Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

costapequeno

Citação de: |OnE| em 22 de Setembro de 2017, 16:49
Citação de: costapequeno em 22 de Setembro de 2017, 16:46
porque falam do city e napoli?

tem muito melhores jogadores é normal que façam essas jogadas.
Também os adversários têm muito melhores jogadores que o Portimonense ou o Boavista.

portimao e boavista vao acabar á frente do Benfica no fim da epoca?

Flirt4ever

Citação de: extravoyager em 22 de Setembro de 2017, 16:18
Citação de: Flirt4ever em 22 de Setembro de 2017, 15:52
Citação de: extravoyager em 22 de Setembro de 2017, 15:27
Citação de: Flirt4ever em 22 de Setembro de 2017, 14:47
Citação de: extravoyager em 22 de Setembro de 2017, 13:17
Citação de: Flirt4ever em 22 de Setembro de 2017, 12:48



Não consigo por mais frames (PhotoShop não me deixe :/ ) mas ainda variámos o flanco, quase sempre ao primeiro toque.


Coloco aqui este GIF porque ainda à uns dias alguém pôs aqui um video do Napoles, em que era muito parecido com este. Na altura teve direito a mil e um elogios e que era um grande trabalho do treinador e tal.

Quando estava a ver o jogo, apesar da frustração pelo resultado, lembrei-me disso e pensei, será que essas mesmas pessoas diriam o mesmo sobre o Rui Vitória ? Ou viram com a mesma "desculpa" do "ai que é só pela qualidade individual dos jogadores" ? Bem, como continuo curioso, fiz o GIF....

Digam de vossa justiça.  O0

EDIT:lembrei de uma forma de mostar mais, mas não fica à velocidade "normal" de jogo:

Spoiler
[fechar]
Óptima saída de bola sem dúvida.

O problema é que é esporádica, não faz parte da forma de jogar do Benfica. Nos jogamos lento, sem mudanças de ritmo com a bola sempre a rodar da mesma forma. Se vires o Nápoles a saída em toque curto é constante, raramente há chutão. Na frente mudam de velocidade e de flanco de formas diferentes, muito mais imprevisível do que as nossas transições.

Fizemos até agora 9 jogos. E desses 9 jogos só 2 (eventualmente 3) é que não jogaram com a merda do autocarro. Assim é impossível fazer transições do que quer que seja.

Esta jogada que mostrei (e que já se arranja "desculpas" para ela) só foi possível porque a equipa do Braga subiu no terreno.
Sim, mas isso nao explica a falta de fio de jogo, em que o jogo do Rio Ave foi o mais notorio.

Nao digo que contra equipas pequenas e fechadas e facil de fazer, mas nao e dificil de lutar mais pela bola, de trocar melhor a bola, de mudar o ritmo de jogo, de criar confusao nos adversarios.

Com a nossa forma de jogar a este ritmo, basta um bloco baixo e pressao no Pizzi. Somos previsiveis e parece que so treinamos uma jogada.

E isso que me irrita no Rui Vitoria, como me irrita o nao saber controlar o ritmo com o Jesus. Acho que o Jesus elevou a qualidade da equipa, que vindo do patamar Quique nao seria dificil, mas o Rui Vitoria ainda nao fez isso, porque jogar bem nao e so qualidade dos jogadores e trabalho no treino. Ve o Hull do Marco Silva, tinha os principios certos de jogo, mas tinha cepos a interpreta-los.
Eu acho, honestamente, o maior problema deste ano é mesmo a falta de qualidade da nossa defesa.

Falamos muito em pressão e em controlo de jogo ou em controlo de ritmo de jogo. Mas qualquer uma delas se faz com a globalidade da equipa e não com apenas um ou outro jogador. Naturalmente que há sempre quem "comande" isso, mas refiro-me a outra questão. Por exemplo, quando tempos uma defesa com um Nelson, Lindelof, Jardel, Grimaldo e Ederson, podemos dar-nos ao luxo de ter a defesa bem alta e diminuir, em muito, os espaços de jogo do adversário. Quando essa qualidade não existe e os jogadores são mais lentos ou até mesmo sem confiança nas suas capacidades, o bloco defensivo baixa (demasiado), o que faz com que exista demasiado espaço entra a defesa e o meio campo, proporcionando ao adversário até uma troca de bola mais "folgada".

Está tudo relacionado. Até o simples facto de quem joga na baliza faz muita diferença para a auto-confiança dos defesa (mais subidos ou menos subidos, trocar a bola ou chutar para a frente, atrasar para o Guarda-Redes ou meter a bola fora, etc...).

Acho que, conscientemente ou não, toda a equipa se está a ressentir do enorme decréscimo de qualidade que tivemos no nosso setor defensivo.
Claro que sim, mas ele tem de tirar o Luisão.
O André Almeida consegue jogar em defesa alta, fê-lo no primeiro ano do Rui Vitória. Seja com o Ruben na direita ou com o Lisandro tem de mudar.

Isso apostar num dos trincos da equipa B para substituir o Fejsa e ensinar a equipa a fazer pressão alta o jogo todo.
Eu acho que a dupla devia ser Jardel + Dias.

O Almeida ofensivamente é pouco para o que o Benfica precisa. Aparentemente o Douglas veio um péssimo estado físico... não se compreende.

O Grimaldo tem qualidade a rodos. Não haja lesões e é "perfeito" para o que o Benfica pretende.

A questão do Fejsa é a mais crítica, parece-me. Simplesmente não temos um substituto com o mesmo estilo de jogo do Fejsa. Ninguém. Temos mais médios defensivos, mas muito diferentes do Fejsa, muito. O que altera o estilo de jogo da equipa, que em vez de jogar num 4-1-1-4 acaba por jogar num 4-2-4. Acredito que seja esta a principal razão da baixa de forma do Pizzi: a não existência de um Fejsa.

blog benficaatemorrer


Nuno_SLB

Citação de: costapequeno em 22 de Setembro de 2017, 16:46
porque falam do city e napoli?

tem muito melhores jogadores é normal que façam essas jogadas.

Não vale a pena, o Sarri se tivesse este tipo de jogo quando treinava o Empoli é que era....

|OnE|

Citação de: costapequeno em 22 de Setembro de 2017, 16:51
Citação de: |OnE| em 22 de Setembro de 2017, 16:49
Citação de: costapequeno em 22 de Setembro de 2017, 16:46
porque falam do city e napoli?

tem muito melhores jogadores é normal que façam essas jogadas.
Também os adversários têm muito melhores jogadores que o Portimonense ou o Boavista.

portimao e boavista vao acabar á frente do Benfica no fim da epoca?
Boa lógica.
Não ficam à frente por isso podemos perder pontos e fazer jogos merdosos à vontade.

Monstro_SLB

Citação de: Phuket em 22 de Setembro de 2017, 16:48
Hoje ficamos a 8 pontos do porto.

Olha que não sei. Acho que vamos continuar a 5 pontos. O problema é que não sei se amanhã aproveitamos.

costapequeno

Citação de: Nuno_SLB em 22 de Setembro de 2017, 16:53
Citação de: costapequeno em 22 de Setembro de 2017, 16:46
porque falam do city e napoli?

tem muito melhores jogadores é normal que façam essas jogadas.

Não vale a pena, o Sarri se tivesse este tipo de jogo quando treinava o Empoli é que era....

ou o benevento nao sei da onde. :rir: :rir:

Pedro Nunes 28

Citação de: Flirt4ever em 22 de Setembro de 2017, 16:52
Citação de: extravoyager em 22 de Setembro de 2017, 16:18
Citação de: Flirt4ever em 22 de Setembro de 2017, 15:52
Citação de: extravoyager em 22 de Setembro de 2017, 15:27
Citação de: Flirt4ever em 22 de Setembro de 2017, 14:47
Citação de: extravoyager em 22 de Setembro de 2017, 13:17
Citação de: Flirt4ever em 22 de Setembro de 2017, 12:48



Não consigo por mais frames (PhotoShop não me deixe :/ ) mas ainda variámos o flanco, quase sempre ao primeiro toque.


Coloco aqui este GIF porque ainda à uns dias alguém pôs aqui um video do Napoles, em que era muito parecido com este. Na altura teve direito a mil e um elogios e que era um grande trabalho do treinador e tal.

Quando estava a ver o jogo, apesar da frustração pelo resultado, lembrei-me disso e pensei, será que essas mesmas pessoas diriam o mesmo sobre o Rui Vitória ? Ou viram com a mesma "desculpa" do "ai que é só pela qualidade individual dos jogadores" ? Bem, como continuo curioso, fiz o GIF....

Digam de vossa justiça.  O0

EDIT:lembrei de uma forma de mostar mais, mas não fica à velocidade "normal" de jogo:

Spoiler
[fechar]
Óptima saída de bola sem dúvida.

O problema é que é esporádica, não faz parte da forma de jogar do Benfica. Nos jogamos lento, sem mudanças de ritmo com a bola sempre a rodar da mesma forma. Se vires o Nápoles a saída em toque curto é constante, raramente há chutão. Na frente mudam de velocidade e de flanco de formas diferentes, muito mais imprevisível do que as nossas transições.

Fizemos até agora 9 jogos. E desses 9 jogos só 2 (eventualmente 3) é que não jogaram com a merda do autocarro. Assim é impossível fazer transições do que quer que seja.

Esta jogada que mostrei (e que já se arranja "desculpas" para ela) só foi possível porque a equipa do Braga subiu no terreno.
Sim, mas isso nao explica a falta de fio de jogo, em que o jogo do Rio Ave foi o mais notorio.

Nao digo que contra equipas pequenas e fechadas e facil de fazer, mas nao e dificil de lutar mais pela bola, de trocar melhor a bola, de mudar o ritmo de jogo, de criar confusao nos adversarios.

Com a nossa forma de jogar a este ritmo, basta um bloco baixo e pressao no Pizzi. Somos previsiveis e parece que so treinamos uma jogada.

E isso que me irrita no Rui Vitoria, como me irrita o nao saber controlar o ritmo com o Jesus. Acho que o Jesus elevou a qualidade da equipa, que vindo do patamar Quique nao seria dificil, mas o Rui Vitoria ainda nao fez isso, porque jogar bem nao e so qualidade dos jogadores e trabalho no treino. Ve o Hull do Marco Silva, tinha os principios certos de jogo, mas tinha cepos a interpreta-los.
Eu acho, honestamente, o maior problema deste ano é mesmo a falta de qualidade da nossa defesa.

Falamos muito em pressão e em controlo de jogo ou em controlo de ritmo de jogo. Mas qualquer uma delas se faz com a globalidade da equipa e não com apenas um ou outro jogador. Naturalmente que há sempre quem "comande" isso, mas refiro-me a outra questão. Por exemplo, quando tempos uma defesa com um Nelson, Lindelof, Jardel, Grimaldo e Ederson, podemos dar-nos ao luxo de ter a defesa bem alta e diminuir, em muito, os espaços de jogo do adversário. Quando essa qualidade não existe e os jogadores são mais lentos ou até mesmo sem confiança nas suas capacidades, o bloco defensivo baixa (demasiado), o que faz com que exista demasiado espaço entra a defesa e o meio campo, proporcionando ao adversário até uma troca de bola mais "folgada".

Está tudo relacionado. Até o simples facto de quem joga na baliza faz muita diferença para a auto-confiança dos defesa (mais subidos ou menos subidos, trocar a bola ou chutar para a frente, atrasar para o Guarda-Redes ou meter a bola fora, etc...).

Acho que, conscientemente ou não, toda a equipa se está a ressentir do enorme decréscimo de qualidade que tivemos no nosso setor defensivo.
Claro que sim, mas ele tem de tirar o Luisão.
O André Almeida consegue jogar em defesa alta, fê-lo no primeiro ano do Rui Vitória. Seja com o Ruben na direita ou com o Lisandro tem de mudar.

Isso apostar num dos trincos da equipa B para substituir o Fejsa e ensinar a equipa a fazer pressão alta o jogo todo.
Eu acho que a dupla devia ser Jardel + Dias.

O Almeida ofensivamente é pouco para o que o Benfica precisa. Aparentemente o Douglas veio um péssimo estado físico... não se compreende.

O Grimaldo tem qualidade a rodos. Não haja lesões e é "perfeito" para o que o Benfica pretende.

A questão do Fejsa é a mais crítica, parece-me. Simplesmente não temos um substituto com o mesmo estilo de jogo do Fejsa. Ninguém. Temos mais médios defensivos, mas muito diferentes do Fejsa, muito. O que altera o estilo de jogo da equipa, que em vez de jogar num 4-1-1-4 acaba por jogar num 4-2-4. Acredito que seja esta a principal razão da baixa de forma do Pizzi: a não existência de um Fejsa.
Quando não tem o Fejsa que mude o sistema de jogo e coloque 3 medios !
Está há mais de 2 anos no Benfica e ainda não teve tempo para treinar isso ?

costapequeno

Citação de: |OnE| em 22 de Setembro de 2017, 16:53
Citação de: costapequeno em 22 de Setembro de 2017, 16:51
Citação de: |OnE| em 22 de Setembro de 2017, 16:49
Citação de: costapequeno em 22 de Setembro de 2017, 16:46
porque falam do city e napoli?

tem muito melhores jogadores é normal que façam essas jogadas.
Também os adversários têm muito melhores jogadores que o Portimonense ou o Boavista.

portimao e boavista vao acabar á frente do Benfica no fim da epoca?
Boa lógica.
Não ficam à frente por isso podemos perder pontos e fazer jogos merdosos à vontade.

todas as grandes equipas das respectivas ligas perdem pontos contra equipas bastante inferiores.

|OnE|

Citação de: costapequeno em 22 de Setembro de 2017, 16:55
Citação de: |OnE| em 22 de Setembro de 2017, 16:53
Citação de: costapequeno em 22 de Setembro de 2017, 16:51
Citação de: |OnE| em 22 de Setembro de 2017, 16:49
Citação de: costapequeno em 22 de Setembro de 2017, 16:46
porque falam do city e napoli?

tem muito melhores jogadores é normal que façam essas jogadas.
Também os adversários têm muito melhores jogadores que o Portimonense ou o Boavista.

portimao e boavista vao acabar á frente do Benfica no fim da epoca?
Boa lógica.
Não ficam à frente por isso podemos perder pontos e fazer jogos merdosos à vontade.

todas as grandes equipas das respectivas ligas perdem pontos contra equipas bastante inferiores.
Pelos vistos o Porto e o Sporting não.

Livrinhos

Citação de: |OnE| em 22 de Setembro de 2017, 16:49
Citação de: costapequeno em 22 de Setembro de 2017, 16:46
porque falam do city e napoli?

tem muito melhores jogadores é normal que façam essas jogadas.
Também os adversários têm muito melhores jogadores que o Portimonense ou o Boavista.

A diferença é que o treinador do City, faz isto este ano, na época passada, no futebol Alemão e no futebol Espanhol.

Tivesse ele a treinar o Sintrense e também iria tentar colocar em prática o mesmo.

Obviamente que a qualidade dos jogadores faria diminuir os resultados provenientes do mesmo.

O Mourinho faz o mesmo em Portugal, Espanha, Itália e Inglaterra.
O Conte faz o mesmo em Itália e Inglaterra (até na Seleção)
O Klopp na Alemanha e em Inglaterra.

Por isso é que uns são grandes treinadores, e por isso é que andam por grandes equipas, porque são capazes de dar às suas equipas o seu cunho pessoal.

Por isso é que treinadores como Tuchel, Nagelsmann, Sarri, Allegri entre outros, são vistos com outros olhos, porque há a possibilidade de conseguirem replicar as suas ideias noutros clubes.

Qual é o cunho pessoal do Rui Vitória? O que é que ele vai replicar quando sair do Benfica?

Por isso é que está mais próximo de ser um Jesualdo. Um Paulo Bento.



blog benficaatemorrer

Citação de: |OnE| em 22 de Setembro de 2017, 16:57
Citação de: costapequeno em 22 de Setembro de 2017, 16:55
Citação de: |OnE| em 22 de Setembro de 2017, 16:53
Citação de: costapequeno em 22 de Setembro de 2017, 16:51
Citação de: |OnE| em 22 de Setembro de 2017, 16:49
Citação de: costapequeno em 22 de Setembro de 2017, 16:46
porque falam do city e napoli?

tem muito melhores jogadores é normal que façam essas jogadas.
Também os adversários têm muito melhores jogadores que o Portimonense ou o Boavista.

portimao e boavista vao acabar á frente do Benfica no fim da epoca?
Boa lógica.
Não ficam à frente por isso podemos perder pontos e fazer jogos merdosos à vontade.

todas as grandes equipas das respectivas ligas perdem pontos contra equipas bastante inferiores.
Pelos vistos o Porto e o Sporting não.
ó |1|... a seis jornadas do início?

bolas...

|OnE|

Citação de: blog benficaatemorrer em 22 de Setembro de 2017, 16:59
Citação de: |OnE| em 22 de Setembro de 2017, 16:57
Citação de: costapequeno em 22 de Setembro de 2017, 16:55
Citação de: |OnE| em 22 de Setembro de 2017, 16:53
Citação de: costapequeno em 22 de Setembro de 2017, 16:51
Citação de: |OnE| em 22 de Setembro de 2017, 16:49
Citação de: costapequeno em 22 de Setembro de 2017, 16:46
porque falam do city e napoli?

tem muito melhores jogadores é normal que façam essas jogadas.
Também os adversários têm muito melhores jogadores que o Portimonense ou o Boavista.

portimao e boavista vao acabar á frente do Benfica no fim da epoca?
Boa lógica.
Não ficam à frente por isso podemos perder pontos e fazer jogos merdosos à vontade.

todas as grandes equipas das respectivas ligas perdem pontos contra equipas bastante inferiores.
Pelos vistos o Porto e o Sporting não.
ó |1|... a seis jornadas do início?

bolas...
Em 9 jogos já empatamos 2 e perdemos 2.
Tudo contra equipas inferiores.

blog benficaatemorrer

Citação de: |OnE| em 22 de Setembro de 2017, 17:01
Citação de: blog benficaatemorrer em 22 de Setembro de 2017, 16:59
Citação de: |OnE| em 22 de Setembro de 2017, 16:57
Citação de: costapequeno em 22 de Setembro de 2017, 16:55
Citação de: |OnE| em 22 de Setembro de 2017, 16:53
Citação de: costapequeno em 22 de Setembro de 2017, 16:51
Citação de: |OnE| em 22 de Setembro de 2017, 16:49
Citação de: costapequeno em 22 de Setembro de 2017, 16:46
porque falam do city e napoli?

tem muito melhores jogadores é normal que façam essas jogadas.
Também os adversários têm muito melhores jogadores que o Portimonense ou o Boavista.

portimao e boavista vao acabar á frente do Benfica no fim da epoca?
Boa lógica.
Não ficam à frente por isso podemos perder pontos e fazer jogos merdosos à vontade.

todas as grandes equipas das respectivas ligas perdem pontos contra equipas bastante inferiores.
Pelos vistos o Porto e o Sporting não.
ó |1|... a seis jornadas do início?

bolas...
Em 9 jogos já empatamos 2 e perdemos 2.
Tudo contra equipas inferiores.
e os outros hão-de perder também...

calma.

costapequeno

Citação de: Livrinhos em 22 de Setembro de 2017, 16:59
Citação de: |OnE| em 22 de Setembro de 2017, 16:49
Citação de: costapequeno em 22 de Setembro de 2017, 16:46
porque falam do city e napoli?

tem muito melhores jogadores é normal que façam essas jogadas.
Também os adversários têm muito melhores jogadores que o Portimonense ou o Boavista.

A diferença é que o treinador do City, faz isto este ano, na época passada, no futebol Alemão e no futebol Espanhol.

Tivesse ele a treinar o Sintrense e também iria tentar colocar em prática o mesmo.

Obviamente que a qualidade dos jogadores faria diminuir os resultados provenientes do mesmo.

O Mourinho faz o mesmo em Portugal, Espanha, Itália e Inglaterra.
O Conte faz o mesmo em Itália e Inglaterra (até na Seleção)
O Klopp na Alemanha e em Inglaterra.

Por isso é que uns são grandes treinadores, e por isso é que andam por grandes equipas, porque são capazes de dar às suas equipas o seu cunho pessoal.

Por isso é que treinadores como Tuchel, Nagelsmann, Sarri, Allegri entre outros, são vistos com outros olhos, porque há a possibilidade de conseguirem replicar as suas ideias noutros clubes.

Qual é o cunho pessoal do Rui Vitória? O que é que ele vai replicar quando sair do Benfica?

Por isso é que está mais próximo de ser um Jesualdo. Um Paulo Bento.

klopp,conte,mourinho,guardiola eu gostaria de ver esta gente toda com  o actual plantel do Benfica.

lenços brancos ao fim de dois meses.