Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

Chalana84

ias bem a tempo de começar o ano lectivo como professor numa escola qualquer e deixavas o futebol para quem percebe! Que te parece Rui Carlos?

Vieri

Citação de: andoaleme em 21 de Setembro de 2018, 12:40
Citação de: Vieri em 21 de Setembro de 2018, 12:09
Citação de: John Locke em 21 de Setembro de 2018, 11:51
O pessoal gosta muito de falar dos planteis que o outro teve, mas só se lembra bem daquele grande plantel que tivemos naquele ano que até eliminámos a Juventus.


Com o outro tb chegámos a jogar com o Emerson a lateral esquerdo, Melgarejo, tb jogou com o Almeida a lateral. Havia sempre lacunas...


A verdade é que temos plantel mais que suficiente para ganhar o Título!

Não discordando da última frase, até porque o nível dos nossos rivais também baixou, o "outro" nunca teve tão pouca qualidade e só na última, em 2014/2015, com a sangria desatada, é que começou a ter menos armas.
No arranque, em 2010, tinha só Aimar, Ramires, Javi, Di Maria, Saviola e Cardozo. Coisa pouca.
De acordo, mas até então nem Aimar, nem Cardozo, nem Di Maria estavam a render quando ele tomou conta da equipa em 2009, já para não mencionar o colectivo.

JJ não era treinador para o Benfica, cometia muitos erros, era demasiado obstinado, conflituoso, egocêntrico, faltava-lhe valências em determinados aspectos, inteligência emocional e controle, mas o actual, não tem nada que se aproveite excepto o expressar-se em bom português.

Verdade, passámos a jogar o dobro, mas... com grandes jogadores.


cipri_slb

Citação de: Vieri em 21 de Setembro de 2018, 12:31


Eu não te estava a metralhar, se foi essa intenção que percebeste peço desculpa.

Queria era mais perceber o teu ponto de vista.


Vieri

Citação de: kramxel² em 21 de Setembro de 2018, 12:42
Citação de: Vieri em 21 de Setembro de 2018, 12:37
Citação de: andoaleme em 21 de Setembro de 2018, 12:32
Citação de: cipri_slb em 21 de Setembro de 2018, 12:05
Citação de: Vieri em 21 de Setembro de 2018, 10:55
O nosso treinador é muito limitado, já todos percebemos.
Mas a este Benfica faltam grandes jogadores.
Um a um, foram saindo todos. Consagrados e promessas. Todos!
Resta o Jonas, que está velho e lesionado crónico.

Vi um post do Shoky sobre equipas limitadas do Benfica que venceram jogos importantes na Champions e concordo inteiramente com a mensagem. Mas mesmo essas equipas limitadas e que tinham muitos marretas, tinham também grandes jogadores, de dimensão europeia, coisa que agora não temos.
Um Simão Sabrosa e um Luisão, um Micoli, estavam a um nível naquela altura que agora não existe.
Mesmo se olharmos para a grande vitória do limitado RV, em Madrid, vemos que tivemos um Gaitán e um Nelson Semedo em grande nível.
Agora tentem fazer o mesmo com este inenarrável Almeida e com este Cervizinho.
É um mundo de diferença.

O homem é limitado e já ninguém o aguenta, mas não é pai solteiro desta criança e convém não esquecer a irresponsável sangria de qualidade a que assistimos desde de 2014.

O plantel do Benfica do ano passado não era melhor que o do CSKA ou do Basel?
Tínhamos e continuamos a ter. Mas ele comparou aos planteis do passado recente e com dedo de treinador, como os ex.º Matic, Gaitan e Di Maria, onde até Luisão melhorou imenso, ainda que não tenha atingido o nível internacional que Vieri lhe confere.

Eu não comparei planteis nenhuns.
Só disse que hoje não temos aqueles jogadores fora de série e que resolvem jogos, que sempre tivemos, até quando tínhamos planteis muito fracos.
Só isso. Nem mais, nem menos.

O nosso fora-de-série é o Jonas.


Verdade. Mesmo com 34 anos, bicos de papagaio que o incapacitam meses a fio e com uns 3 golos no total dos jogos de exigência máxima.

kramxel²

Citação de: Vieri em 21 de Setembro de 2018, 12:44
Citação de: kramxel² em 21 de Setembro de 2018, 12:42
Citação de: Vieri em 21 de Setembro de 2018, 12:37
Citação de: andoaleme em 21 de Setembro de 2018, 12:32
Citação de: cipri_slb em 21 de Setembro de 2018, 12:05
Citação de: Vieri em 21 de Setembro de 2018, 10:55
O nosso treinador é muito limitado, já todos percebemos.
Mas a este Benfica faltam grandes jogadores.
Um a um, foram saindo todos. Consagrados e promessas. Todos!
Resta o Jonas, que está velho e lesionado crónico.

Vi um post do Shoky sobre equipas limitadas do Benfica que venceram jogos importantes na Champions e concordo inteiramente com a mensagem. Mas mesmo essas equipas limitadas e que tinham muitos marretas, tinham também grandes jogadores, de dimensão europeia, coisa que agora não temos.
Um Simão Sabrosa e um Luisão, um Micoli, estavam a um nível naquela altura que agora não existe.
Mesmo se olharmos para a grande vitória do limitado RV, em Madrid, vemos que tivemos um Gaitán e um Nelson Semedo em grande nível.
Agora tentem fazer o mesmo com este inenarrável Almeida e com este Cervizinho.
É um mundo de diferença.

O homem é limitado e já ninguém o aguenta, mas não é pai solteiro desta criança e convém não esquecer a irresponsável sangria de qualidade a que assistimos desde de 2014.

O plantel do Benfica do ano passado não era melhor que o do CSKA ou do Basel?
Tínhamos e continuamos a ter. Mas ele comparou aos planteis do passado recente e com dedo de treinador, como os ex.º Matic, Gaitan e Di Maria, onde até Luisão melhorou imenso, ainda que não tenha atingido o nível internacional que Vieri lhe confere.

Eu não comparei planteis nenhuns.
Só disse que hoje não temos aqueles jogadores fora de série e que resolvem jogos, que sempre tivemos, até quando tínhamos planteis muito fracos.
Só isso. Nem mais, nem menos.

O nosso fora-de-série é o Jonas.


Verdade. Com 34 anos, bicos de papagaio que o incapacitam meses a fio e com uns 3 golos no total dos jogos de exigência máxima.

Tudo verdade.


Se bem que no último ponto, parece-me mais um problema do colectivo em cumprir os objectivos mínimos nesses jogos.

andoaleme

Citação de: Bela Guttmann em 21 de Setembro de 2018, 12:36
A grande duvida é como é que este gajo conseguiu ganhar em pleno Vicente Caldéron ao Atlético que seria um dos finalistas da prova nessa mesma temporada ? :estrelas:

E não me digam que a maquina estava bem oleada do tempo do jj porque esse na Champions era bola.
Gaitan foi quem pegou no jogo, assumiu a liderança e chamou a si a coordenação com a ajuda de uma ala direita muito boa, jovem e com ambição, sangue novo na equipa, aliado à motivação de um jogo na UCL, o nosso golo na resposta do deles foi imediato, golpe duro para eles motivação extra para nós e da dificuldade do AM em marcar na nossa baliza, os postes também defendem.

Poderás discordar, mas essa é a leitura que faço ainda hoje desse jogo.

Vieri

Citação de: kramxel² em 21 de Setembro de 2018, 12:45
Citação de: Vieri em 21 de Setembro de 2018, 12:44
Citação de: kramxel² em 21 de Setembro de 2018, 12:42
Citação de: Vieri em 21 de Setembro de 2018, 12:37
Citação de: andoaleme em 21 de Setembro de 2018, 12:32
Citação de: cipri_slb em 21 de Setembro de 2018, 12:05
Citação de: Vieri em 21 de Setembro de 2018, 10:55
O nosso treinador é muito limitado, já todos percebemos.
Mas a este Benfica faltam grandes jogadores.
Um a um, foram saindo todos. Consagrados e promessas. Todos!
Resta o Jonas, que está velho e lesionado crónico.

Vi um post do Shoky sobre equipas limitadas do Benfica que venceram jogos importantes na Champions e concordo inteiramente com a mensagem. Mas mesmo essas equipas limitadas e que tinham muitos marretas, tinham também grandes jogadores, de dimensão europeia, coisa que agora não temos.
Um Simão Sabrosa e um Luisão, um Micoli, estavam a um nível naquela altura que agora não existe.
Mesmo se olharmos para a grande vitória do limitado RV, em Madrid, vemos que tivemos um Gaitán e um Nelson Semedo em grande nível.
Agora tentem fazer o mesmo com este inenarrável Almeida e com este Cervizinho.
É um mundo de diferença.

O homem é limitado e já ninguém o aguenta, mas não é pai solteiro desta criança e convém não esquecer a irresponsável sangria de qualidade a que assistimos desde de 2014.

O plantel do Benfica do ano passado não era melhor que o do CSKA ou do Basel?
Tínhamos e continuamos a ter. Mas ele comparou aos planteis do passado recente e com dedo de treinador, como os ex.º Matic, Gaitan e Di Maria, onde até Luisão melhorou imenso, ainda que não tenha atingido o nível internacional que Vieri lhe confere.

Eu não comparei planteis nenhuns.
Só disse que hoje não temos aqueles jogadores fora de série e que resolvem jogos, que sempre tivemos, até quando tínhamos planteis muito fracos.
Só isso. Nem mais, nem menos.

O nosso fora-de-série é o Jonas.


Verdade. Com 34 anos, bicos de papagaio que o incapacitam meses a fio e com uns 3 golos no total dos jogos de exigência máxima.

Tudo verdade.


Se bem que no último ponto, parece-me mais um problema do colectivo em cumprir os objectivos mínimos nesses jogos.


É disso que estamos a falar...

Eagle 0nE

Citação de: +1benfiquista em 21 de Setembro de 2018, 12:42
Citação de: Bela Guttmann em 21 de Setembro de 2018, 12:36
A grande duvida é como é que este gajo conseguiu ganhar em pleno Vicente Caldéron ao Atlético que seria um dos finalistas da prova nessa mesma temporada ? :estrelas:

E não me digam que a maquina estava bem oleada do tempo do jj porque esse na Champions era bola.

Quanto maior a amostra, mais fidedigna se torna a avaliação do desempenho. Em 10 jogos europeus, o RV enganou. Quanto passou a ter 20, a coisa equilibrou-se. Agora que está nos 30, já deu para ver o que realmente vale...

Simplesmente isto!

kramxel²

Citação de: Vieri em 21 de Setembro de 2018, 12:46
Citação de: kramxel² em 21 de Setembro de 2018, 12:45
Citação de: Vieri em 21 de Setembro de 2018, 12:44
Citação de: kramxel² em 21 de Setembro de 2018, 12:42
Citação de: Vieri em 21 de Setembro de 2018, 12:37
Citação de: andoaleme em 21 de Setembro de 2018, 12:32
Citação de: cipri_slb em 21 de Setembro de 2018, 12:05
Citação de: Vieri em 21 de Setembro de 2018, 10:55
O nosso treinador é muito limitado, já todos percebemos.
Mas a este Benfica faltam grandes jogadores.
Um a um, foram saindo todos. Consagrados e promessas. Todos!
Resta o Jonas, que está velho e lesionado crónico.

Vi um post do Shoky sobre equipas limitadas do Benfica que venceram jogos importantes na Champions e concordo inteiramente com a mensagem. Mas mesmo essas equipas limitadas e que tinham muitos marretas, tinham também grandes jogadores, de dimensão europeia, coisa que agora não temos.
Um Simão Sabrosa e um Luisão, um Micoli, estavam a um nível naquela altura que agora não existe.
Mesmo se olharmos para a grande vitória do limitado RV, em Madrid, vemos que tivemos um Gaitán e um Nelson Semedo em grande nível.
Agora tentem fazer o mesmo com este inenarrável Almeida e com este Cervizinho.
É um mundo de diferença.

O homem é limitado e já ninguém o aguenta, mas não é pai solteiro desta criança e convém não esquecer a irresponsável sangria de qualidade a que assistimos desde de 2014.

O plantel do Benfica do ano passado não era melhor que o do CSKA ou do Basel?
Tínhamos e continuamos a ter. Mas ele comparou aos planteis do passado recente e com dedo de treinador, como os ex.º Matic, Gaitan e Di Maria, onde até Luisão melhorou imenso, ainda que não tenha atingido o nível internacional que Vieri lhe confere.

Eu não comparei planteis nenhuns.
Só disse que hoje não temos aqueles jogadores fora de série e que resolvem jogos, que sempre tivemos, até quando tínhamos planteis muito fracos.
Só isso. Nem mais, nem menos.

O nosso fora-de-série é o Jonas.


Verdade. Com 34 anos, bicos de papagaio que o incapacitam meses a fio e com uns 3 golos no total dos jogos de exigência máxima.

Tudo verdade.


Se bem que no último ponto, parece-me mais um problema do colectivo em cumprir os objectivos mínimos nesses jogos.


É disso que estamos a falar...

Mas não deixa de ser O fora-de-série deste plantel.

O único com capacidade para levantar a equipa acima da mediocridade do colectivo.

cipri_slb

Citação de: Bela Guttmann em 21 de Setembro de 2018, 12:36
A grande duvida é como é que este gajo conseguiu ganhar em pleno Vicente Caldéron ao Atlético que seria um dos finalistas da prova nessa mesma temporada ? :estrelas:

E não me digam que a maquina estava bem oleada do tempo do jj porque esse na Champions era bola.

É o futebol, tipo como quando o Celtic ganhou ao Barcelona só com 2 remates à baliza. Acontece 1 vez em 100.

Depois dessa vitória no Calderon, nunca mais conseguiu fazer nada de jeito contra equipas superiores a nós, perdemos na Luz contra o mesmo Atlético na segunda volta, o que só comprova o cagalhão que foi essa vitória, sem saber ler nem escrever.

cipri_slb

Citação de: andoaleme em 21 de Setembro de 2018, 12:32
Citação de: cipri_slb em 21 de Setembro de 2018, 12:05
Citação de: Vieri em 21 de Setembro de 2018, 10:55
O nosso treinador é muito limitado, já todos percebemos.
Mas a este Benfica faltam grandes jogadores.
Um a um, foram saindo todos. Consagrados e promessas. Todos!
Resta o Jonas, que está velho e lesionado crónico.

Vi um post do Shoky sobre equipas limitadas do Benfica que venceram jogos importantes na Champions e concordo inteiramente com a mensagem. Mas mesmo essas equipas limitadas e que tinham muitos marretas, tinham também grandes jogadores, de dimensão europeia, coisa que agora não temos.
Um Simão Sabrosa e um Luisão, um Micoli, estavam a um nível naquela altura que agora não existe.
Mesmo se olharmos para a grande vitória do limitado RV, em Madrid, vemos que tivemos um Gaitán e um Nelson Semedo em grande nível.
Agora tentem fazer o mesmo com este inenarrável Almeida e com este Cervizinho.
É um mundo de diferença.

O homem é limitado e já ninguém o aguenta, mas não é pai solteiro desta criança e convém não esquecer a irresponsável sangria de qualidade a que assistimos desde de 2014.

O plantel do Benfica do ano passado não era melhor que o do CSKA ou do Basel?
Tínhamos e continuamos a ter. Mas ele comparou aos planteis do passado recente e com dedo de treinador, como os ex.º Matic, Gaitan e Di Maria, onde até Luisão melhorou imenso, ainda que não tenha atingido o nível internacional que Vieri lhe confere.

Isso é um pouco o mal geral do futebol português.

Comparem o nível da nossa Liga em 2012,2013,2014 com a atual...

O Porto do Vítor Pereira e o Benfica do Jorge Jesus quase que acabavam as duas o campeonato sem derrotas em 2013.

O Porto chegou a ter no mesmo plantel Hulk,James,Moutinho,Falcão e o Benfica tinha Aimar,Cardozo,Gaitan,Matic,Garay...


Vieri

Citação de: kramxel² em 21 de Setembro de 2018, 12:48
Citação de: Vieri em 21 de Setembro de 2018, 12:46
Citação de: kramxel² em 21 de Setembro de 2018, 12:45
Citação de: Vieri em 21 de Setembro de 2018, 12:44
Citação de: kramxel² em 21 de Setembro de 2018, 12:42
Citação de: Vieri em 21 de Setembro de 2018, 12:37
Citação de: andoaleme em 21 de Setembro de 2018, 12:32
Citação de: cipri_slb em 21 de Setembro de 2018, 12:05
Citação de: Vieri em 21 de Setembro de 2018, 10:55
O nosso treinador é muito limitado, já todos percebemos.
Mas a este Benfica faltam grandes jogadores.
Um a um, foram saindo todos. Consagrados e promessas. Todos!
Resta o Jonas, que está velho e lesionado crónico.

Vi um post do Shoky sobre equipas limitadas do Benfica que venceram jogos importantes na Champions e concordo inteiramente com a mensagem. Mas mesmo essas equipas limitadas e que tinham muitos marretas, tinham também grandes jogadores, de dimensão europeia, coisa que agora não temos.
Um Simão Sabrosa e um Luisão, um Micoli, estavam a um nível naquela altura que agora não existe.
Mesmo se olharmos para a grande vitória do limitado RV, em Madrid, vemos que tivemos um Gaitán e um Nelson Semedo em grande nível.
Agora tentem fazer o mesmo com este inenarrável Almeida e com este Cervizinho.
É um mundo de diferença.

O homem é limitado e já ninguém o aguenta, mas não é pai solteiro desta criança e convém não esquecer a irresponsável sangria de qualidade a que assistimos desde de 2014.

O plantel do Benfica do ano passado não era melhor que o do CSKA ou do Basel?
Tínhamos e continuamos a ter. Mas ele comparou aos planteis do passado recente e com dedo de treinador, como os ex.º Matic, Gaitan e Di Maria, onde até Luisão melhorou imenso, ainda que não tenha atingido o nível internacional que Vieri lhe confere.

Eu não comparei planteis nenhuns.
Só disse que hoje não temos aqueles jogadores fora de série e que resolvem jogos, que sempre tivemos, até quando tínhamos planteis muito fracos.
Só isso. Nem mais, nem menos.

O nosso fora-de-série é o Jonas.


Verdade. Com 34 anos, bicos de papagaio que o incapacitam meses a fio e com uns 3 golos no total dos jogos de exigência máxima.

Tudo verdade.


Se bem que no último ponto, parece-me mais um problema do colectivo em cumprir os objectivos mínimos nesses jogos.


É disso que estamos a falar...

Mas não deixa de ser O fora-de-série deste plantel.

O único com capacidade para levantar a equipa acima da mediocridade do colectivo.


Verdade.
Ainda assim, é um jogador que, até pela menor pujança física que apresenta, se destaca quando o Benfica está por cima nos jogos e com muita bola, tendo que correr pouco sem ela.
Nos jogos de nível champions e contra os rivais internos, dificilmente faz ou fará a diferença, sendo que nem com o amado Jesus a fez.

_JonasThern_

Nestes jogos contra equipas do mesmo nível ou superior e que se vê a falta de qualidade no treino. O Benfica anda ali aos passes sem saber minimamente o que fazer com a bola. Se contra equipas de menor expressão a qualidade dos jogadores acaba por resolver, contra este tipo de equipas sai o jogo mastigado sem rasgo que invariavelmente vemos. Até contra o pior Sporting dos últimos tempos, em plena Luz não se ganhou. Contra o Porto ou temos a sorte do jogo ou sai mais um 0-0 ou uma derrota.