Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

alsohugo

Citação de: Thorondor em 21 de Agosto de 2018, 15:31
Citação de: TheRedStar em 21 de Agosto de 2018, 15:29
Não se cansam da mesma conversa da treta?

Nossa senhora, que inutilidade!

Se fosse o JJ queixavas-te (com razão) se ele não soubesse. Com RV ou outro qualquer não pode ser diferente.

Se fosse o JJ, o Quique, o Koeman, ou o crl, estava-me a cagar. É simplesmente idiota perder tempo com uma merdice de nada!

Mas força, continua a debitar banalidades.

AlexVentura

Citação de: nightcrowler em 20 de Agosto de 2018, 17:19
acho inacreditável a extrema polarização que existe por aqui em relação a, basicamente, todos os treinadores.
o RV é, para muita gente aqui, o pior treinador da primeira liga. o Marco Silva é a reencarnação do Erickson de 1980. o Paulo Fonseca depende dos dias. o Leonardo Jardim a créme de la créme. o Abel agora é pouco menos que um jumento de blazer. etc etc etc etc.


há um ditado muito interessante que diz "cada razão tem a sua sazão". e um treinador, por melhor ou pior que seja, em determinado contexto, pode ser melhor ou pior do que a sua valia intrínseca, e que é a capacidade de adaptação que, muitas vezes, leva a coisa avante. como diz e bem Darwin, sobrevivem não os mais fortes, mas os que têm maior capacidade de adaptação.

pegando em alguns exemplos:
i) o Chelsea nos últimos 15 anos, teve orçamentos faraónicos, comprando jogadores como Robben, Cech, Drogba, Ballack, Shevchenko, Fabregas, David Luiz, Matic, Alonso, Lampard, Courtois, etc etc etc. teve treinador que já foram campeões europeus mais do que uma vez, com Ancelotti e Mourinho à cabeça, mas ainda Ranieri (que foi campeão no Leicester), Hiddink, Conte, etc etc etc. e contudo, a única vez que foram campeões europeus foi com o Di Matteo, um treinador que eu nem quereria no Benfica B. e não podem dizer que foi sorte. se há alguém que tem mérito é mesmo o Chelsea de Di Matteo, que vira a eliminatória com o Napoles, que elimina o super Barcelona de Guardiola (ganha em casa e empata em nou camp) e vai ganhar o título a casa do Bayern jogando contra a equipa da casa, e depois de estar a perder. isto é uma tempestade perfeita e o homem ganha tudo. tudo. não tem mérito? que se pode dizer disto?

ii) o meu treinador português preferido, ao nível de jogo, é destacadamente o Paulo Fonseca. continuo a achar inverosímil conseguir deixar o Paços de Ferreira em terceiro lugar, só com derrotas com Benfica e Porto, mas a jogar futebol de equipa muito grande. e o que conseguiu depois disso no Braga e Shaktar, mostram que é claramente um treinador que será muito grande. contudo, isso não o impediu de, a treinar um Porto que vinha de um tricampeonato, com uma super equipa (o pessoal fala do Licé e Josúe, mas vão ver a equipa titular, com Lucho, Quintero, Danilo, Mangala, Fernando, Otamendi, Alex Sandro, Jackson MArtinez, Iturbe, HErrera, Reyes) e foi um desastre. um verdadeiro desastre. isso quer dizer o quê sobre o Paulo Fonseca? que é miserável? não me parece.

iii) outro caso curioso é o Leonardo JArdim. o homem fez um trabalho impressionante no Sporting, tendo em conta o orçamento, pese embora o futebol ser macabro de tão mau, mas foi pragmático (algo que valorizo bastante). e ele no Mónaco, na primeira época esteve normal, fica em terceiro no campeonato e tem uma participação patética na liga europa (6 jogos 1 vitória...ao nível do Quique no Benfica), e quando era considerado como o pai do futebol mais chato da europa.
no ano seguinte faz uma época assombrosa, extraordinária, conseguindo um improvável campeonato e uma liga dos campeões que rendeu uma fortuna em vendas posteriores. 5 estrelas. um futebol espetacular, vibrante, todos aqui vimos e era efectivamente qualquer coisa.
no ano seguinte, e sendo certo que vendeu muitos jogadores (faz lembrar todas as épocas do Benfica), sendo cabeça de série na liga dos campeões, conseguiu fazer 2 pontos em 6 jogos... último lugar do grupo, onde se incluem um 0-3 e um 2-5 contra o Porto (Porto esse que, segundo o pessoal do fórum, não é mais do que um Guimarães com um equipamento de azul). isto diz o quê a respeito do Jardim? sendo certo que venderam muitos jogadores, continuavam a ter uma equipa bem forte para a realidade deles. JOvetic, Falcao, LEmar, Rony Lopes, Fabinho, Moutinho, Tielemans... portanto, o que se pode concluir daqui? o JArdim é bom ou mau? ou simplesmente bipolar?

vi) quanto ao Rui Vitória, certamente que não será alguém que vá mudar o futebol na próxima década. mas está longe, muito longe, de ser um bananas ou medíocre. e a carreira dele ao longo deste tempo tem sido o reflexo disso.
nestes anos todos nunca foi despedido, levou o Paços de Ferreira a uma final da taça da liga, aguentou 4 anos em Guimarães num cenário bastante conturbado financeiramente, onde deixou o maior troféu da história do clube. e no Benfica em 3 anos tem 2 campeonatos. comparar o Rui Vitória e o futebol dele com o do Koeman ou com o do Quique deveria dar cadeia, simplesmente ou são muito novos ou são inconscientes.
tem contudo algo que parece ser transversal: uma enorme facilidade em apostar em miudos (Pizzi ainda no Paços, Ricardo Pereira, Tiago Rodrigues, Paulo Oliveira no Guimarães, Renato, Guedes, Gedson, Lindelof no Benfica), e, de onde sai, deixa sempre uma boa imagem. sempre. alguém educado e que não cospe no prato onde comeu. valorizo.


portanto, o unico intuito deste post é mesmo deixar claro que, não é o melhor, e muito menos será o pior. e que os bons treinadores muitas vezes têm maus resultados e más épocas (o Mourinho conseguiu ser eliminado pelo Halmstad a treinar o Benfica; o Heynckes levou 7 a treinar o Benfica; o Guardiola teve nas mãos o Ibrahimovic e não conseguiu rentabilizar nada de nada do sueco; o JJ quis fazer do Bernardo lateral esquerdo; etc etc etc etc etc etc etc etc). espero que o ano passado tenha sido uma má época, e que este ano o Benfica volte a ganhar tudo internamente, pelo menos neste momento, em termos de futebol, parece-me estar um passo à frente dos outros.

Citar para mais tarde recordar um dos posts mais lúcidos e sábios que tenho lido por aqui em muito muito tempo.

Thorondor

Citação de: TheRedStar em 21 de Agosto de 2018, 15:36
Citação de: Thorondor em 21 de Agosto de 2018, 15:31
Citação de: TheRedStar em 21 de Agosto de 2018, 15:29
Não se cansam da mesma conversa da treta?

Nossa senhora, que inutilidade!

Se fosse o JJ queixavas-te (com razão) se ele não soubesse. Com RV ou outro qualquer não pode ser diferente.

Se fosse o JJ, o Quique, o Koeman, ou o crl, estava-me a cagar. É simplesmente idiota perder tempo com uma merdice de nada!

Mas força, continua a debitar banalidades.

Para mim a história gloriosa do Benfica não tem nada de merdice ou banalidade. Mostra mais sobre RV do que parece não lhe sair naturalmente a data correcta. Mas isto sou eu...

alsohugo

Citação de: Thorondor em 21 de Agosto de 2018, 15:40
Citação de: TheRedStar em 21 de Agosto de 2018, 15:36
Citação de: Thorondor em 21 de Agosto de 2018, 15:31
Citação de: TheRedStar em 21 de Agosto de 2018, 15:29
Não se cansam da mesma conversa da treta?

Nossa senhora, que inutilidade!

Se fosse o JJ queixavas-te (com razão) se ele não soubesse. Com RV ou outro qualquer não pode ser diferente.

Se fosse o JJ, o Quique, o Koeman, ou o crl, estava-me a cagar. É simplesmente idiota perder tempo com uma merdice de nada!

Mas força, continua a debitar banalidades.

Para mim a história gloriosa do Benfica não tem nada de merdice ou banalidade. Mostra mais sobre RV do que parece não lhe sair naturalmente a data correcta. Mas isto sou eu...

Não vale a pena. Nem perco mais tempo com esta idiotice.
Continua.

Thorondor

Citação de: TheRedStar em 21 de Agosto de 2018, 15:42
Citação de: Thorondor em 21 de Agosto de 2018, 15:40
Citação de: TheRedStar em 21 de Agosto de 2018, 15:36
Citação de: Thorondor em 21 de Agosto de 2018, 15:31
Citação de: TheRedStar em 21 de Agosto de 2018, 15:29
Não se cansam da mesma conversa da treta?

Nossa senhora, que inutilidade!

Se fosse o JJ queixavas-te (com razão) se ele não soubesse. Com RV ou outro qualquer não pode ser diferente.

Se fosse o JJ, o Quique, o Koeman, ou o crl, estava-me a cagar. É simplesmente idiota perder tempo com uma merdice de nada!

Mas força, continua a debitar banalidades.

Para mim a história gloriosa do Benfica não tem nada de merdice ou banalidade. Mostra mais sobre RV do que parece não lhe sair naturalmente a data correcta. Mas isto sou eu...

Não vale a pena. Nem perco mais tempo com esta idiotice.
Continua.

O0 :smokin:

GoloDeLetra

Boa entrevista ao esporte interativo


Aslio

RV não se descoseu relativamente à disponibilidade ou não do Almeida, agora na TVI24.

mecre90

Citação de: Aslio em 21 de Agosto de 2018, 18:28
RV não se descoseu relativamente à disponibilidade ou não do Almeida, agora na TVI24.

Não se descoseu, parece-me que Almeida está de fora. Se estivesse em condições não havia razões para mistério...

Aslio

Citação de: mecre90 em 21 de Agosto de 2018, 18:29
Citação de: Aslio em 21 de Agosto de 2018, 18:28
RV não se descoseu relativamente à disponibilidade ou não do Almeida, agora na TVI24.

Não se descoseu, parece-me que Almeida está de fora. Se estivesse em condições não havia razões para mistério...
É relativo, podem fazer-se várias leituras.
Mas manteve demasiado secretismo para a ocasião que é e quando o onze em meia hora ou menos está cá fora...

Fireeagle

Citação de: mecre90 em 21 de Agosto de 2018, 18:29
Citação de: Aslio em 21 de Agosto de 2018, 18:28
RV não se descoseu relativamente à disponibilidade ou não do Almeida, agora na TVI24.

Não se descoseu, parece-me que Almeida está de fora. Se estivesse em condições não havia razões para mistério...

André vai a jogo

Aslio

Citação de: mecre90 em 21 de Agosto de 2018, 18:29
Citação de: Aslio em 21 de Agosto de 2018, 18:28
RV não se descoseu relativamente à disponibilidade ou não do Almeida, agora na TVI24.

Não se descoseu, parece-me que Almeida está de fora. Se estivesse em condições não havia razões para mistério...
Fds Fireeagle  ::bater::
Conti a titular e Ruben Dias a lateral direito?

P.S.: o teu like confundiu-me pá

Thorondor

Citação de: Aslio em 21 de Agosto de 2018, 18:32
Citação de: mecre90 em 21 de Agosto de 2018, 18:29
Citação de: Aslio em 21 de Agosto de 2018, 18:28
RV não se descoseu relativamente à disponibilidade ou não do Almeida, agora na TVI24.

Não se descoseu, parece-me que Almeida está de fora. Se estivesse em condições não havia razões para mistério...
Fds Fireeagle  ::bater::
Conti a titular e Ruben Dias a lateral direito?

Ele disse que o Almeida joga.

Aslio

Citação de: Thorondor em 21 de Agosto de 2018, 18:33
Citação de: Aslio em 21 de Agosto de 2018, 18:32
Citação de: mecre90 em 21 de Agosto de 2018, 18:29
Citação de: Aslio em 21 de Agosto de 2018, 18:28
RV não se descoseu relativamente à disponibilidade ou não do Almeida, agora na TVI24.

Não se descoseu, parece-me que Almeida está de fora. Se estivesse em condições não havia razões para mistério...
Fds Fireeagle  ::bater::
Conti a titular e Ruben Dias a lateral direito?

Ele disse que o Almeida joga.
Eu disse aquilo pelo like que ele pôs, costuma ser em concordância total com o conteúdo dos posts xD
E só vi depois o post dele!

FAGL_BEN

Citação de: Aslio em 21 de Agosto de 2018, 18:35
Citação de: Thorondor em 21 de Agosto de 2018, 18:33
Citação de: Aslio em 21 de Agosto de 2018, 18:32
Citação de: mecre90 em 21 de Agosto de 2018, 18:29
Citação de: Aslio em 21 de Agosto de 2018, 18:28
RV não se descoseu relativamente à disponibilidade ou não do Almeida, agora na TVI24.

Não se descoseu, parece-me que Almeida está de fora. Se estivesse em condições não havia razões para mistério...
Fds Fireeagle  ::bater::
Conti a titular e Ruben Dias a lateral direito?

Ele disse que o Almeida joga.
Eu disse aquilo pelo like que ele pôs, costuma ser em concordância total com o conteúdo dos posts xD
E só vi depois o post dele!

Interpretei da mesma maneira.