Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

Napster03

Citação de: lonstrup em 18 de Outubro de 2018, 08:52
Citação de: MrCobb em 18 de Outubro de 2018, 01:13
Ainda há quem usa aquela final da taça cagada para defender o roy.
A lei do chouriço como ele tanto gosta de referir.
acho que essa final da taça diz muito mais sobre quem a perdeu, do que sobre quem a ganhou.

Mas sobre isso, normalmente a malta esquece de falar.

Uma final que ilustra bem aquilo que o Paulo Lopes elogia. Perfeccionismo, exigência, vontade de ganhar tudo, foi exactamente o que se viu daquela equipa naquela tarde de domingo.

"perfeccionista e exigente" e depois perde—se uma final da taça para um vitória do professor Rui Carlos.

A lenda (repetidamente) não corresponde com a realidade

Nao querendo defender o cavalo branco mas...

Uma equipa animicamente completamente lixada depois de perder campeonato e liga europa nos descontos.

Um pato do Artur e um golo em fora de jogo.

Tu pelos vistos tambem te esqueces de falar em algumas coisas.

lonstrup

Citação de: Napster03 em 18 de Outubro de 2018, 08:56
Citação de: lonstrup em 18 de Outubro de 2018, 08:52
Citação de: MrCobb em 18 de Outubro de 2018, 01:13
Ainda há quem usa aquela final da taça cagada para defender o roy.
A lei do chouriço como ele tanto gosta de referir.
acho que essa final da taça diz muito mais sobre quem a perdeu, do que sobre quem a ganhou.

Mas sobre isso, normalmente a malta esquece de falar.

Uma final que ilustra bem aquilo que o Paulo Lopes elogia. Perfeccionismo, exigência, vontade de ganhar tudo, foi exactamente o que se viu daquela equipa naquela tarde de domingo.

"perfeccionista e exigente" e depois perde—se uma final da taça para um vitória do professor Rui Carlos.

A lenda (repetidamente) não corresponde com a realidade

Nao querendo defender o cavalo branco mas...

Uma equipa animicamente completamente lixada depois de perder campeonato e liga europa nos descontos.

Um pato do Artur e um golo em fora de jogo.

Tu pelos vistos tambem te esqueces de falar em algumas coisas.
ah, as desculpas. Essa é outra marca reconhecida mundialmente como exigência e perfeccionismo. Ou não.

Interessante que essas desculpas normalmente só se aplicam ao exigente e perfeccionista.

Iron Mask

Podem dar as voltas e as cambalhotas que quiserem mas a verdade é esta:

-com o Cruyff da Amadora íamos jogar com a Juventus com a sensação que era possível ganhar.

-com o Di Matteo de Vila Franca vamos jogar com o Sertanense com a sensação que é possível perder.

Tenham a coragem de desmentir.

tripleking

Citação de: Iron Mask em 18 de Outubro de 2018, 09:05
Podem dar as voltas e as cambalhotas que quiserem mas a verdade é esta:

-com o Cruyff da Amadora íamos jogar com a Juventus com a sensação que era possível ganhar.

-com o Di Matteo de Vila Franca vamos jogar com o Sertanense com a sensação que é possível perder.

Tenham a coragem de desmentir.
Como desmentir uma verdade??? Isso é verdade mas nao faz com que tenhamos de desejar o regresso do Cruyff da Amadora (Uma questão de orgulho reconheço), antes preferia o Leo Garden por exemplo

Iron Mask

Citação de: tripleking em 18 de Outubro de 2018, 09:07
Citação de: Iron Mask em 18 de Outubro de 2018, 09:05
Podem dar as voltas e as cambalhotas que quiserem mas a verdade é esta:

-com o Cruyff da Amadora íamos jogar com a Juventus com a sensação que era possível ganhar.

-com o Di Matteo de Vila Franca vamos jogar com o Sertanense com a sensação que é possível perder.

Tenham a coragem de desmentir.
Como desmentir uma verdade??? Isso é verdade mas nao faz com que tenhamos de desejar o regresso do Cruyff da Amadora (Uma questão de orgulho reconheço), antes preferia o Leo Garden por exemplo

Absolutamente de acordo.

Napster03

Citação de: lonstrup em 18 de Outubro de 2018, 09:01
Citação de: Napster03 em 18 de Outubro de 2018, 08:56
Citação de: lonstrup em 18 de Outubro de 2018, 08:52
Citação de: MrCobb em 18 de Outubro de 2018, 01:13
Ainda há quem usa aquela final da taça cagada para defender o roy.
A lei do chouriço como ele tanto gosta de referir.
acho que essa final da taça diz muito mais sobre quem a perdeu, do que sobre quem a ganhou.

Mas sobre isso, normalmente a malta esquece de falar.

Uma final que ilustra bem aquilo que o Paulo Lopes elogia. Perfeccionismo, exigência, vontade de ganhar tudo, foi exactamente o que se viu daquela equipa naquela tarde de domingo.

"perfeccionista e exigente" e depois perde—se uma final da taça para um vitória do professor Rui Carlos.

A lenda (repetidamente) não corresponde com a realidade

Nao querendo defender o cavalo branco mas...

Uma equipa animicamente completamente lixada depois de perder campeonato e liga europa nos descontos.

Um pato do Artur e um golo em fora de jogo.

Tu pelos vistos tambem te esqueces de falar em algumas coisas.
ah, as desculpas. Essa é outra marca reconhecida mundialmente como exigência e perfeccionismo. Ou não.

Interessante que essas desculpas normalmente só se aplicam ao exigente e perfeccionista.

Interessante como nao conseguiste argumentar nada em retorno.

Fica tudo dito. E nao sao desculpas, sao factos. Apenas alguem intelectualmente desonesto os pode simplesmente ignorar.

lonstrup

Citação de: Iron Mask em 18 de Outubro de 2018, 09:05
Podem dar as voltas e as cambalhotas que quiserem mas a verdade é esta:

-com o Cruyff da Amadora íamos jogar com a Juventus com a sensação que era possível ganhar.

-com o Di Matteo de Vila Franca vamos jogar com o Sertanense com a sensação que é possível perder.

Tenham a coragem de desmentir.
Mas qual verdade? Falas de uma «sensação», que por natureza é subjectiva e pode significar uma coisa para cada um, e vens falar em Verdade?

É a tua percepção, isso sim. É o que tu sentes. E tens direito a sentir o que sentes. Mas és tu.
Não é universal. Nem é uma verdade.

Curiosamente tiveste essa sensação quando foste impedido de ir à final da liga europa pelo Braga de Domingos? Ou quando perdeste o campeonato em casa contra o Estoril? Não te «lembras» desses sentimentos?

Cada um valoriza o que lhe é mais próximo, mais importante, ou conveniente.

lonstrup

Citação de: Napster03 em 18 de Outubro de 2018, 09:20
Citação de: lonstrup em 18 de Outubro de 2018, 09:01
Citação de: Napster03 em 18 de Outubro de 2018, 08:56
Citação de: lonstrup em 18 de Outubro de 2018, 08:52
Citação de: MrCobb em 18 de Outubro de 2018, 01:13
Ainda há quem usa aquela final da taça cagada para defender o roy.
A lei do chouriço como ele tanto gosta de referir.
acho que essa final da taça diz muito mais sobre quem a perdeu, do que sobre quem a ganhou.

Mas sobre isso, normalmente a malta esquece de falar.

Uma final que ilustra bem aquilo que o Paulo Lopes elogia. Perfeccionismo, exigência, vontade de ganhar tudo, foi exactamente o que se viu daquela equipa naquela tarde de domingo.

"perfeccionista e exigente" e depois perde—se uma final da taça para um vitória do professor Rui Carlos.

A lenda (repetidamente) não corresponde com a realidade

Nao querendo defender o cavalo branco mas...

Uma equipa animicamente completamente lixada depois de perder campeonato e liga europa nos descontos.

Um pato do Artur e um golo em fora de jogo.

Tu pelos vistos tambem te esqueces de falar em algumas coisas.
ah, as desculpas. Essa é outra marca reconhecida mundialmente como exigência e perfeccionismo. Ou não.

Interessante que essas desculpas normalmente só se aplicam ao exigente e perfeccionista.

Interessante como nao conseguiste argumentar nada em retorno.

Fica tudo dito. E nao sao desculpas, sao factos. Apenas alguem intelectualmente desonesto os pode simplesmente ignorar.
Mas o que há para argumentar?
De um lado o Paulo Lopes diz que é perfeccionista, exigência, quer ganhar tudo; do outro dizes que a equipa chega emocionalmente destruída. Algo aqui não bate certo.

Depois desculpas-te com erros individuais dos jogadores; jogadores que são as escolhas de algum perfeccionista e exigente, logo devem ser jogadores à altura da bitola.

E por fim vêm os erros de arbitragem; e em que época nas últimas 20 e tal anos o Benfica não foi prejudicado pela arbitragem? Ainda na ultima jornada tivemos uma expulsão forçada contra os porcos, e aguentámos o barco.

E depois, por fim, é contra a porra do Guimarães do Prof Rui Carlos!!!!

Estás a dizer-me que o JJ só consegue ganhar uma taça ao prof Rui Carlos, se o arbitro não cometer erros, se um dos seus jogadores não cometer erros, e se os seus jogadores estiverem altamente motivados?

Queres fazer-me crer que só num cenário perfeito é que o Benfica consegue ganhar uma taça ao Guimarães?

Volto ao que disse inicialmente: isto diz muito mais de quem perdeu do que de quem ganhou.

Iron Mask

Citação de: lonstrup em 18 de Outubro de 2018, 09:21
Citação de: Iron Mask em 18 de Outubro de 2018, 09:05
Podem dar as voltas e as cambalhotas que quiserem mas a verdade é esta:

-com o Cruyff da Amadora íamos jogar com a Juventus com a sensação que era possível ganhar.

-com o Di Matteo de Vila Franca vamos jogar com o Sertanense com a sensação que é possível perder.

Tenham a coragem de desmentir.

Cada um valoriza o que lhe é mais próximo, mais importante, ou conveniente.

Que no teu caso é o bolso.

Já agora como é que isso funciona? É uma cena tipo Young network? É bem paga? A "sensação" que me dá é que se calhar são demasiadas horas ao serviço para aquilo que se deve receber.


iloy

A única verdade è que o Benfica nao teve e não tem um grande treinador desde o Sven.

blog benficaatemorrer

ontem estava a ouvir a CI na rádio assim sem dar muita atenção e dei por mim a pensar se seria já hoje o jogo da champions...

Perth

Citação de: Iron Mask em 18 de Outubro de 2018, 09:05
Podem dar as voltas e as cambalhotas que quiserem mas a verdade é esta:

-com o Cruyff da Amadora íamos jogar com a Juventus com a sensação que era possível ganhar.

-com o Di Matteo de Vila Franca vamos jogar com o Sertanense com a sensação que é possível perder.

Tenham a coragem de desmentir.
Preciso coragem para desmentir? Eh mentira e ponto final. O ponto alto do jotacao foi essa eliminatoria com a Juve da mesma forma que o RV teve um ponto alto ao ir ganhar ao Atletico Madrid fora de casa.

Por outro lado o jotacao tambem ja levou 3 bujas do Hapoel e o RV levou 5 do Basileia.

O historial do jotacao na Champions foi miseravel e essa deve ser a competicao que nos deve interessar. O que ele fez de meritorio na Eroliga foi consequencia de ir de vela na Champions. O RV tambem foi miseravel na ultima epoca mas tem a seu favor as duas primeiras Champions cumprindo os minimos de passar a fase de grupos.

Mas a maior mentira eh dizer que com RV vamos jogar com equipas pequenas com a sensacao que vamos perder. Ora, eu acho totalmente o contrario. RV contra os grande tem sido fraco mas contra equipas inferiores tem sido bem mais consistente que o jotacao. Os resultados falam por si. Ate parece que com jotacao nao se perdiam e empatavam jogos contra os ultimos classificados.

E por mim o jotacao fica para sempre como o gajo que achou que Bernardo Silva ou Cancelo tinham que nascer 10x. Isto para jogarem Felipes Menezes, Patrics ou Brunos Cesares. Um visionario portanto. Ao menos com RV a aposta na formacao que todos pedimos tem sido real.

Hogwinter

Eu não quero o Leonardo Jardim.

É melhor que o Rui Vitória, mas isso não é propriamente um elogio.

Iron Mask

Citação de: iloy em 18 de Outubro de 2018, 09:29
A única verdade è que o Benfica nao teve e não tem um grande treinador desde o Sven.





E ainda que vos doa:



Napster03

Citação de: lonstrup em 18 de Outubro de 2018, 09:27
Citação de: Napster03 em 18 de Outubro de 2018, 09:20
Citação de: lonstrup em 18 de Outubro de 2018, 09:01
Citação de: Napster03 em 18 de Outubro de 2018, 08:56
Citação de: lonstrup em 18 de Outubro de 2018, 08:52
Citação de: MrCobb em 18 de Outubro de 2018, 01:13
Ainda há quem usa aquela final da taça cagada para defender o roy.
A lei do chouriço como ele tanto gosta de referir.
acho que essa final da taça diz muito mais sobre quem a perdeu, do que sobre quem a ganhou.

Mas sobre isso, normalmente a malta esquece de falar.

Uma final que ilustra bem aquilo que o Paulo Lopes elogia. Perfeccionismo, exigência, vontade de ganhar tudo, foi exactamente o que se viu daquela equipa naquela tarde de domingo.

"perfeccionista e exigente" e depois perde—se uma final da taça para um vitória do professor Rui Carlos.

A lenda (repetidamente) não corresponde com a realidade

Nao querendo defender o cavalo branco mas...

Uma equipa animicamente completamente lixada depois de perder campeonato e liga europa nos descontos.

Um pato do Artur e um golo em fora de jogo.

Tu pelos vistos tambem te esqueces de falar em algumas coisas.
ah, as desculpas. Essa é outra marca reconhecida mundialmente como exigência e perfeccionismo. Ou não.

Interessante que essas desculpas normalmente só se aplicam ao exigente e perfeccionista.

Interessante como nao conseguiste argumentar nada em retorno.

Fica tudo dito. E nao sao desculpas, sao factos. Apenas alguem intelectualmente desonesto os pode simplesmente ignorar.
Mas o que há para argumentar?
De um lado o Paulo Lopes diz que é perfeccionista, exigência, quer ganhar tudo; do outro dizes que a equipa chega emocionalmente destruída. Algo aqui não bate certo.

Depois desculpas-te com erros individuais dos jogadores; jogadores que são as escolhas de algum perfeccionista e exigente, logo devem ser jogadores à altura da bitola.

E por fim vêm os erros de arbitragem; e em que época nas últimas 20 e tal anos o Benfica não foi prejudicado pela arbitragem? Ainda na ultima jornada tivemos uma expulsão forçada contra os porcos, e aguentámos o barco.

E depois, por fim, é contra a porra do Guimarães do Prof Rui Carlos!!!!

Estás a dizer-me que o JJ só consegue ganhar uma taça ao prof Rui Carlos, se o arbitro não cometer erros, se um dos seus jogadores não cometer erros, e se os seus jogadores estiverem altamente motivados?

Queres fazer-me crer que só num cenário perfeito é que o Benfica consegue ganhar uma taça ao Guimarães?

Volto ao que disse inicialmente: isto diz muito mais de quem perdeu do que de quem ganhou.

Mais uma vez num texto tao grande decides ignorar o factor mais importante de todos: uma equipa completamente de rastos (tal como todos nos adeptos estavamos) depois de duas "finais" perdidas (eu diria ate' injustamente perdidas). Nao estava de rastos porque o treinador abusou dos jogadores por ser perfeccionista ou exigente. Mas aquele balao onde toda a massa adepta e jogadores rebentou em poucos dias e isso deixa marcas.

Se os erros de arbitragem e os erros individuais sao algo que nao se pode controlar e que fazem parte do jogo ha' que os meter em perspectiva do contexto que se vivia, o meu ponto era exactamente esse.
Basta lembrar que o desnorte era tanto que o Cardozo quase foi a' boca do JJ e este foi cuspido na escadaria do estadio nacional por adeptos.

Achas que isto eram condicoes normais? Sejamos serios.

E posto isto tudo: uma equipa na merda psicologicamente, erros individuais grosseiros, erros de arbitragem...e fomos muito melhores nesse jogo que o Guimaraes do prof e mereciamos sem duvida outro resultado.

Estou a' vontade para falar do JJ pois acho que devemos mirar bem mais alto do que ele, mas este enterrar a cabeca na areia em em relacao aqueles anos para tentar possivelmente camuflar alguma dor da forma que ele saiu e como se referiu ao clube posteriormente nao so' nao e' saudavel como e' desonesta.