Eu percebo que se pense assim mas já disse: Já fizemos semelhante com Artur, Silvio, Luisão, Garay e Siqueira. Um treinador de qualidade faz os razoáveis parecerem bons, os bons muito bons. Júlio César, André, Douglas ou Alex Pinto, Luisão ou Ruben Dias, Jardel ou Kalaica, Grimaldo... Acredito que era possível. Claro que quanto maior a qualidade, mais fácil é.
Vamos lá ver, uma equipa não precisa de ter um 11 de Modrics, Pirlos, Aimars e Riquelmes para fazer o que o Nápoles faz. Há que dizer estes jogadores treinam o passe e recepção over and over again durante toda a sua vida de jogadores. Sabem obviamente fazer passes curtos e recepções, uns com mais dificuldades, outros com mais facilidade. Mas de uma maneira geral todos sabem fazer.

A partir daí tem que ser a qualidade do treinador para treinar certos aspectos, como serem rápidos a reagir e a pensar  e tem que dizer ao jogadores para virem dar apoios ao portador da bola, e não ficarem en su sítio. Este Benfica é capaz de fazer isso, com uma certa dificuldade porque o Luisão, Jardel e o Varela tem mais dificuldades no passe curto e recepção. Mas bastava trocar o Luisão pelo Rúben, o Varela pelo Júlio César e isso tornava-se bem mais fácil, e a qualidade individual não aumentou assim tanto, bastou os jogadores terem mais facilidade no passe. Até aqui estamos os dois de acordo, creio.

Tu dizes-me que com Artur, Silvio, Luisão, Garay e Siqueira já fizemos isso. Sim, já, mas basta lembrar que o Jesus exigia que se desse apoios. Com o Rui parece que isso não é "prioridade" dado que os jogadores raramente saem do seu lugar para dar apoios. Como disse no início do campeonato, ainda se via Salvio e Cervi saírem da linha para estar mais dentro, dando linhas de passe. Agora...só rara vez vejo isso. Até o Jonas que muitas vezes descia para ir buscar bola, já não o vejo tanta vez. Isto são aspectos que têm que ser corrigidos e trabalhados nos treinos, mas como o Rui já disse o treino não é o mais importante.

E depois há sempre o aspecto da confiança que parecendo que não conta sempre. O Nápoles, o Shakhtar, o Hoffenheim... têm confiança,  e isso nota-se na troca de bola. Basta ver que os jogadores não têm medo de fazer certos passes. Passes esses que podem desmontar uma equipa.

Frank James

Citação de: BlankFile em 21 de Setembro de 2017, 23:36
Tudo o que tinha de bom, que era muito pouco, desapareceu num ápice.

- A gestão de recursos humanos e da vertente psicológica dos jogadores.

- A humildade e coerência no discurso.

- A aposta na formação.

Foi tudo à vida num instante.

Mas ainda há uma vertente que até ver é intocável, que é a conquista de títulos. Para já, ganhou a Supertaça e ainda está na luta por todos os outros troféus nacionais e pelos oitavos da Champions. Porque só lhe resta mesmo isso, que é o mais importante obviamente. Os resultados desportivos. Se falhar em toda a linha (e se o mantiverem no cargo até ao final da época), é o fim do seu percurso no Benfica.

Tem que ser mesmo o fim. Não há mais margem de manobra para aturar isto.
Isto.