Rui Vitória

[HoMiCiDaL]

Realmente comparar 14/15 com a epoca passada.. lel

Comparar é a exigência. Antes de RV, ser despachado em Dezembro da Liga dos Campeões e da Taça de Portugal era aceitável. Depois de RV, não passar a fase de grupos e não chegar longe na Taça passou a ser inadmissível.

Eu acho que isto é uma indesmentível declaração de reconhecimento da qualidade do RV, pois só se exige na medida em que se acredita que as pessoas o podem concretizar.

Era aceitavel caso se conquistasse o campeonato do fim. O que foi o caso em 14 15 e nao o foi a epoca passada. Parece me logico e simples de entender

Ya, por isso é que toda a gente escrevia aqui no tópico algo do género «Ah, se formos campeões, não faz mal termos falhado na Liga dos Campeões e Taça de Portugal.»

Ya, foi isto mesmo que se escreveu. Aliás, o que se ouve aqui mais são odes ao RV por nas duas primeiras épocas ter feito o impossível, sucesso na Liga dos Campeões e vencer o campeonato.

Se entramos no argumento do "toda a gente dizia", já deves ter noção que te estás a espalhar ao comprido. Aceita e passa a frente.

O que eu aceito é que passou a ser aceitável e admissivel o Benfica ser eliminado em Dezembro da Taça de Portugal, e falhar os oitavos de final da liga dos campeões.

Já para mim, apesar de achares isso, eu continuarei a exigir sempre o mesmo, seja qual for o nome do treinador:
- lutar e vencer o campeonato nacional
- passar a fase de grupos da liga dos campeões
- lutar para ganhar a taça de portugal.

Se exiges isso tudo então pressuponho que estejas totalmente de acordo que o RV devia ter sido despedido no final da época passada visto que falhou esses objectivos todos.

Eu tinha e tenho bastantes dúvidas que o RV conseguisse dar conta das exigências esta temporada.

Não defendi o seu despedimento por uma questão de coerência, pois todos têm o «direito» de falhar uma vez. Ele tinha alcançado os objectivos nos dois anos anteriores. Falhar um ano em 3 não dá direito a despedimento.

Assim como com Jesus, quando perdeu a primeira vez também defendi que devia ter oportunidade de continuar.

A minha exigência e o meu modo de ver as coisas não mudam consoante a cor dos olhos do treinador.

Eu sempre defendi isto. Independente do nome do treinador.

Já outros, consoante o nome do treinador...

acho que confundes um bocado as coisas.

o RV é criticado sobretudo pelo futebol arcaico e a regressão na qualidade do futebol desde a primeira época em que cá chegou, fraca evolução de muitos jogadores do plantel que na opinião generalizada deviam apresentar melhor rendimento, mais que pelos resultados globais desde que chegou ao Benfica.

na qualidade do futebol e evolução de jogadores está muito aquem do seu antecessor, embora em termos de resultados está à frente.

no entanto, as comparações têm que ser feitas tendo em conta também a concorrencia, e o facto é que o Porto de 2011 a 2013 era uma equipa infinitamente melhor que o Porto de hoje em dia.

O futebol é condizente com o nível do plantel que tem à disposição. Ano após ano decaiu de qualidade.
Não há milagres, pode ser o Pep, o Mou, o Sarri, quem vocês quiserem, não fazem milagres sem jogadores.
Fraca evolução de muitos jogadores?
Tens quase um onze de putos do Seixal que evoluiram ás mãos dele.
O Jonas nunca marcou tanto como agora.
Não sei onde vais buscar essas ideias.

são as ideias da grande maioria dos users do forum, e as quais partilho também.

eu odiava a pessoa Jorge Jesus, mas a realidade é que poucos jogadores que lhe chegaram às mãos e que foram apostas, não se tornaram muito melhores jogadores.

com o Rui Vitoria temos uma série de jogadores no plantel que apresentavam muito melhor rendimento nas equipas onde estavam do que no Benfica de RV.... Rafa, Zivkovic, Carrillo, Cervi, etc etc.

teres que ir buscar o exemplo do Jonas que ja tinha marcado mais que 30 golos na primeira epoca com o Jesus, mostra bem a dificuldade do Rui Vitoria em fazer evoluir jogadores.

mesmo dizer que os jogadores que chegaram da Equipa B evoluiram nas mãos do RV não me convence. O Semedo por exemplo nos primeiros jogos da primeira epoca como titular ja estava a jogar enormidades, tal como o Renato. O Lindelof para mim jogou até melhor na primeira epoca como titular do que na epoca seguinte, e o Ruben Dias para já vai pelo mesmo caminho ja que tem estado muito pior nestes primeiros jogos do que apareceu o ano passado.

depois tens outros como o Samaris ou o Andre Almeida que sendo limitados, também cairam de qualidade nas ultimas épocas.

[rijokor]

Realmente comparar 14/15 com a epoca passada.. lel

Comparar é a exigência. Antes de RV, ser despachado em Dezembro da Liga dos Campeões e da Taça de Portugal era aceitável. Depois de RV, não passar a fase de grupos e não chegar longe na Taça passou a ser inadmissível.

Eu acho que isto é uma indesmentível declaração de reconhecimento da qualidade do RV, pois só se exige na medida em que se acredita que as pessoas o podem concretizar.

Era aceitavel caso se conquistasse o campeonato do fim. O que foi o caso em 14 15 e nao o foi a epoca passada. Parece me logico e simples de entender

Ya, por isso é que toda a gente escrevia aqui no tópico algo do género «Ah, se formos campeões, não faz mal termos falhado na Liga dos Campeões e Taça de Portugal.»

Ya, foi isto mesmo que se escreveu. Aliás, o que se ouve aqui mais são odes ao RV por nas duas primeiras épocas ter feito o impossível, sucesso na Liga dos Campeões e vencer o campeonato.

Se entramos no argumento do "toda a gente dizia", já deves ter noção que te estás a espalhar ao comprido. Aceita e passa a frente.

O que eu aceito é que passou a ser aceitável e admissivel o Benfica ser eliminado em Dezembro da Taça de Portugal, e falhar os oitavos de final da liga dos campeões.

Já para mim, apesar de achares isso, eu continuarei a exigir sempre o mesmo, seja qual for o nome do treinador:
- lutar e vencer o campeonato nacional
- passar a fase de grupos da liga dos campeões
- lutar para ganhar a taça de portugal.

Se exiges isso tudo então pressuponho que estejas totalmente de acordo que o RV devia ter sido despedido no final da época passada visto que falhou esses objectivos todos.

Eu tinha e tenho bastantes dúvidas que o RV conseguisse dar conta das exigências esta temporada.

Não defendi o seu despedimento por uma questão de coerência, pois todos têm o «direito» de falhar uma vez. Ele tinha alcançado os objectivos nos dois anos anteriores. Falhar um ano em 3 não dá direito a despedimento.

Assim como com Jesus, quando perdeu a primeira vez também defendi que devia ter oportunidade de continuar.

A minha exigência e o meu modo de ver as coisas não mudam consoante a cor dos olhos do treinador.

Eu sempre defendi isto. Independente do nome do treinador.

Já outros, consoante o nome do treinador...

acho que confundes um bocado as coisas.

o RV é criticado sobretudo pelo futebol arcaico e a regressão na qualidade do futebol desde a primeira época em que cá chegou, fraca evolução de muitos jogadores do plantel que na opinião generalizada deviam apresentar melhor rendimento, mais que pelos resultados globais desde que chegou ao Benfica.

na qualidade do futebol e evolução de jogadores está muito aquem do seu antecessor, embora em termos de resultados está à frente.

no entanto, as comparações têm que ser feitas tendo em conta também a concorrencia, e o facto é que o Porto de 2011 a 2013 era uma equipa infinitamente melhor que o Porto de hoje em dia.

O futebol é condizente com o nível do plantel que tem à disposição. Ano após ano decaiu de qualidade.
Não há milagres, pode ser o Pep, o Mou, o Sarri, quem vocês quiserem, não fazem milagres sem jogadores.
Fraca evolução de muitos jogadores?
Tens quase um onze de putos do Seixal que evoluiram ás mãos dele.
O Jonas nunca marcou tanto como agora.
Não sei onde vais buscar essas ideias.

são as ideias da grande maioria dos users do forum, e as quais partilho também.

eu odiava a pessoa Jorge Jesus, mas a realidade é que poucos jogadores que lhe chegaram às mãos e que foram apostas, não se tornaram muito melhores jogadores.

com o Rui Vitoria temos uma série de jogadores no plantel que apresentavam muito melhor rendimento nas equipas onde estavam do que no Benfica de RV.... Rafa, Zivkovic, Carrillo, Cervi, etc etc.

teres que ir buscar o exemplo do Jonas que ja tinha marcado mais que 30 golos na primeira epoca com o Jesus, mostra bem a dificuldade do Rui Vitoria em fazer evoluir jogadores.

mesmo dizer que os jogadores que chegaram da Equipa B evoluiram nas mãos do RV não me convence. O Semedo por exemplo nos primeiros jogos da primeira epoca como titular ja estava a jogar enormidades, tal como o Renato. O Lindelof para mim jogou até melhor na primeira epoca como titular do que na epoca seguinte, e o Ruben Dias para já vai pelo mesmo caminho ja que tem estado muito pior nestes primeiros jogos do que apareceu o ano passado.

depois tens outros como o Samaris ou o Andre Almeida que sendo limitados, também cairam de qualidade nas ultimas épocas.

E podemos acrescentar o Ferreyra não tarda.

[bmuc79]

Realmente comparar 14/15 com a epoca passada.. lel

Comparar é a exigência. Antes de RV, ser despachado em Dezembro da Liga dos Campeões e da Taça de Portugal era aceitável. Depois de RV, não passar a fase de grupos e não chegar longe na Taça passou a ser inadmissível.

Eu acho que isto é uma indesmentível declaração de reconhecimento da qualidade do RV, pois só se exige na medida em que se acredita que as pessoas o podem concretizar.

Era aceitavel caso se conquistasse o campeonato do fim. O que foi o caso em 14 15 e nao o foi a epoca passada. Parece me logico e simples de entender

Ya, por isso é que toda a gente escrevia aqui no tópico algo do género «Ah, se formos campeões, não faz mal termos falhado na Liga dos Campeões e Taça de Portugal.»

Ya, foi isto mesmo que se escreveu. Aliás, o que se ouve aqui mais são odes ao RV por nas duas primeiras épocas ter feito o impossível, sucesso na Liga dos Campeões e vencer o campeonato.

Se entramos no argumento do "toda a gente dizia", já deves ter noção que te estás a espalhar ao comprido. Aceita e passa a frente.

O que eu aceito é que passou a ser aceitável e admissivel o Benfica ser eliminado em Dezembro da Taça de Portugal, e falhar os oitavos de final da liga dos campeões.

Já para mim, apesar de achares isso, eu continuarei a exigir sempre o mesmo, seja qual for o nome do treinador:
- lutar e vencer o campeonato nacional
- passar a fase de grupos da liga dos campeões
- lutar para ganhar a taça de portugal.

Se exiges isso tudo então pressuponho que estejas totalmente de acordo que o RV devia ter sido despedido no final da época passada visto que falhou esses objectivos todos.

Eu tinha e tenho bastantes dúvidas que o RV conseguisse dar conta das exigências esta temporada.

Não defendi o seu despedimento por uma questão de coerência, pois todos têm o «direito» de falhar uma vez. Ele tinha alcançado os objectivos nos dois anos anteriores. Falhar um ano em 3 não dá direito a despedimento.

Assim como com Jesus, quando perdeu a primeira vez também defendi que devia ter oportunidade de continuar.

A minha exigência e o meu modo de ver as coisas não mudam consoante a cor dos olhos do treinador.

Eu sempre defendi isto. Independente do nome do treinador.

Já outros, consoante o nome do treinador...

acho que confundes um bocado as coisas.

o RV é criticado sobretudo pelo futebol arcaico e a regressão na qualidade do futebol desde a primeira época em que cá chegou, fraca evolução de muitos jogadores do plantel que na opinião generalizada deviam apresentar melhor rendimento, mais que pelos resultados globais desde que chegou ao Benfica.

na qualidade do futebol e evolução de jogadores está muito aquem do seu antecessor, embora em termos de resultados está à frente.

no entanto, as comparações têm que ser feitas tendo em conta também a concorrencia, e o facto é que o Porto de 2011 a 2013 era uma equipa infinitamente melhor que o Porto de hoje em dia.

O futebol é condizente com o nível do plantel que tem à disposição. Ano após ano decaiu de qualidade.
Não há milagres, pode ser o Pep, o Mou, o Sarri, quem vocês quiserem, não fazem milagres sem jogadores.
Fraca evolução de muitos jogadores?
Tens quase um onze de putos do Seixal que evoluiram ás mãos dele.
O Jonas nunca marcou tanto como agora.
Não sei onde vais buscar essas ideias.

são as ideias da grande maioria dos users do forum, e as quais partilho também.

eu odiava a pessoa Jorge Jesus, mas a realidade é que poucos jogadores que lhe chegaram às mãos e que foram apostas, não se tornaram muito melhores jogadores.

com o Rui Vitoria temos uma série de jogadores no plantel que apresentavam muito melhor rendimento nas equipas onde estavam do que no Benfica de RV.... Rafa, Zivkovic, Carrillo, Cervi, etc etc.

teres que ir buscar o exemplo do Jonas que ja tinha marcado mais que 30 golos na primeira epoca com o Jesus, mostra bem a dificuldade do Rui Vitoria em fazer evoluir jogadores.

mesmo dizer que os jogadores que chegaram da Equipa B evoluiram nas mãos do RV não me convence. O Semedo por exemplo nos primeiros jogos da primeira epoca como titular ja estava a jogar enormidades, tal como o Renato. O Lindelof para mim jogou até melhor na primeira epoca como titular do que na epoca seguinte, e o Ruben Dias para já vai pelo mesmo caminho ja que tem estado muito pior nestes primeiros jogos do que apareceu o ano passado.

depois tens outros como o Samaris ou o Andre Almeida que sendo limitados, também cairam de qualidade nas ultimas épocas.

Pronto, é por isso que vocês perdem qualquer credibilidade numa discussão quando não conseguem atribuir-lhe qualquer mérito naquilo que é claro a toda a gente, mas por outro lado todos os defeitos da equipa e dos jogadores lhe são imputados.
Se mostram valor é porque já o tinham.
Quando não mostram é porque o RV não soube mais...
Assim é difícil.

[futeboldelite]

Se é para dizer sempre a mesma merda, para que é que ele vai às CI?

P.S.: indecente como respondeu sobre o Jonas. Sobe-lhe logo o sangue à cabeça, vá-se lá saber porquê.

porque é obrigado legal e contratualmente.

[O-Rível]

Como esperava, está a demonstrar que está à altura e que é o melhor treinador a treinar em Portugal.
Os verdadeiros benfiquistas, estão com RV

A mim não me faz confusão que digas isso sobre o Vitória. É a tua prerrogativa. Também dizias que o Hélder seria o seu sucessor, de tão bom que era, portanto a malta já está avisada quanto ao que vens aqui fazer.

O meu problema é com tiradas como "os verdadeiros benfiquistas estão com RV". Os verdadeiros benfiquistas, meu caro, sabem que um dos valores fundamentais do clube é o direito à opinião e à crítica. É um clube democrático. O Toni, um dos grandes benfiquistas que temos, foi criticado... e não foi pouco. Os verdadeiros benfiquistas não precisam de se pôr em bicos de pés para validar as suas opiniões com chavões que só dão vergonha alheia, atacando benfiquistas que não concordam consigo. O benfiquismo não se mede, sente-se. E eu não duvido que o sintas, portanto, em bom português, deixa-te de merdas.

[_madcat]

Como esperava, está a demonstrar que está à altura e que é o melhor treinador a treinar em Portugal.
Os verdadeiros benfiquistas, estão com RV

 

[rijokor]

Realmente comparar 14/15 com a epoca passada.. lel

Comparar é a exigência. Antes de RV, ser despachado em Dezembro da Liga dos Campeões e da Taça de Portugal era aceitável. Depois de RV, não passar a fase de grupos e não chegar longe na Taça passou a ser inadmissível.

Eu acho que isto é uma indesmentível declaração de reconhecimento da qualidade do RV, pois só se exige na medida em que se acredita que as pessoas o podem concretizar.

Era aceitavel caso se conquistasse o campeonato do fim. O que foi o caso em 14 15 e nao o foi a epoca passada. Parece me logico e simples de entender

Ya, por isso é que toda a gente escrevia aqui no tópico algo do género «Ah, se formos campeões, não faz mal termos falhado na Liga dos Campeões e Taça de Portugal.»

Ya, foi isto mesmo que se escreveu. Aliás, o que se ouve aqui mais são odes ao RV por nas duas primeiras épocas ter feito o impossível, sucesso na Liga dos Campeões e vencer o campeonato.

Se entramos no argumento do "toda a gente dizia", já deves ter noção que te estás a espalhar ao comprido. Aceita e passa a frente.

O que eu aceito é que passou a ser aceitável e admissivel o Benfica ser eliminado em Dezembro da Taça de Portugal, e falhar os oitavos de final da liga dos campeões.

Já para mim, apesar de achares isso, eu continuarei a exigir sempre o mesmo, seja qual for o nome do treinador:
- lutar e vencer o campeonato nacional
- passar a fase de grupos da liga dos campeões
- lutar para ganhar a taça de portugal.

Se exiges isso tudo então pressuponho que estejas totalmente de acordo que o RV devia ter sido despedido no final da época passada visto que falhou esses objectivos todos.

Eu tinha e tenho bastantes dúvidas que o RV conseguisse dar conta das exigências esta temporada.

Não defendi o seu despedimento por uma questão de coerência, pois todos têm o «direito» de falhar uma vez. Ele tinha alcançado os objectivos nos dois anos anteriores. Falhar um ano em 3 não dá direito a despedimento.

Assim como com Jesus, quando perdeu a primeira vez também defendi que devia ter oportunidade de continuar.

A minha exigência e o meu modo de ver as coisas não mudam consoante a cor dos olhos do treinador.

Eu sempre defendi isto. Independente do nome do treinador.

Já outros, consoante o nome do treinador...

acho que confundes um bocado as coisas.

o RV é criticado sobretudo pelo futebol arcaico e a regressão na qualidade do futebol desde a primeira época em que cá chegou, fraca evolução de muitos jogadores do plantel que na opinião generalizada deviam apresentar melhor rendimento, mais que pelos resultados globais desde que chegou ao Benfica.

na qualidade do futebol e evolução de jogadores está muito aquem do seu antecessor, embora em termos de resultados está à frente.

no entanto, as comparações têm que ser feitas tendo em conta também a concorrencia, e o facto é que o Porto de 2011 a 2013 era uma equipa infinitamente melhor que o Porto de hoje em dia.

O futebol é condizente com o nível do plantel que tem à disposição. Ano após ano decaiu de qualidade.
Não há milagres, pode ser o Pep, o Mou, o Sarri, quem vocês quiserem, não fazem milagres sem jogadores.
Fraca evolução de muitos jogadores?
Tens quase um onze de putos do Seixal que evoluiram ás mãos dele.
O Jonas nunca marcou tanto como agora.
Não sei onde vais buscar essas ideias.

são as ideias da grande maioria dos users do forum, e as quais partilho também.

eu odiava a pessoa Jorge Jesus, mas a realidade é que poucos jogadores que lhe chegaram às mãos e que foram apostas, não se tornaram muito melhores jogadores.

com o Rui Vitoria temos uma série de jogadores no plantel que apresentavam muito melhor rendimento nas equipas onde estavam do que no Benfica de RV.... Rafa, Zivkovic, Carrillo, Cervi, etc etc.

teres que ir buscar o exemplo do Jonas que ja tinha marcado mais que 30 golos na primeira epoca com o Jesus, mostra bem a dificuldade do Rui Vitoria em fazer evoluir jogadores.

mesmo dizer que os jogadores que chegaram da Equipa B evoluiram nas mãos do RV não me convence. O Semedo por exemplo nos primeiros jogos da primeira epoca como titular ja estava a jogar enormidades, tal como o Renato. O Lindelof para mim jogou até melhor na primeira epoca como titular do que na epoca seguinte, e o Ruben Dias para já vai pelo mesmo caminho ja que tem estado muito pior nestes primeiros jogos do que apareceu o ano passado.

depois tens outros como o Samaris ou o Andre Almeida que sendo limitados, também cairam de qualidade nas ultimas épocas.

Pronto, é por isso que vocês perdem qualquer credibilidade numa discussão quando não conseguem atribuir-lhe qualquer mérito naquilo que é claro a toda a gente, mas por outro lado todos os defeitos da equipa e dos jogadores lhe são imputados.
Se mostram valor é porque já o tinham.
Quando não mostram é porque o RV não soube mais...
Assim é difícil.

O Rui teve os louros que lhe foram devidos, ganhou dois títulos. Agora o mérito que ele tem é o de lançar os jogadores na equipa e não o destes evoluírem sob a sua liderança.

Sim, lançou Ederson, Lindelof, Nelson, Gedson, Renato, Rúben e Felix e tem mérito nisso vou acrescentar o Guedes que fez muitos jogos com o RV. Agora destes 8 , 6 entram na equipa devido a lesões dos titulares, apenas o Gedson e Nelson entraram logo no inicio da época.

E tirando um nervosismo de 1º jogo não acho que nenhum fosse qualitativamente melhor depois de treinar com o RV.

Eu sou da opinião que o RV foi a pessoa ideal para suceder ao JJ, apanhou uma equipa exigente, rotinada e com jogadores experientes e lançou uns jovens que resultaram. Foi bom líder para uma equipa muito saturada da forma de ser do JJ e conseguiu duas épocas de excelente nível. Descendo lentamente a qualidade do jogo. Quando foi necessário refazer uma equipa do zero teve uma das piores prestações da história recente. Devia ter ficado por ali, ou no maximo fazia mais esta época. Mas renovamos até 2020.

[Almareado]

Uma vitória hoje para encerrar este 1°ciclo como deve de ser.

[MANOCAS37]

Um acto de coragem deixar o Luisão de fora

[bmuc79]

Realmente comparar 14/15 com a epoca passada.. lel

Comparar é a exigência. Antes de RV, ser despachado em Dezembro da Liga dos Campeões e da Taça de Portugal era aceitável. Depois de RV, não passar a fase de grupos e não chegar longe na Taça passou a ser inadmissível.

Eu acho que isto é uma indesmentível declaração de reconhecimento da qualidade do RV, pois só se exige na medida em que se acredita que as pessoas o podem concretizar.

Era aceitavel caso se conquistasse o campeonato do fim. O que foi o caso em 14 15 e nao o foi a epoca passada. Parece me logico e simples de entender

Ya, por isso é que toda a gente escrevia aqui no tópico algo do género «Ah, se formos campeões, não faz mal termos falhado na Liga dos Campeões e Taça de Portugal.»

Ya, foi isto mesmo que se escreveu. Aliás, o que se ouve aqui mais são odes ao RV por nas duas primeiras épocas ter feito o impossível, sucesso na Liga dos Campeões e vencer o campeonato.

Se entramos no argumento do "toda a gente dizia", já deves ter noção que te estás a espalhar ao comprido. Aceita e passa a frente.

O que eu aceito é que passou a ser aceitável e admissivel o Benfica ser eliminado em Dezembro da Taça de Portugal, e falhar os oitavos de final da liga dos campeões.

Já para mim, apesar de achares isso, eu continuarei a exigir sempre o mesmo, seja qual for o nome do treinador:
- lutar e vencer o campeonato nacional
- passar a fase de grupos da liga dos campeões
- lutar para ganhar a taça de portugal.

Se exiges isso tudo então pressuponho que estejas totalmente de acordo que o RV devia ter sido despedido no final da época passada visto que falhou esses objectivos todos.

Eu tinha e tenho bastantes dúvidas que o RV conseguisse dar conta das exigências esta temporada.

Não defendi o seu despedimento por uma questão de coerência, pois todos têm o «direito» de falhar uma vez. Ele tinha alcançado os objectivos nos dois anos anteriores. Falhar um ano em 3 não dá direito a despedimento.

Assim como com Jesus, quando perdeu a primeira vez também defendi que devia ter oportunidade de continuar.

A minha exigência e o meu modo de ver as coisas não mudam consoante a cor dos olhos do treinador.

Eu sempre defendi isto. Independente do nome do treinador.

Já outros, consoante o nome do treinador...

acho que confundes um bocado as coisas.

o RV é criticado sobretudo pelo futebol arcaico e a regressão na qualidade do futebol desde a primeira época em que cá chegou, fraca evolução de muitos jogadores do plantel que na opinião generalizada deviam apresentar melhor rendimento, mais que pelos resultados globais desde que chegou ao Benfica.

na qualidade do futebol e evolução de jogadores está muito aquem do seu antecessor, embora em termos de resultados está à frente.

no entanto, as comparações têm que ser feitas tendo em conta também a concorrencia, e o facto é que o Porto de 2011 a 2013 era uma equipa infinitamente melhor que o Porto de hoje em dia.

O futebol é condizente com o nível do plantel que tem à disposição. Ano após ano decaiu de qualidade.
Não há milagres, pode ser o Pep, o Mou, o Sarri, quem vocês quiserem, não fazem milagres sem jogadores.
Fraca evolução de muitos jogadores?
Tens quase um onze de putos do Seixal que evoluiram ás mãos dele.
O Jonas nunca marcou tanto como agora.
Não sei onde vais buscar essas ideias.

são as ideias da grande maioria dos users do forum, e as quais partilho também.

eu odiava a pessoa Jorge Jesus, mas a realidade é que poucos jogadores que lhe chegaram às mãos e que foram apostas, não se tornaram muito melhores jogadores.

com o Rui Vitoria temos uma série de jogadores no plantel que apresentavam muito melhor rendimento nas equipas onde estavam do que no Benfica de RV.... Rafa, Zivkovic, Carrillo, Cervi, etc etc.

teres que ir buscar o exemplo do Jonas que ja tinha marcado mais que 30 golos na primeira epoca com o Jesus, mostra bem a dificuldade do Rui Vitoria em fazer evoluir jogadores.

mesmo dizer que os jogadores que chegaram da Equipa B evoluiram nas mãos do RV não me convence. O Semedo por exemplo nos primeiros jogos da primeira epoca como titular ja estava a jogar enormidades, tal como o Renato. O Lindelof para mim jogou até melhor na primeira epoca como titular do que na epoca seguinte, e o Ruben Dias para já vai pelo mesmo caminho ja que tem estado muito pior nestes primeiros jogos do que apareceu o ano passado.

depois tens outros como o Samaris ou o Andre Almeida que sendo limitados, também cairam de qualidade nas ultimas épocas.

Pronto, é por isso que vocês perdem qualquer credibilidade numa discussão quando não conseguem atribuir-lhe qualquer mérito naquilo que é claro a toda a gente, mas por outro lado todos os defeitos da equipa e dos jogadores lhe são imputados.
Se mostram valor é porque já o tinham.
Quando não mostram é porque o RV não soube mais...
Assim é difícil.

O Rui teve os louros que lhe foram devidos, ganhou dois títulos. Agora o mérito que ele tem é o de lançar os jogadores na equipa e não o destes evoluírem sob a sua liderança.

Sim, lançou Ederson, Lindelof, Nelson, Gedson, Renato, Rúben e Felix e tem mérito nisso vou acrescentar o Guedes que fez muitos jogos com o RV. Agora destes 8 , 6 entram na equipa devido a lesões dos titulares, apenas o Gedson e Nelson entraram logo no inicio da época.

E tirando um nervosismo de 1º jogo não acho que nenhum fosse qualitativamente melhor depois de treinar com o RV.

Eu sou da opinião que o RV foi a pessoa ideal para suceder ao JJ, apanhou uma equipa exigente, rotinada e com jogadores experientes e lançou uns jovens que resultaram. Foi bom líder para uma equipa muito saturada da forma de ser do JJ e conseguiu duas épocas de excelente nível. Descendo lentamente a qualidade do jogo. Quando foi necessário refazer uma equipa do zero teve uma das piores prestações da história recente. Devia ter ficado por ali, ou no maximo fazia mais esta época. Mas renovamos até 2020.

Pronto, continuamos no mesmo.
Méritos? Nenhuns, tudo o que fez de bom ou foi obra do acaso, ou dos próprios jogadores ou no limite foi obrigado.
O futebol diminui de qualidade é porque ele estraga os jogadores.
Jonas marcou mais golos que com JJ? Calhou.
Pizzi fez melhor época que com JJ? Calhou.
Éderson, semedo, lindelof, ruben dias, renato, gedson, guedes jogaram? É porque não havia mais
Equipa fez mais golos e pts que com JJ? Calhou.
Atingiu os oitavos e quartos da CL? Calhou.
Foi campeão duas vezes? Os adversários deixaram.

Depois vocês revoltam-se quando as pessoas questionam o Benfiquismo de pessoas que não são capazes de lhe atribuir um mérito.
É que se estivessemos a falar de um cabrão mal educado, egocêntrico, que desrespeite o clube, não tivesse ganho nada e fosse dragarto eu até percebia.
Agora atacar um Homem como RV com um ódio visceral não há justificação possível.

[Almareado]

Uma vitória hoje para encerrar este 1°ciclo como deve de ser.

[Scorpion8]

Um acto de coragem deixar o Luisão de fora

Ao que parece já há duas épocas que o dispensou, quem o mantém é o presidente

[Nramos]

O que os verdadeiros benfiquistas sabem é que ninguém está imune à critica e que se pretende sempre mais e melhor.

O resto é treta, propaganda ou trabalho de limpeza.

[rijokor]

Realmente comparar 14/15 com a epoca passada.. lel

Comparar é a exigência. Antes de RV, ser despachado em Dezembro da Liga dos Campeões e da Taça de Portugal era aceitável. Depois de RV, não passar a fase de grupos e não chegar longe na Taça passou a ser inadmissível.

Eu acho que isto é uma indesmentível declaração de reconhecimento da qualidade do RV, pois só se exige na medida em que se acredita que as pessoas o podem concretizar.

Era aceitavel caso se conquistasse o campeonato do fim. O que foi o caso em 14 15 e nao o foi a epoca passada. Parece me logico e simples de entender

Ya, por isso é que toda a gente escrevia aqui no tópico algo do género «Ah, se formos campeões, não faz mal termos falhado na Liga dos Campeões e Taça de Portugal.»

Ya, foi isto mesmo que se escreveu. Aliás, o que se ouve aqui mais são odes ao RV por nas duas primeiras épocas ter feito o impossível, sucesso na Liga dos Campeões e vencer o campeonato.

Se entramos no argumento do "toda a gente dizia", já deves ter noção que te estás a espalhar ao comprido. Aceita e passa a frente.

O que eu aceito é que passou a ser aceitável e admissivel o Benfica ser eliminado em Dezembro da Taça de Portugal, e falhar os oitavos de final da liga dos campeões.

Já para mim, apesar de achares isso, eu continuarei a exigir sempre o mesmo, seja qual for o nome do treinador:
- lutar e vencer o campeonato nacional
- passar a fase de grupos da liga dos campeões
- lutar para ganhar a taça de portugal.

Se exiges isso tudo então pressuponho que estejas totalmente de acordo que o RV devia ter sido despedido no final da época passada visto que falhou esses objectivos todos.

Eu tinha e tenho bastantes dúvidas que o RV conseguisse dar conta das exigências esta temporada.

Não defendi o seu despedimento por uma questão de coerência, pois todos têm o «direito» de falhar uma vez. Ele tinha alcançado os objectivos nos dois anos anteriores. Falhar um ano em 3 não dá direito a despedimento.

Assim como com Jesus, quando perdeu a primeira vez também defendi que devia ter oportunidade de continuar.

A minha exigência e o meu modo de ver as coisas não mudam consoante a cor dos olhos do treinador.

Eu sempre defendi isto. Independente do nome do treinador.

Já outros, consoante o nome do treinador...

acho que confundes um bocado as coisas.

o RV é criticado sobretudo pelo futebol arcaico e a regressão na qualidade do futebol desde a primeira época em que cá chegou, fraca evolução de muitos jogadores do plantel que na opinião generalizada deviam apresentar melhor rendimento, mais que pelos resultados globais desde que chegou ao Benfica.

na qualidade do futebol e evolução de jogadores está muito aquem do seu antecessor, embora em termos de resultados está à frente.

no entanto, as comparações têm que ser feitas tendo em conta também a concorrencia, e o facto é que o Porto de 2011 a 2013 era uma equipa infinitamente melhor que o Porto de hoje em dia.

O futebol é condizente com o nível do plantel que tem à disposição. Ano após ano decaiu de qualidade.
Não há milagres, pode ser o Pep, o Mou, o Sarri, quem vocês quiserem, não fazem milagres sem jogadores.
Fraca evolução de muitos jogadores?
Tens quase um onze de putos do Seixal que evoluiram ás mãos dele.
O Jonas nunca marcou tanto como agora.
Não sei onde vais buscar essas ideias.

são as ideias da grande maioria dos users do forum, e as quais partilho também.

eu odiava a pessoa Jorge Jesus, mas a realidade é que poucos jogadores que lhe chegaram às mãos e que foram apostas, não se tornaram muito melhores jogadores.

com o Rui Vitoria temos uma série de jogadores no plantel que apresentavam muito melhor rendimento nas equipas onde estavam do que no Benfica de RV.... Rafa, Zivkovic, Carrillo, Cervi, etc etc.

teres que ir buscar o exemplo do Jonas que ja tinha marcado mais que 30 golos na primeira epoca com o Jesus, mostra bem a dificuldade do Rui Vitoria em fazer evoluir jogadores.

mesmo dizer que os jogadores que chegaram da Equipa B evoluiram nas mãos do RV não me convence. O Semedo por exemplo nos primeiros jogos da primeira epoca como titular ja estava a jogar enormidades, tal como o Renato. O Lindelof para mim jogou até melhor na primeira epoca como titular do que na epoca seguinte, e o Ruben Dias para já vai pelo mesmo caminho ja que tem estado muito pior nestes primeiros jogos do que apareceu o ano passado.

depois tens outros como o Samaris ou o Andre Almeida que sendo limitados, também cairam de qualidade nas ultimas épocas.

Pronto, é por isso que vocês perdem qualquer credibilidade numa discussão quando não conseguem atribuir-lhe qualquer mérito naquilo que é claro a toda a gente, mas por outro lado todos os defeitos da equipa e dos jogadores lhe são imputados.
Se mostram valor é porque já o tinham.
Quando não mostram é porque o RV não soube mais...
Assim é difícil.

O Rui teve os louros que lhe foram devidos, ganhou dois títulos. Agora o mérito que ele tem é o de lançar os jogadores na equipa e não o destes evoluírem sob a sua liderança.

Sim, lançou Ederson, Lindelof, Nelson, Gedson, Renato, Rúben e Felix e tem mérito nisso vou acrescentar o Guedes que fez muitos jogos com o RV. Agora destes 8 , 6 entram na equipa devido a lesões dos titulares, apenas o Gedson e Nelson entraram logo no inicio da época.

E tirando um nervosismo de 1º jogo não acho que nenhum fosse qualitativamente melhor depois de treinar com o RV.

Eu sou da opinião que o RV foi a pessoa ideal para suceder ao JJ, apanhou uma equipa exigente, rotinada e com jogadores experientes e lançou uns jovens que resultaram. Foi bom líder para uma equipa muito saturada da forma de ser do JJ e conseguiu duas épocas de excelente nível. Descendo lentamente a qualidade do jogo. Quando foi necessário refazer uma equipa do zero teve uma das piores prestações da história recente. Devia ter ficado por ali, ou no maximo fazia mais esta época. Mas renovamos até 2020.

Pronto, continuamos no mesmo.
Méritos? Nenhuns, tudo o que fez de bom ou foi obra do acaso, ou dos próprios jogadores ou no limite foi obrigado.
O futebol diminui de qualidade é porque ele estraga os jogadores.
Jonas marcou mais golos que com JJ? Calhou.
Pizzi fez melhor época que com JJ? Calhou.
Éderson, semedo, lindelof, ruben dias, renato, gedson, guedes jogaram? É porque não havia mais
Equipa fez mais golos e pts que com JJ? Calhou.
Atingiu os oitavos e quartos da CL? Calhou.
Foi campeão duas vezes? Os adversários deixaram.

Depois vocês revoltam-se quando as pessoas questionam o Benfiquismo de pessoas que não são capazes de lhe atribuir um mérito.
É que se estivessemos a falar de um cabrão mal educado, egocêntrico, que desrespeite o clube, não tivesse ganho nada e fosse dragarto eu até percebia.
Agora atacar um Homem como RV com um ódio visceral não há justificação possível.

LOL, não leste tudo

Vê lá com atenção. E tenta lembrar-te os momentos nos quais aqueles jogadores são lançados... Desmente que dos 8 referidos apenas dois começam a época como titulares e entram na equipa quando o titular está saudável. Até te dou o caso estranho do Eliseu e Grimaldo. O Espanhol chega e lesiona-se, mas depois de recuperar continua o mago da lambreta em campo. Eu adoro o Eliseu mas é muito inferior ao Grimaldo e na altura já o era.

[rijokor]

Um acto de coragem deixar o Luisão de fora

Ao que parece já há duas épocas que o dispensou, quem o mantém é o presidente

De certeza? Se assim fosse o Luisão não tinha tantos minutos nas duas últimas épocas.