Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

redeagle7

Citação de: nightcrowler em 10 de Maio de 2018, 22:37
Citação de: Gottschalk em 10 de Maio de 2018, 03:14
Falar de "rácio" de títulos quando:

1. O primeiro veio reformular todo o futebol do Benfica de cima a baixo que tinha ganho 1 título em 15 anos. Veio mudar todo o paradigma do clube. Deixou uma equipa e um plantel vencedor, habituado a disputar títulos e pronto a ganhar muito mais.

2. O outro veio surfar toda esta onda em andamento e ao fim de 3 anos destruiu toda e qualquer identidade futebolística.

Realmente, é tudo igual. É por isso que o adepto comum da bola não passa de um leitor do LiveScore.

Tu vives num mundo só teu,apartado da realidade, numa fábula que vais urdindo à medida que escreves. E tens a sorte de saberes escrever muito bem, porque o que dizes é uma patetice.

O JJ foi alguém importante, numa determinada fase, que teve mais insucesso que sucesso numa longa e penosa face, que andou a ser gozado e cuspido por toda a gente, até que o Vieira lhe dá uma super equipa, como tão cedo não voltará a haver outra na luz, e apanha com o Porto do desinvestimento, o tal do Licá e Josué. E o Jj, esperto como é, soube cavalgar essa onda e criar uma aura de "salvador".


O JJ, na última época, consegue acabar em último na liga dos campeões, com 3 ou 4 pontos, vindo do pote 1.
Nessa mesma época, o Benfica acaba a época com o seguinte onze: jc maxi Luisao jardel Eliseu fejsa Pizzi salvio gaitan lima Jonas. Destes, algum miúdo? Alguém da formação? Alguém que possa valer uma fortuna?

O modelo do Benfica estava a cristalizar, estava a ficar com uma equipa mais velha, mais cara, sem capacidade regenerativa além das contratações do outro lado do Atlântico Sul.
Aliás, nestes 6 anos, o JJ lançou, salvo erro, 5 jogadores para a seleção nacional:coentrao Almeida André Gomes cavaleiro e Nelson Oliveira.

O RV em 2 anos ganha 2 campeonatos.e nestes 3 anos já lançou da formação Guedes lindelof Renato Sanches Ruben dias Nelson semedo. Coisa pouca. E para quem diz que ninguém evolui com ele, o gaitan Jonas mitroglu Pizzi Almeida fizeram a melhor época da carreira deles com o RV, sem contar com os miúdos.


Não digo, longe disso, que o RV é perfeito. E acredito que, nesta altura, seria benéfico trazer alguém com uma postura mais agressiva, e capaz de mexer com estrutura, plantel e com os benfiquistas. Mas o RV foi fundamental porque desmontou alguns mitos, tais como :
I) o Benfica só ganha com o JJ
Ii) para ganhar, o Benfica tinha que se rebaixar aos humores de um treinador
Iii) que o Benfica não precisa do JJ nem para fazer figura nas competições europeias nem para valorizar jogadores
Iv) que o Benfica pode aspirar a ganhar com miúdos da formação


Na pratica, o RV mandou o bicho papão do JJ, para o sítio onde deveria estar: no caralho. Só por isso, obrigado. Até acho que agora seria uma boa altura para nos separarmos, mas nunca da forma mesquinha que por aqui se propagou nas últimas semanas. E JJ jamais!

Curioso, há uns dias disse mais ou menos o mesmo ao Magnusson numa conversa que tivemos os dois.
Descreveste exemplarmente aquela que é também a minha análise de JJ vs RV no Benfica.
Complemento a tua ideia com um exercício.
Todas as grandes vendas do JJ, tirando o David Luiz, foram jogadores que na sua larga maioria, o Benfica pagou bem por eles e já vieram com o intuito de mais tarde (muitos só ficaram uma época), fazer uma grande venda com eles.
Ou seja, todos chegaram com enorme potencial reconhecido por todos.
As grandes vendas do RV, tirando o Nico (onde o RV teve mérito porque foi a melhor época do Nico no Benfica) foram TODAS de jovens da formação que foram aposta do RV.
E agora chegam os paladinos da verdade e dizem, ah e tal, mas só apostou neles porque não tinha outros.
Talvez...aliás, é assim que aparecem a maioria dos jovens em quase todo o lado. São as últimas alternativas e quando têm a sorte de ter uma oportunidade, se têm qualidade, agarram o lugar.
Agora, a questão aqui é simples. Com o JJ, esses jovens, não tinham sido aposta nem como última alternativa possível e é fácil de demonstrar isso.
Lindelof?
Esqueçam, iamos com Samaris a central all the way.
Renato?
Nah, Pizzi!
Guedes a fazer de Jonas?
Yeah right. Subia o Pizzi pra segundo avançado, ou o Nico na primeira época do RV.
Nelsinho?
Aposto os tomates do 23 como o JJ ia "obrigar" o Vieira a renovar com o Maxi a qualquer preço e o Nelson ainda hoje andaria emprestado num Tondela qualquer.
Ederson?
Ok, este talvez face à lesão do JC.
Mas sabem porque é que este seria aposta?
Porque adaptar Samaris, Pizzi ou outro qualquer a guarda redes, é capaz de ser fodido.

Eu defendo que a imagem do RV está desgastada e que este ano, apesar do plantel medíocre que lhe deram, cometeu erros graves e deve sair, mas ver a facilidade com que a malta que nunca gramou o homem, oculta tudo o que ele fez de bom e tentam exacerbar os aspectos negativos, ao mesmo tempo que valorizam qualquer banalidade conseguida por outro mais ao seu gosto é tipo...coise.

zefo

Citação de: Ghost.Of.Red em 11 de Maio de 2018, 17:44
Citação de: zefo em 11 de Maio de 2018, 17:42
Não percebo porque veem aqui escrever RUA e malhar N vezes no tipo.
Ele é um profissional pago pela direcção não é aqui que vamos mostrar o que deve ser mudado.

Fazer uma introspecção é diferente e corrigir o que está mal, melhor

Pah, mas o que está mal começa logo por quem treina...Que nunca devia ter vindo sequer.
Sou daqueles que sempre o contestou. Até lembro quando foi anunciado fiz parte daqueles que passou a noite toda a "gozar".
Nunca lhe reconheci capacidade ou carisma para este clube.
Agora resta dizer que deve ser tratado com respeito mesmo com a sua transformação em jj rasca, se querem o homem longe deve pressionar a direcção a gastar 4M (que poderia ser utilizado em reforço) + a contratação de um treinador.
É utópico a próxima temporada mudar-se algo

MxPxFx

Citação de: N1c0 em 11 de Maio de 2018, 15:23
JOGOS GRANDES ESTA ÉPOCA:

Benfica-CSKA: 1-2
Basel-Benfica: 5-0 (nem precisava de analisar mais nada)
Benfica-United: 0-1
United-Benfica: 2-0
CSKA-Benfica: 2-0
Porto-Benfica: 0-0
Benfica-Basel: 2-0
Benfica-Sporting: 1-1 (de penalti... para ser justo temos queixas de outros lances)
Benfica-Porto: 0-1 (Jogo do título, jogámos para o empate...perdemos)
Sporting-Benfica: 0-0

Resumo: 10 jogos, 0 vitórias (zero!), 3 empates, 7 derrotas. 2 golos marcados (0,2/jogo), 16 sofridos (1,6/jogo)

É preciso dizer mais alguma coisa?


esqueceste de referir que os melhores jogos foram contra a equipa daquele que uns querem para substituir o nosso actual treinador....o mestre das borras

Andy

depois da vergonha que foi a participação europeia do Benfica este ano, o Rui Vitória teria obrigatoriamente que se demitir. Mas no reinado do rei sol Vieira, isso já nem se mete em causa, haja o que houver...nem que caguem em cima da águia, se demite alguém, e nenhum funcionário por mais merda  que faça se pensa em demitir e assumir responsabilidades. é o Benfica dos compadrios.
Para a mim a época europeia deste ano foi a maior vergonha na história do Benfica, e toda a gente passou um pano...« no passa nada »...e todos caladinhos, porque o Vieira não quer barulho, porque pode prejudicar a equipa para as provas internas...por favor.

werty10

Citação de: The_Riggs em 11 de Maio de 2018, 17:25
Citação de: werty10 em 11 de Maio de 2018, 16:01
Citação de: The_Riggs em 11 de Maio de 2018, 15:48
Citação de: werty10 em 11 de Maio de 2018, 14:31
Citação de: Shoky em 11 de Maio de 2018, 14:27
Citação de: Barracuda em 11 de Maio de 2018, 14:20
Citação de: Luis1904 em 11 de Maio de 2018, 14:15É tão humilde e tão "senhor" que NUNCA assumiu responsabilidade individual de um resultado menos conseguido. NUNCA!!!

"Isto são cliques"

"Foi uma crueldade o resultado"

"As decisões do VAR foram erradas"

"Umas vezes ela entra outras não entra"

"Não vamos estar a esmiuçar"

"Há vida para além da Champions"

"Isto não nos tira o mérito desta época"

Existem noções diferentes de humildade lol...

A minha favorita foi a seguir ao último jogo da Champions, em que perfizemos 6 derrotas em 6 jogos, com 1 golo marcado e 15 sofridos. Em vez de pedir desculpa aos adeptos pela humilhação disse basicamente "Não correu bem. Paciência, agora não há nada a fazer". Se eu fosse presidente do Benfica tinha-o despedido nessa mesma noite.

"Há mais vida para além da Liga dos Campeões" foram as palavras exactas.

Também nunca o vi em bicos de pés depois do muito que ganhou em pouco tempo.

Se não viste foi porque não quiseste ver lol

Sempre que o rabinho apertou a verdadeira personalidade veio ao de cima.

Quando ganhou não tinha o rabinho apertado.

A personalidade dele foi sempre adequada e elevada.

Quanto ao resto, a área estritamente técnica, são outros quinhentos.


O que é ser elevada ? Não ser um labrego ?

Só mesmo neste país de merda é que quase se faz um felácio a um gajo que seja minimamente educado. O RV sempre foi hipócrita, se estivesse em primeiro estava tudo bem, mesmo que fizessem o roubo do século ao Benfica, quando as coisas começaram a apertar mostrou o seu verdadeiro eu.

Essa maniazinha de quererem obrigar os outros a achar o RV a Madre Teresa de Calcutá só existe porque ele não vale nada como treinador e as pessoas sentem-se na obrigação de dizer algo de bem dele.

Ninguém te obriga a nada. Podes acreditar que tu quiseres.

Mas como também é evidente não podes impor essa ladainha a ninguém.

werty10

Citação de: Ghost.Of.Red em 11 de Maio de 2018, 17:44
Citação de: zefo em 11 de Maio de 2018, 17:42
Não percebo porque veem aqui escrever RUA e malhar N vezes no tipo.
Ele é um profissional pago pela direcção não é aqui que vamos mostrar o que deve ser mudado.

Fazer uma introspecção é diferente e corrigir o que está mal, melhor

Pah, mas o que está mal começa logo por quem treina...Que nunca devia ter vindo sequer.

Ele não pediu para treinar o Benfica, alguém o convidou e depois lhe renovou o contrato.

Esse alguém agora que resolva.

michel77

Citação de: werty10 em 11 de Maio de 2018, 18:11
Citação de: Ghost.Of.Red em 11 de Maio de 2018, 17:44
Citação de: zefo em 11 de Maio de 2018, 17:42
Não percebo porque veem aqui escrever RUA e malhar N vezes no tipo.
Ele é um profissional pago pela direcção não é aqui que vamos mostrar o que deve ser mudado.

Fazer uma introspecção é diferente e corrigir o que está mal, melhor

Pah, mas o que está mal começa logo por quem treina...Que nunca devia ter vindo sequer.

Ele não pediu para treinar o Benfica, alguém o convidou e depois lhe renovou o contrato.

Esse alguém agora que resolva.
Mas não vai ser esse alguém a pagar a stupidez que fez mas o BENFICA

Hylian

Citação de: werty10 em 11 de Maio de 2018, 18:09
Citação de: The_Riggs em 11 de Maio de 2018, 17:25
Citação de: werty10 em 11 de Maio de 2018, 16:01
Citação de: The_Riggs em 11 de Maio de 2018, 15:48
Citação de: werty10 em 11 de Maio de 2018, 14:31
Citação de: Shoky em 11 de Maio de 2018, 14:27
Citação de: Barracuda em 11 de Maio de 2018, 14:20
Citação de: Luis1904 em 11 de Maio de 2018, 14:15É tão humilde e tão "senhor" que NUNCA assumiu responsabilidade individual de um resultado menos conseguido. NUNCA!!!

"Isto são cliques"

"Foi uma crueldade o resultado"

"As decisões do VAR foram erradas"

"Umas vezes ela entra outras não entra"

"Não vamos estar a esmiuçar"

"Há vida para além da Champions"

"Isto não nos tira o mérito desta época"

Existem noções diferentes de humildade lol...

A minha favorita foi a seguir ao último jogo da Champions, em que perfizemos 6 derrotas em 6 jogos, com 1 golo marcado e 15 sofridos. Em vez de pedir desculpa aos adeptos pela humilhação disse basicamente "Não correu bem. Paciência, agora não há nada a fazer". Se eu fosse presidente do Benfica tinha-o despedido nessa mesma noite.

"Há mais vida para além da Liga dos Campeões" foram as palavras exactas.

Também nunca o vi em bicos de pés depois do muito que ganhou em pouco tempo.

Se não viste foi porque não quiseste ver lol

Sempre que o rabinho apertou a verdadeira personalidade veio ao de cima.

Quando ganhou não tinha o rabinho apertado.

A personalidade dele foi sempre adequada e elevada.

Quanto ao resto, a área estritamente técnica, são outros quinhentos.


O que é ser elevada ? Não ser um labrego ?

Só mesmo neste país de merda é que quase se faz um felácio a um gajo que seja minimamente educado. O RV sempre foi hipócrita, se estivesse em primeiro estava tudo bem, mesmo que fizessem o roubo do século ao Benfica, quando as coisas começaram a apertar mostrou o seu verdadeiro eu.

Essa maniazinha de quererem obrigar os outros a achar o RV a Madre Teresa de Calcutá só existe porque ele não vale nada como treinador e as pessoas sentem-se na obrigação de dizer algo de bem dele.

Ninguém te obriga a nada. Podes acreditar que tu quiseres.

Mas como também é evidente não podes impor essa ladainha a ninguém.

Aquelas CIs a gozar com os adeptos são dignas de classe de facto.

E é verdade, nunca o ouvi a dizer "fiz merda", "mea culpa", ou que faltou isto ou aquilo a não ser a classica "sorte". Discursos bacocos e politicamente corretos dispenso.

Livrinhos

Ninguém lhe pedia que viesse a público afirmar que era um nabo e que os jogadores ao seu dispor eram uma merda e não dava para mais.

Bastava simplesmente assumir que o jogo não tinha sido bom, que a equipa não tinha estado ao nível que se exige para a competição em questão e que os adeptos não mereciam um resultado destes.

Tão simples quanto isto, com estas ou outras palavras. Após levarmos 5 batatas do Basel.

Estar 10 minutos a dizer nada, ou fazer como contra o Tondela onde responde a 2 perguntas e depois "arranca", fica-lhe muito bem.

The_Riggs

Citação de: werty10 em 11 de Maio de 2018, 18:09
Citação de: The_Riggs em 11 de Maio de 2018, 17:25
Citação de: werty10 em 11 de Maio de 2018, 16:01
Citação de: The_Riggs em 11 de Maio de 2018, 15:48
Citação de: werty10 em 11 de Maio de 2018, 14:31
Citação de: Shoky em 11 de Maio de 2018, 14:27
Citação de: Barracuda em 11 de Maio de 2018, 14:20
Citação de: Luis1904 em 11 de Maio de 2018, 14:15É tão humilde e tão "senhor" que NUNCA assumiu responsabilidade individual de um resultado menos conseguido. NUNCA!!!

"Isto são cliques"

"Foi uma crueldade o resultado"

"As decisões do VAR foram erradas"

"Umas vezes ela entra outras não entra"

"Não vamos estar a esmiuçar"

"Há vida para além da Champions"

"Isto não nos tira o mérito desta época"

Existem noções diferentes de humildade lol...

A minha favorita foi a seguir ao último jogo da Champions, em que perfizemos 6 derrotas em 6 jogos, com 1 golo marcado e 15 sofridos. Em vez de pedir desculpa aos adeptos pela humilhação disse basicamente "Não correu bem. Paciência, agora não há nada a fazer". Se eu fosse presidente do Benfica tinha-o despedido nessa mesma noite.

"Há mais vida para além da Liga dos Campeões" foram as palavras exactas.

Também nunca o vi em bicos de pés depois do muito que ganhou em pouco tempo.

Se não viste foi porque não quiseste ver lol

Sempre que o rabinho apertou a verdadeira personalidade veio ao de cima.

Quando ganhou não tinha o rabinho apertado.

A personalidade dele foi sempre adequada e elevada.

Quanto ao resto, a área estritamente técnica, são outros quinhentos.


O que é ser elevada ? Não ser um labrego ?

Só mesmo neste país de merda é que quase se faz um felácio a um gajo que seja minimamente educado. O RV sempre foi hipócrita, se estivesse em primeiro estava tudo bem, mesmo que fizessem o roubo do século ao Benfica, quando as coisas começaram a apertar mostrou o seu verdadeiro eu.

Essa maniazinha de quererem obrigar os outros a achar o RV a Madre Teresa de Calcutá só existe porque ele não vale nada como treinador e as pessoas sentem-se na obrigação de dizer algo de bem dele.

Ninguém te obriga a nada. Podes acreditar que tu quiseres.

Mas como também é evidente não podes impor essa ladainha a ninguém.

Quem já não consegue impor és tu. Essa cantiga do bandido sobre o Rui Vitória funcionava enquanto ele ganhava e estava se tudo a cagar. Agora já não enganam mais ninguém.

Godescalco


Luis1904

Citação de: Gottschalk em 11 de Maio de 2018, 18:33
Já renovou?

Só depois de um jogo de muita revolta e com o estádio a aplaudir de pé no domingo!

O projecto tem de continuar!!

rotepa

Não vejo a hora de ele sair.

E tenho até muitas duvidas que possa ser demitido.

Godescalco

Citação de: Luis1904 em 11 de Maio de 2018, 18:39
Citação de: Gottschalk em 11 de Maio de 2018, 18:33
Já renovou?

Só depois de um jogo de muita revolta e com o estádio a aplaudir de pé no domingo!

O projecto tem de continuar!!

E vai continuar.

Jamal

Citação de: Gottschalk em 11 de Maio de 2018, 18:33
Já renovou?
Um treinador que já anda a "contratar jogadores" deve renovar.