Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

R_M_1904

Citação de: luis.live em 30 de Setembro de 2018, 13:56
Citação de: Kravgnar em 30 de Setembro de 2018, 12:57
Citação de: luis.live em 30 de Setembro de 2018, 12:31
Citação de: Kravgnar em 30 de Setembro de 2018, 11:39
Cervi, Zivkovic, Rafa, Raúl, Grimaldo, Carrillo, Svilar...não há nenhuma contratação que se possa dizer que cresceu com Rui Vitória, nem um jogador para amostra que se possa dizer que se tornou melhor jogador depois de algum tempo com o treinador, nem um.

Todos têm os mesmos defeitos e virtudes desde o dia em que assinaram contrato.

É por acaso?

É daquelas coisas que realmente me incomodam, perceber a total incapacidade do treinador para fazer crescer o que tem em mãos.

Houve jogadores que evoluiram muito com o RV como treinador , Renato sanches , Gonçalo Guedes , Lindelof , Ruben Dias. e jonas fez a sua melhor época de sempre com rui vitória , ou não? e rafa este ano está diferente para melhor...  final do ano falamos sobre o treinador. Falar no inicio da época sobre uma possivel saida do treinador , é criar instabilidade. Por exemplo nesse cenário da saida do treinador nesta altura , quem seria o seu substituto?
  além disso , desde que eu me lembro nunca uma saida a meio da época de um treinador no SL BENFICA foi sinonimo de sucesso.
Mudar de treinador é antes da época começar , pelo menos para mim é assim. a partir do momento em que a época começa , não se fala mais nisso. é até ao fim... no fim é que se fazem as contas...

O Renato estreou-se em Dezembro e e em Maio era do Bayern, Guedes começou a jogar no início da época, no Natal era do PSG...não dá para perceber evolução ou estagnação, foi muito pouco tempo.

Lindelof fez uma 2ª época  abaixo da época de estreia, o Jonas sempre foi craque, mais golo menos golo.

Rúben Dias fez uma excelente época de estreia, vai começar a 2ª, vamos ver se evolui e corrige os seus defeitos ou se se mantém exactamente com os mesmos defeitos e virtudes 2 anos depois. Rafa...marcou agora 2 golos, se tiver continuidade podemos dizer que evoluiu e corrigiu um problema, ao contrário destes 2 anos.

Eu não estou a falar em bons jogadores lançados por Rui Vitória, estou a falar de jogadores que evoluíram e se solidificaram como melhores jogadores com Rui Vitória. Uma coisa é teres o mérito de ver talento num jogador, dar a oportunidade e ele mostrar a sua qualidade, outra coisa é continuares a trabalhar com esse jogador num espaço alargado de tempo e perceberes que esse jogador solidificou qualidades e corrigiu problemas.

E também discordo que despedir um treinador é um foco de instabilidade, foco de instabilidade são maus resultados, jogadores em sub rendimento e uma equipa esgotada de ideias. Normalmente despedir não dá resultado porque o problema raramente passa só pela incapacidade do treinador...no caso do Benfica, diria que há uma grande responsabilidade do treinador.

Não tens razão. Nesta altura da época ,escreveres o que escreves não faz sentido , e nem o SL BENFICA tem assim tão maus resultados como apregoas e nem o treinador tem assim tão maus resultados desde que é treinador do SL BENFICA como se deduz do teu post ... e para terminar , é o treinador que de longe está a aproveitar melhor os talentos made in seixal. por exemplo João Felix e Gedson com JJ estariam na equipa B, ruben dias nunca seria o jogador que é hoje , e tenho muitas duvidas que a sad do SL BENFICA com renato e gonçalo iria facturar quase 100 milhões de euros...
É a relatividade de tudo: também é o treinador que tem a melhor fornada de sempre do Seixal , provavelmente .

luis.live

#398011
Citação de: SimaoMiccoli em 30 de Setembro de 2018, 14:07
Citação de: luis.live em 30 de Setembro de 2018, 13:56
Citação de: Kravgnar em 30 de Setembro de 2018, 12:57
Citação de: luis.live em 30 de Setembro de 2018, 12:31
Citação de: Kravgnar em 30 de Setembro de 2018, 11:39
Cervi, Zivkovic, Rafa, Raúl, Grimaldo, Carrillo, Svilar...não há nenhuma contratação que se possa dizer que cresceu com Rui Vitória, nem um jogador para amostra que se possa dizer que se tornou melhor jogador depois de algum tempo com o treinador, nem um.

Todos têm os mesmos defeitos e virtudes desde o dia em que assinaram contrato.

É por acaso?

É daquelas coisas que realmente me incomodam, perceber a total incapacidade do treinador para fazer crescer o que tem em mãos.

Houve jogadores que evoluiram muito com o RV como treinador , Renato sanches , Gonçalo Guedes , Lindelof , Ruben Dias. e jonas fez a sua melhor época de sempre com rui vitória , ou não? e rafa este ano está diferente para melhor...  final do ano falamos sobre o treinador. Falar no inicio da época sobre uma possivel saida do treinador , é criar instabilidade. Por exemplo nesse cenário da saida do treinador nesta altura , quem seria o seu substituto?
  além disso , desde que eu me lembro nunca uma saida a meio da época de um treinador no SL BENFICA foi sinonimo de sucesso.
Mudar de treinador é antes da época começar , pelo menos para mim é assim. a partir do momento em que a época começa , não se fala mais nisso. é até ao fim... no fim é que se fazem as contas...

O Renato estreou-se em Dezembro e e em Maio era do Bayern, Guedes começou a jogar no início da época, no Natal era do PSG...não dá para perceber evolução ou estagnação, foi muito pouco tempo.

Lindelof fez uma 2ª época  abaixo da época de estreia, o Jonas sempre foi craque, mais golo menos golo.

Rúben Dias fez uma excelente época de estreia, vai começar a 2ª, vamos ver se evolui e corrige os seus defeitos ou se se mantém exactamente com os mesmos defeitos e virtudes 2 anos depois. Rafa...marcou agora 2 golos, se tiver continuidade podemos dizer que evoluiu e corrigiu um problema, ao contrário destes 2 anos.

Eu não estou a falar em bons jogadores lançados por Rui Vitória, estou a falar de jogadores que evoluíram e se solidificaram como melhores jogadores com Rui Vitória. Uma coisa é teres o mérito de ver talento num jogador, dar a oportunidade e ele mostrar a sua qualidade, outra coisa é continuares a trabalhar com esse jogador num espaço alargado de tempo e perceberes que esse jogador solidificou qualidades e corrigiu problemas.

E também discordo que despedir um treinador é um foco de instabilidade, foco de instabilidade são maus resultados, jogadores em sub rendimento e uma equipa esgotada de ideias. Normalmente despedir não dá resultado porque o problema raramente passa só pela incapacidade do treinador...no caso do Benfica, diria que há uma grande responsabilidade do treinador.

Não tens razão. Nesta altura da época ,escreveres o que escreves não faz sentido , e nem o SL BENFICA tem assim tão maus resultados como apregoas e nem o treinador tem assim tão maus resultados desde que é treinador do SL BENFICA como se deduz do teu post ... e para terminar , é o treinador que de longe está a aproveitar melhor os talentos made in seixal. por exemplo João Felix e Gedson com JJ estariam na equipa B, ruben dias nunca seria o jogador que é hoje , e tenho muitas duvidas que a sad do SL BENFICA com renato e gonçalo iria facturar quase 100 milhões de euros...

Jesus ou Vitória... Vieira ou Vale
Somos um clube grande demais para continuar a viver neste falso paradigma.

nos ultimos anos quem fez o SL BENFICA grande outra vez , foi o LF Vieira. Com o apoio dos sócios , bem entendido , mas foi o actual presidente que fez do SL BENFICA o clube que é hoje em dia. Nunca , desde que me lembro e nasci em 1968 nunca vi o SL BENFICA tão forte , tão poderoso e a ganhar tanto como vejo agora. o Universo SL BENFICA neste momento no futebol e em todas as modalidades é fortissimo. Lutamos em todas as frentes para ganhar titulos. 

Mika21PA

Citação de: |OnE| em 30 de Setembro de 2018, 14:06
Citação de: Mika21PA em 30 de Setembro de 2018, 14:04
Citação de: luis.live em 30 de Setembro de 2018, 13:56
Citação de: Kravgnar em 30 de Setembro de 2018, 12:57
Citação de: luis.live em 30 de Setembro de 2018, 12:31
Citação de: Kravgnar em 30 de Setembro de 2018, 11:39
Cervi, Zivkovic, Rafa, Raúl, Grimaldo, Carrillo, Svilar...não há nenhuma contratação que se possa dizer que cresceu com Rui Vitória, nem um jogador para amostra que se possa dizer que se tornou melhor jogador depois de algum tempo com o treinador, nem um.

Todos têm os mesmos defeitos e virtudes desde o dia em que assinaram contrato.

É por acaso?

É daquelas coisas que realmente me incomodam, perceber a total incapacidade do treinador para fazer crescer o que tem em mãos.

Houve jogadores que evoluiram muito com o RV como treinador , Renato sanches , Gonçalo Guedes , Lindelof , Ruben Dias. e jonas fez a sua melhor época de sempre com rui vitória , ou não? e rafa este ano está diferente para melhor...  final do ano falamos sobre o treinador. Falar no inicio da época sobre uma possivel saida do treinador , é criar instabilidade. Por exemplo nesse cenário da saida do treinador nesta altura , quem seria o seu substituto?
  além disso , desde que eu me lembro nunca uma saida a meio da época de um treinador no SL BENFICA foi sinonimo de sucesso.
Mudar de treinador é antes da época começar , pelo menos para mim é assim. a partir do momento em que a época começa , não se fala mais nisso. é até ao fim... no fim é que se fazem as contas...

O Renato estreou-se em Dezembro e e em Maio era do Bayern, Guedes começou a jogar no início da época, no Natal era do PSG...não dá para perceber evolução ou estagnação, foi muito pouco tempo.

Lindelof fez uma 2ª época  abaixo da época de estreia, o Jonas sempre foi craque, mais golo menos golo.

Rúben Dias fez uma excelente época de estreia, vai começar a 2ª, vamos ver se evolui e corrige os seus defeitos ou se se mantém exactamente com os mesmos defeitos e virtudes 2 anos depois. Rafa...marcou agora 2 golos, se tiver continuidade podemos dizer que evoluiu e corrigiu um problema, ao contrário destes 2 anos.

Eu não estou a falar em bons jogadores lançados por Rui Vitória, estou a falar de jogadores que evoluíram e se solidificaram como melhores jogadores com Rui Vitória. Uma coisa é teres o mérito de ver talento num jogador, dar a oportunidade e ele mostrar a sua qualidade, outra coisa é continuares a trabalhar com esse jogador num espaço alargado de tempo e perceberes que esse jogador solidificou qualidades e corrigiu problemas.

E também discordo que despedir um treinador é um foco de instabilidade, foco de instabilidade são maus resultados, jogadores em sub rendimento e uma equipa esgotada de ideias. Normalmente despedir não dá resultado porque o problema raramente passa só pela incapacidade do treinador...no caso do Benfica, diria que há uma grande responsabilidade do treinador.

Não tens razão. Nesta altura da época ,escreveres o que escreves não faz sentido , e nem o SL BENFICA tem assim tão maus resultados como apregoas e nem o treinador tem assim tão maus resultados desde que é treinador do SL BENFICA como se deduz do teu post ... e para terminar , é o treinador que de longe está a aproveitar melhor os talentos made in seixal. por exemplo João Felix e Gedson com JJ estariam na equipa B, ruben dias nunca seria o jogador que é hoje , e tenho muitas duvidas que a sad do SL BENFICA com renato e gonçalo iria facturar quase 100 milhões de euros...

Epá.

30+35=75 (QUASE 100M)
vai ao menu executar e escreve calc.
30+35= 75?

65, foda-se xD onde fui buscar os 75!? Já sei, foram as comissões ahah

luis.live

#398013
Citação de: |OnE| em 30 de Setembro de 2018, 14:09
Citação de: luis.live em 30 de Setembro de 2018, 14:07
Citação de: Mika21PA em 30 de Setembro de 2018, 14:04
Citação de: luis.live em 30 de Setembro de 2018, 13:56
Citação de: Kravgnar em 30 de Setembro de 2018, 12:57
Citação de: luis.live em 30 de Setembro de 2018, 12:31
Citação de: Kravgnar em 30 de Setembro de 2018, 11:39
Cervi, Zivkovic, Rafa, Raúl, Grimaldo, Carrillo, Svilar...não há nenhuma contratação que se possa dizer que cresceu com Rui Vitória, nem um jogador para amostra que se possa dizer que se tornou melhor jogador depois de algum tempo com o treinador, nem um.

Todos têm os mesmos defeitos e virtudes desde o dia em que assinaram contrato.

É por acaso?

É daquelas coisas que realmente me incomodam, perceber a total incapacidade do treinador para fazer crescer o que tem em mãos.

Houve jogadores que evoluiram muito com o RV como treinador , Renato sanches , Gonçalo Guedes , Lindelof , Ruben Dias. e jonas fez a sua melhor época de sempre com rui vitória , ou não? e rafa este ano está diferente para melhor...  final do ano falamos sobre o treinador. Falar no inicio da época sobre uma possivel saida do treinador , é criar instabilidade. Por exemplo nesse cenário da saida do treinador nesta altura , quem seria o seu substituto?
  além disso , desde que eu me lembro nunca uma saida a meio da época de um treinador no SL BENFICA foi sinonimo de sucesso.
Mudar de treinador é antes da época começar , pelo menos para mim é assim. a partir do momento em que a época começa , não se fala mais nisso. é até ao fim... no fim é que se fazem as contas...

O Renato estreou-se em Dezembro e e em Maio era do Bayern, Guedes começou a jogar no início da época, no Natal era do PSG...não dá para perceber evolução ou estagnação, foi muito pouco tempo.

Lindelof fez uma 2ª época  abaixo da época de estreia, o Jonas sempre foi craque, mais golo menos golo.

Rúben Dias fez uma excelente época de estreia, vai começar a 2ª, vamos ver se evolui e corrige os seus defeitos ou se se mantém exactamente com os mesmos defeitos e virtudes 2 anos depois. Rafa...marcou agora 2 golos, se tiver continuidade podemos dizer que evoluiu e corrigiu um problema, ao contrário destes 2 anos.

Eu não estou a falar em bons jogadores lançados por Rui Vitória, estou a falar de jogadores que evoluíram e se solidificaram como melhores jogadores com Rui Vitória. Uma coisa é teres o mérito de ver talento num jogador, dar a oportunidade e ele mostrar a sua qualidade, outra coisa é continuares a trabalhar com esse jogador num espaço alargado de tempo e perceberes que esse jogador solidificou qualidades e corrigiu problemas.

E também discordo que despedir um treinador é um foco de instabilidade, foco de instabilidade são maus resultados, jogadores em sub rendimento e uma equipa esgotada de ideias. Normalmente despedir não dá resultado porque o problema raramente passa só pela incapacidade do treinador...no caso do Benfica, diria que há uma grande responsabilidade do treinador.

Não tens razão. Nesta altura da época ,escreveres o que escreves não faz sentido , e nem o SL BENFICA tem assim tão maus resultados como apregoas e nem o treinador tem assim tão maus resultados desde que é treinador do SL BENFICA como se deduz do teu post ... e para terminar , é o treinador que de longe está a aproveitar melhor os talentos made in seixal. por exemplo João Felix e Gedson com JJ estariam na equipa B, ruben dias nunca seria o jogador que é hoje , e tenho muitas duvidas que a sad do SL BENFICA com renato e gonçalo iria facturar quase 100 milhões de euros...

Epá.

30+35=75 (QUASE 100M)

esses 25 kilos que faltam , são perfeitamente possiveis de facturar com o passe desportivo do renato sanches...  De qualquer maneira 75 kilos é muita guita... e foi com RV que a sad facturou esses Kilos...
Olha outro.
30+35 dá 65. Faltam 35M.

isso são peanuts. ou amendoins ou tremoços para nós . para os viscondes são scones. são mais finos

|OnE|

Citação de: luis.live em 30 de Setembro de 2018, 14:13
Citação de: |OnE| em 30 de Setembro de 2018, 14:09
Citação de: luis.live em 30 de Setembro de 2018, 14:07
Citação de: Mika21PA em 30 de Setembro de 2018, 14:04
Citação de: luis.live em 30 de Setembro de 2018, 13:56
Citação de: Kravgnar em 30 de Setembro de 2018, 12:57
Citação de: luis.live em 30 de Setembro de 2018, 12:31
Citação de: Kravgnar em 30 de Setembro de 2018, 11:39
Cervi, Zivkovic, Rafa, Raúl, Grimaldo, Carrillo, Svilar...não há nenhuma contratação que se possa dizer que cresceu com Rui Vitória, nem um jogador para amostra que se possa dizer que se tornou melhor jogador depois de algum tempo com o treinador, nem um.

Todos têm os mesmos defeitos e virtudes desde o dia em que assinaram contrato.

É por acaso?

É daquelas coisas que realmente me incomodam, perceber a total incapacidade do treinador para fazer crescer o que tem em mãos.

Houve jogadores que evoluiram muito com o RV como treinador , Renato sanches , Gonçalo Guedes , Lindelof , Ruben Dias. e jonas fez a sua melhor época de sempre com rui vitória , ou não? e rafa este ano está diferente para melhor...  final do ano falamos sobre o treinador. Falar no inicio da época sobre uma possivel saida do treinador , é criar instabilidade. Por exemplo nesse cenário da saida do treinador nesta altura , quem seria o seu substituto?
  além disso , desde que eu me lembro nunca uma saida a meio da época de um treinador no SL BENFICA foi sinonimo de sucesso.
Mudar de treinador é antes da época começar , pelo menos para mim é assim. a partir do momento em que a época começa , não se fala mais nisso. é até ao fim... no fim é que se fazem as contas...

O Renato estreou-se em Dezembro e e em Maio era do Bayern, Guedes começou a jogar no início da época, no Natal era do PSG...não dá para perceber evolução ou estagnação, foi muito pouco tempo.

Lindelof fez uma 2ª época  abaixo da época de estreia, o Jonas sempre foi craque, mais golo menos golo.

Rúben Dias fez uma excelente época de estreia, vai começar a 2ª, vamos ver se evolui e corrige os seus defeitos ou se se mantém exactamente com os mesmos defeitos e virtudes 2 anos depois. Rafa...marcou agora 2 golos, se tiver continuidade podemos dizer que evoluiu e corrigiu um problema, ao contrário destes 2 anos.

Eu não estou a falar em bons jogadores lançados por Rui Vitória, estou a falar de jogadores que evoluíram e se solidificaram como melhores jogadores com Rui Vitória. Uma coisa é teres o mérito de ver talento num jogador, dar a oportunidade e ele mostrar a sua qualidade, outra coisa é continuares a trabalhar com esse jogador num espaço alargado de tempo e perceberes que esse jogador solidificou qualidades e corrigiu problemas.

E também discordo que despedir um treinador é um foco de instabilidade, foco de instabilidade são maus resultados, jogadores em sub rendimento e uma equipa esgotada de ideias. Normalmente despedir não dá resultado porque o problema raramente passa só pela incapacidade do treinador...no caso do Benfica, diria que há uma grande responsabilidade do treinador.

Não tens razão. Nesta altura da época ,escreveres o que escreves não faz sentido , e nem o SL BENFICA tem assim tão maus resultados como apregoas e nem o treinador tem assim tão maus resultados desde que é treinador do SL BENFICA como se deduz do teu post ... e para terminar , é o treinador que de longe está a aproveitar melhor os talentos made in seixal. por exemplo João Felix e Gedson com JJ estariam na equipa B, ruben dias nunca seria o jogador que é hoje , e tenho muitas duvidas que a sad do SL BENFICA com renato e gonçalo iria facturar quase 100 milhões de euros...

Epá.

30+35=75 (QUASE 100M)

esses 25 kilos que faltam , são perfeitamente possiveis de facturar com o passe desportivo do renato sanches...  De qualquer maneira 75 kilos é muita guita... e foi com RV que a sad facturou esses Kilos...
Olha outro.
30+35 dá 65. Faltam 35M.

isso são peanuts. ou amendoins para nós . para os viscondes são scones.
Não são peanuts.
10M dava para pagar a um treinador em condições durante umas 3 épocas.

Kravgnar

Citação de: luis.live em 30 de Setembro de 2018, 13:56
Citação de: Kravgnar em 30 de Setembro de 2018, 12:57
Citação de: luis.live em 30 de Setembro de 2018, 12:31
Citação de: Kravgnar em 30 de Setembro de 2018, 11:39
Cervi, Zivkovic, Rafa, Raúl, Grimaldo, Carrillo, Svilar...não há nenhuma contratação que se possa dizer que cresceu com Rui Vitória, nem um jogador para amostra que se possa dizer que se tornou melhor jogador depois de algum tempo com o treinador, nem um.

Todos têm os mesmos defeitos e virtudes desde o dia em que assinaram contrato.

É por acaso?

É daquelas coisas que realmente me incomodam, perceber a total incapacidade do treinador para fazer crescer o que tem em mãos.

Houve jogadores que evoluiram muito com o RV como treinador , Renato sanches , Gonçalo Guedes , Lindelof , Ruben Dias. e jonas fez a sua melhor época de sempre com rui vitória , ou não? e rafa este ano está diferente para melhor...  final do ano falamos sobre o treinador. Falar no inicio da época sobre uma possivel saida do treinador , é criar instabilidade. Por exemplo nesse cenário da saida do treinador nesta altura , quem seria o seu substituto?
  além disso , desde que eu me lembro nunca uma saida a meio da época de um treinador no SL BENFICA foi sinonimo de sucesso.
Mudar de treinador é antes da época começar , pelo menos para mim é assim. a partir do momento em que a época começa , não se fala mais nisso. é até ao fim... no fim é que se fazem as contas...

O Renato estreou-se em Dezembro e e em Maio era do Bayern, Guedes começou a jogar no início da época, no Natal era do PSG...não dá para perceber evolução ou estagnação, foi muito pouco tempo.

Lindelof fez uma 2ª época  abaixo da época de estreia, o Jonas sempre foi craque, mais golo menos golo.

Rúben Dias fez uma excelente época de estreia, vai começar a 2ª, vamos ver se evolui e corrige os seus defeitos ou se se mantém exactamente com os mesmos defeitos e virtudes 2 anos depois. Rafa...marcou agora 2 golos, se tiver continuidade podemos dizer que evoluiu e corrigiu um problema, ao contrário destes 2 anos.

Eu não estou a falar em bons jogadores lançados por Rui Vitória, estou a falar de jogadores que evoluíram e se solidificaram como melhores jogadores com Rui Vitória. Uma coisa é teres o mérito de ver talento num jogador, dar a oportunidade e ele mostrar a sua qualidade, outra coisa é continuares a trabalhar com esse jogador num espaço alargado de tempo e perceberes que esse jogador solidificou qualidades e corrigiu problemas.

E também discordo que despedir um treinador é um foco de instabilidade, foco de instabilidade são maus resultados, jogadores em sub rendimento e uma equipa esgotada de ideias. Normalmente despedir não dá resultado porque o problema raramente passa só pela incapacidade do treinador...no caso do Benfica, diria que há uma grande responsabilidade do treinador.

Não tens razão. Nesta altura da época ,escreveres o que escreves não faz sentido , e nem o SL BENFICA tem assim tão maus resultados como apregoas e nem o treinador tem assim tão maus resultados desde que é treinador do SL BENFICA como se deduz do teu post ... e para terminar , é o treinador que de longe está a aproveitar melhor os talentos made in seixal. por exemplo João Felix e Gedson com JJ estariam na equipa B, ruben dias nunca seria o jogador que é hoje , e tenho muitas duvidas que a sad do SL BENFICA com renato e gonçalo iria facturar quase 100 milhões de euros...
Não estou a perceber a relação.

1. O que é que o JJ tem a ver com isto?! Eu referi-o?!
2. O meu post foi exclusivamente direccionado para dar a minha visão sobre o "facto" dos jogadores com este treinador não mostrarem qualquer tipo de evolução, não foi a "cobrar" resultados ou títulos.
3. Também não entendo o que é que a altura da época tem a ver com a minha "reflexão" sobre o que referi em "2".

Wizzy

Citação de: luis.live em 30 de Setembro de 2018, 13:56
Não tens razão. Nesta altura da época ,escreveres o que escreves não faz sentido , e nem o SL BENFICA tem assim tão maus resultados como apregoas e nem o treinador tem assim tão maus resultados desde que é treinador do SL BENFICA como se deduz do teu post ... e para terminar , é o treinador que de longe está a aproveitar melhor os talentos made in seixal. por exemplo João Felix e Gedson com JJ estariam na equipa B, ruben dias nunca seria o jogador que é hoje , e tenho muitas duvidas que a sad do SL BENFICA com renato e gonçalo iria facturar quase 100 milhões de euros...

Estás a confundir evolução com exposição. Alguns dos jogadores que supostamente evoluiu, mantêm hoje todos os mesmos defeitos que tinham quando chegaram as mãos deste treinador. Pior, alguns pioraram.

Mika21PA

Citação de: Wizzy em 30 de Setembro de 2018, 14:17
Citação de: luis.live em 30 de Setembro de 2018, 13:56
Não tens razão. Nesta altura da época ,escreveres o que escreves não faz sentido , e nem o SL BENFICA tem assim tão maus resultados como apregoas e nem o treinador tem assim tão maus resultados desde que é treinador do SL BENFICA como se deduz do teu post ... e para terminar , é o treinador que de longe está a aproveitar melhor os talentos made in seixal. por exemplo João Felix e Gedson com JJ estariam na equipa B, ruben dias nunca seria o jogador que é hoje , e tenho muitas duvidas que a sad do SL BENFICA com renato e gonçalo iria facturar quase 100 milhões de euros...

Estás a confundir evolução com exposição. Alguns dos jogadores que supostamente evoluiu, mantêm hoje todos os mesmos defeitos que tinham quando chegaram as mãos deste treinador. Pior, alguns pioraram.

São mais jogadores a regredir do que a evoluir.

Toque de midas.

luis.live

Citação de: |OnE| em 30 de Setembro de 2018, 14:15
Citação de: luis.live em 30 de Setembro de 2018, 14:13
Citação de: |OnE| em 30 de Setembro de 2018, 14:09
Citação de: luis.live em 30 de Setembro de 2018, 14:07
Citação de: Mika21PA em 30 de Setembro de 2018, 14:04
Citação de: luis.live em 30 de Setembro de 2018, 13:56
Citação de: Kravgnar em 30 de Setembro de 2018, 12:57
Citação de: luis.live em 30 de Setembro de 2018, 12:31
Citação de: Kravgnar em 30 de Setembro de 2018, 11:39
Cervi, Zivkovic, Rafa, Raúl, Grimaldo, Carrillo, Svilar...não há nenhuma contratação que se possa dizer que cresceu com Rui Vitória, nem um jogador para amostra que se possa dizer que se tornou melhor jogador depois de algum tempo com o treinador, nem um.

Todos têm os mesmos defeitos e virtudes desde o dia em que assinaram contrato.

É por acaso?

É daquelas coisas que realmente me incomodam, perceber a total incapacidade do treinador para fazer crescer o que tem em mãos.

Houve jogadores que evoluiram muito com o RV como treinador , Renato sanches , Gonçalo Guedes , Lindelof , Ruben Dias. e jonas fez a sua melhor época de sempre com rui vitória , ou não? e rafa este ano está diferente para melhor...  final do ano falamos sobre o treinador. Falar no inicio da época sobre uma possivel saida do treinador , é criar instabilidade. Por exemplo nesse cenário da saida do treinador nesta altura , quem seria o seu substituto?
  além disso , desde que eu me lembro nunca uma saida a meio da época de um treinador no SL BENFICA foi sinonimo de sucesso.
Mudar de treinador é antes da época começar , pelo menos para mim é assim. a partir do momento em que a época começa , não se fala mais nisso. é até ao fim... no fim é que se fazem as contas...

O Renato estreou-se em Dezembro e e em Maio era do Bayern, Guedes começou a jogar no início da época, no Natal era do PSG...não dá para perceber evolução ou estagnação, foi muito pouco tempo.

Lindelof fez uma 2ª época  abaixo da época de estreia, o Jonas sempre foi craque, mais golo menos golo.

Rúben Dias fez uma excelente época de estreia, vai começar a 2ª, vamos ver se evolui e corrige os seus defeitos ou se se mantém exactamente com os mesmos defeitos e virtudes 2 anos depois. Rafa...marcou agora 2 golos, se tiver continuidade podemos dizer que evoluiu e corrigiu um problema, ao contrário destes 2 anos.

Eu não estou a falar em bons jogadores lançados por Rui Vitória, estou a falar de jogadores que evoluíram e se solidificaram como melhores jogadores com Rui Vitória. Uma coisa é teres o mérito de ver talento num jogador, dar a oportunidade e ele mostrar a sua qualidade, outra coisa é continuares a trabalhar com esse jogador num espaço alargado de tempo e perceberes que esse jogador solidificou qualidades e corrigiu problemas.

E também discordo que despedir um treinador é um foco de instabilidade, foco de instabilidade são maus resultados, jogadores em sub rendimento e uma equipa esgotada de ideias. Normalmente despedir não dá resultado porque o problema raramente passa só pela incapacidade do treinador...no caso do Benfica, diria que há uma grande responsabilidade do treinador.

Não tens razão. Nesta altura da época ,escreveres o que escreves não faz sentido , e nem o SL BENFICA tem assim tão maus resultados como apregoas e nem o treinador tem assim tão maus resultados desde que é treinador do SL BENFICA como se deduz do teu post ... e para terminar , é o treinador que de longe está a aproveitar melhor os talentos made in seixal. por exemplo João Felix e Gedson com JJ estariam na equipa B, ruben dias nunca seria o jogador que é hoje , e tenho muitas duvidas que a sad do SL BENFICA com renato e gonçalo iria facturar quase 100 milhões de euros...

Epá.

30+35=75 (QUASE 100M)

esses 25 kilos que faltam , são perfeitamente possiveis de facturar com o passe desportivo do renato sanches...  De qualquer maneira 75 kilos é muita guita... e foi com RV que a sad facturou esses Kilos...
Olha outro.
30+35 dá 65. Faltam 35M.

isso são peanuts. ou amendoins para nós . para os viscondes são scones.
Não são peanuts.
10M dava para pagar a um treinador em condições durante umas 3 épocas.

quem?

R_M_1904

Citação de: luis.live em 30 de Setembro de 2018, 14:12
Citação de: SimaoMiccoli em 30 de Setembro de 2018, 14:07
Citação de: luis.live em 30 de Setembro de 2018, 13:56
Citação de: Kravgnar em 30 de Setembro de 2018, 12:57
Citação de: luis.live em 30 de Setembro de 2018, 12:31
Citação de: Kravgnar em 30 de Setembro de 2018, 11:39
Cervi, Zivkovic, Rafa, Raúl, Grimaldo, Carrillo, Svilar...não há nenhuma contratação que se possa dizer que cresceu com Rui Vitória, nem um jogador para amostra que se possa dizer que se tornou melhor jogador depois de algum tempo com o treinador, nem um.

Todos têm os mesmos defeitos e virtudes desde o dia em que assinaram contrato.

É por acaso?

É daquelas coisas que realmente me incomodam, perceber a total incapacidade do treinador para fazer crescer o que tem em mãos.

Houve jogadores que evoluiram muito com o RV como treinador , Renato sanches , Gonçalo Guedes , Lindelof , Ruben Dias. e jonas fez a sua melhor época de sempre com rui vitória , ou não? e rafa este ano está diferente para melhor...  final do ano falamos sobre o treinador. Falar no inicio da época sobre uma possivel saida do treinador , é criar instabilidade. Por exemplo nesse cenário da saida do treinador nesta altura , quem seria o seu substituto?
  além disso , desde que eu me lembro nunca uma saida a meio da época de um treinador no SL BENFICA foi sinonimo de sucesso.
Mudar de treinador é antes da época começar , pelo menos para mim é assim. a partir do momento em que a época começa , não se fala mais nisso. é até ao fim... no fim é que se fazem as contas...

O Renato estreou-se em Dezembro e e em Maio era do Bayern, Guedes começou a jogar no início da época, no Natal era do PSG...não dá para perceber evolução ou estagnação, foi muito pouco tempo.

Lindelof fez uma 2ª época  abaixo da época de estreia, o Jonas sempre foi craque, mais golo menos golo.

Rúben Dias fez uma excelente época de estreia, vai começar a 2ª, vamos ver se evolui e corrige os seus defeitos ou se se mantém exactamente com os mesmos defeitos e virtudes 2 anos depois. Rafa...marcou agora 2 golos, se tiver continuidade podemos dizer que evoluiu e corrigiu um problema, ao contrário destes 2 anos.

Eu não estou a falar em bons jogadores lançados por Rui Vitória, estou a falar de jogadores que evoluíram e se solidificaram como melhores jogadores com Rui Vitória. Uma coisa é teres o mérito de ver talento num jogador, dar a oportunidade e ele mostrar a sua qualidade, outra coisa é continuares a trabalhar com esse jogador num espaço alargado de tempo e perceberes que esse jogador solidificou qualidades e corrigiu problemas.

E também discordo que despedir um treinador é um foco de instabilidade, foco de instabilidade são maus resultados, jogadores em sub rendimento e uma equipa esgotada de ideias. Normalmente despedir não dá resultado porque o problema raramente passa só pela incapacidade do treinador...no caso do Benfica, diria que há uma grande responsabilidade do treinador.

Não tens razão. Nesta altura da época ,escreveres o que escreves não faz sentido , e nem o SL BENFICA tem assim tão maus resultados como apregoas e nem o treinador tem assim tão maus resultados desde que é treinador do SL BENFICA como se deduz do teu post ... e para terminar , é o treinador que de longe está a aproveitar melhor os talentos made in seixal. por exemplo João Felix e Gedson com JJ estariam na equipa B, ruben dias nunca seria o jogador que é hoje , e tenho muitas duvidas que a sad do SL BENFICA com renato e gonçalo iria facturar quase 100 milhões de euros...

Jesus ou Vitória... Vieira ou Vale
Somos um clube grande demais para continuar a viver neste falso paradigma.

nos ultimos anos quem fez o SL BENFICA grande outra vez , foi o LF Vieira. Com o apoio dos sócios , bem entendido , mas foi o actual presidente que fez do SL BENFICA o clube que é hoje em dia. Nunca , desde que me lembro e nasci em 1968 nunca vi o SL BENFICA tão forte , tão poderoso e a ganhar tanto como vejo agora. o Universo SL BENFICA neste momento no futebol e em todas as modalidades é fortissimo. Lutamos em todas as frentes para ganhar titulos.
Quais todas as frentes ? Na champions que é o LUGAR do Benfica nunca foi tão vergonhoso , mas hey palminhas.

|OnE|

Citação de: luis.live em 30 de Setembro de 2018, 14:19
Citação de: |OnE| em 30 de Setembro de 2018, 14:15
Citação de: luis.live em 30 de Setembro de 2018, 14:13
Citação de: |OnE| em 30 de Setembro de 2018, 14:09
Citação de: luis.live em 30 de Setembro de 2018, 14:07
Citação de: Mika21PA em 30 de Setembro de 2018, 14:04
Citação de: luis.live em 30 de Setembro de 2018, 13:56
Citação de: Kravgnar em 30 de Setembro de 2018, 12:57
Citação de: luis.live em 30 de Setembro de 2018, 12:31
Citação de: Kravgnar em 30 de Setembro de 2018, 11:39
Cervi, Zivkovic, Rafa, Raúl, Grimaldo, Carrillo, Svilar...não há nenhuma contratação que se possa dizer que cresceu com Rui Vitória, nem um jogador para amostra que se possa dizer que se tornou melhor jogador depois de algum tempo com o treinador, nem um.

Todos têm os mesmos defeitos e virtudes desde o dia em que assinaram contrato.

É por acaso?

É daquelas coisas que realmente me incomodam, perceber a total incapacidade do treinador para fazer crescer o que tem em mãos.

Houve jogadores que evoluiram muito com o RV como treinador , Renato sanches , Gonçalo Guedes , Lindelof , Ruben Dias. e jonas fez a sua melhor época de sempre com rui vitória , ou não? e rafa este ano está diferente para melhor...  final do ano falamos sobre o treinador. Falar no inicio da época sobre uma possivel saida do treinador , é criar instabilidade. Por exemplo nesse cenário da saida do treinador nesta altura , quem seria o seu substituto?
  além disso , desde que eu me lembro nunca uma saida a meio da época de um treinador no SL BENFICA foi sinonimo de sucesso.
Mudar de treinador é antes da época começar , pelo menos para mim é assim. a partir do momento em que a época começa , não se fala mais nisso. é até ao fim... no fim é que se fazem as contas...

O Renato estreou-se em Dezembro e e em Maio era do Bayern, Guedes começou a jogar no início da época, no Natal era do PSG...não dá para perceber evolução ou estagnação, foi muito pouco tempo.

Lindelof fez uma 2ª época  abaixo da época de estreia, o Jonas sempre foi craque, mais golo menos golo.

Rúben Dias fez uma excelente época de estreia, vai começar a 2ª, vamos ver se evolui e corrige os seus defeitos ou se se mantém exactamente com os mesmos defeitos e virtudes 2 anos depois. Rafa...marcou agora 2 golos, se tiver continuidade podemos dizer que evoluiu e corrigiu um problema, ao contrário destes 2 anos.

Eu não estou a falar em bons jogadores lançados por Rui Vitória, estou a falar de jogadores que evoluíram e se solidificaram como melhores jogadores com Rui Vitória. Uma coisa é teres o mérito de ver talento num jogador, dar a oportunidade e ele mostrar a sua qualidade, outra coisa é continuares a trabalhar com esse jogador num espaço alargado de tempo e perceberes que esse jogador solidificou qualidades e corrigiu problemas.

E também discordo que despedir um treinador é um foco de instabilidade, foco de instabilidade são maus resultados, jogadores em sub rendimento e uma equipa esgotada de ideias. Normalmente despedir não dá resultado porque o problema raramente passa só pela incapacidade do treinador...no caso do Benfica, diria que há uma grande responsabilidade do treinador.

Não tens razão. Nesta altura da época ,escreveres o que escreves não faz sentido , e nem o SL BENFICA tem assim tão maus resultados como apregoas e nem o treinador tem assim tão maus resultados desde que é treinador do SL BENFICA como se deduz do teu post ... e para terminar , é o treinador que de longe está a aproveitar melhor os talentos made in seixal. por exemplo João Felix e Gedson com JJ estariam na equipa B, ruben dias nunca seria o jogador que é hoje , e tenho muitas duvidas que a sad do SL BENFICA com renato e gonçalo iria facturar quase 100 milhões de euros...

Epá.

30+35=75 (QUASE 100M)

esses 25 kilos que faltam , são perfeitamente possiveis de facturar com o passe desportivo do renato sanches...  De qualquer maneira 75 kilos é muita guita... e foi com RV que a sad facturou esses Kilos...
Olha outro.
30+35 dá 65. Faltam 35M.

isso são peanuts. ou amendoins para nós . para os viscondes são scones.
Não são peanuts.
10M dava para pagar a um treinador em condições durante umas 3 épocas.

quem?
Não faltam treinadores.

Sem_Medo

Com o RV é isto:

+um clássico, +uma derrota.

Este gajo tira-me as esperanças de acreditar num resultado positivo.

Wizzy

Citação de: Mika21PA em 30 de Setembro de 2018, 14:18
Citação de: Wizzy em 30 de Setembro de 2018, 14:17
Citação de: luis.live em 30 de Setembro de 2018, 13:56
Não tens razão. Nesta altura da época ,escreveres o que escreves não faz sentido , e nem o SL BENFICA tem assim tão maus resultados como apregoas e nem o treinador tem assim tão maus resultados desde que é treinador do SL BENFICA como se deduz do teu post ... e para terminar , é o treinador que de longe está a aproveitar melhor os talentos made in seixal. por exemplo João Felix e Gedson com JJ estariam na equipa B, ruben dias nunca seria o jogador que é hoje , e tenho muitas duvidas que a sad do SL BENFICA com renato e gonçalo iria facturar quase 100 milhões de euros...

Estás a confundir evolução com exposição. Alguns dos jogadores que supostamente evoluiu, mantêm hoje todos os mesmos defeitos que tinham quando chegaram as mãos deste treinador. Pior, alguns pioraram.

São mais jogadores a regredir do que a evoluir.

Toque de midas.

Pior, alguns dos que são apontados como tendo evoluído, como o Renato, não evoluíram coisa nenhuma. O jogador que se estreou e o que saiu era exactamente o mesmo jogador, sem tirar nem por, mas por se ter assumido na A com qualidade, porque antes de chegar as maos do treinador ja ter qualidade para render na A, conta como evolução. Como digo, exposição e evolução são 2 coisas completamente diferentes, e alguns dos nomes que supostamente evolui so tiveram exposição e pouca ou nenhuma evolução.

O'Brien

Citação de: Mika21PA em 30 de Setembro de 2018, 01:12


Bem defendido contra o Pep Ramos.

Essa jogada espelha totalmente o que é a táctica e treino de RV. Uma perfeita anarquia em campo.

Isto faz-me doer a alma

luis.live

Citação de: Kravgnar em 30 de Setembro de 2018, 14:15
Citação de: luis.live em 30 de Setembro de 2018, 13:56
Citação de: Kravgnar em 30 de Setembro de 2018, 12:57
Citação de: luis.live em 30 de Setembro de 2018, 12:31
Citação de: Kravgnar em 30 de Setembro de 2018, 11:39
Cervi, Zivkovic, Rafa, Raúl, Grimaldo, Carrillo, Svilar...não há nenhuma contratação que se possa dizer que cresceu com Rui Vitória, nem um jogador para amostra que se possa dizer que se tornou melhor jogador depois de algum tempo com o treinador, nem um.

Todos têm os mesmos defeitos e virtudes desde o dia em que assinaram contrato.

É por acaso?

É daquelas coisas que realmente me incomodam, perceber a total incapacidade do treinador para fazer crescer o que tem em mãos.

Houve jogadores que evoluiram muito com o RV como treinador , Renato sanches , Gonçalo Guedes , Lindelof , Ruben Dias. e jonas fez a sua melhor época de sempre com rui vitória , ou não? e rafa este ano está diferente para melhor...  final do ano falamos sobre o treinador. Falar no inicio da época sobre uma possivel saida do treinador , é criar instabilidade. Por exemplo nesse cenário da saida do treinador nesta altura , quem seria o seu substituto?
  além disso , desde que eu me lembro nunca uma saida a meio da época de um treinador no SL BENFICA foi sinonimo de sucesso.
Mudar de treinador é antes da época começar , pelo menos para mim é assim. a partir do momento em que a época começa , não se fala mais nisso. é até ao fim... no fim é que se fazem as contas...

O Renato estreou-se em Dezembro e e em Maio era do Bayern, Guedes começou a jogar no início da época, no Natal era do PSG...não dá para perceber evolução ou estagnação, foi muito pouco tempo.

Lindelof fez uma 2ª época  abaixo da época de estreia, o Jonas sempre foi craque, mais golo menos golo.

Rúben Dias fez uma excelente época de estreia, vai começar a 2ª, vamos ver se evolui e corrige os seus defeitos ou se se mantém exactamente com os mesmos defeitos e virtudes 2 anos depois. Rafa...marcou agora 2 golos, se tiver continuidade podemos dizer que evoluiu e corrigiu um problema, ao contrário destes 2 anos.

Eu não estou a falar em bons jogadores lançados por Rui Vitória, estou a falar de jogadores que evoluíram e se solidificaram como melhores jogadores com Rui Vitória. Uma coisa é teres o mérito de ver talento num jogador, dar a oportunidade e ele mostrar a sua qualidade, outra coisa é continuares a trabalhar com esse jogador num espaço alargado de tempo e perceberes que esse jogador solidificou qualidades e corrigiu problemas.

E também discordo que despedir um treinador é um foco de instabilidade, foco de instabilidade são maus resultados, jogadores em sub rendimento e uma equipa esgotada de ideias. Normalmente despedir não dá resultado porque o problema raramente passa só pela incapacidade do treinador...no caso do Benfica, diria que há uma grande responsabilidade do treinador.

Não tens razão. Nesta altura da época ,escreveres o que escreves não faz sentido , e nem o SL BENFICA tem assim tão maus resultados como apregoas e nem o treinador tem assim tão maus resultados desde que é treinador do SL BENFICA como se deduz do teu post ... e para terminar , é o treinador que de longe está a aproveitar melhor os talentos made in seixal. por exemplo João Felix e Gedson com JJ estariam na equipa B, ruben dias nunca seria o jogador que é hoje , e tenho muitas duvidas que a sad do SL BENFICA com renato e gonçalo iria facturar quase 100 milhões de euros...
Não estou a perceber a relação.

1. O que é que o JJ tem a ver com isto?! Eu referi-o?!
2. O meu post foi exclusivamente direccionado para dar a minha visão sobre o "facto" dos jogadores com este treinador não mostrarem qualquer tipo de evolução, não foi a "cobrar" resultados ou títulos.
3. Também não entendo o que é que a altura da época tem a ver com a minha "reflexão" sobre o que referi em "2".

o JJ fui eu que chamei para a argumentação , no sentido de argumentar que o RV é um bom treinador. e neste novo modelo de gestão da sad do SL BENFICA é na minha opinião o treinador ideal. No resto são opiniões , tu tens a tua ,eu a minha. Deduzi do teu post que querias outro treinador , eu apenas escrevi que é um erro nesta altura pensar nisso.