Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

JustMe

Citação de: jmm8 em 05 de Novembro de 2018, 16:22
Citação de: JustMe em 05 de Novembro de 2018, 16:18
O Vitó não tinha um futebol entusiasmante, mas compensava essa falta de beleza estética com uma segurança de meter nojo. Aquele Porto parecia uma máquina. Pressionava, pressionava, marcava um golo; game over.

Compreendo perfeitamente os anti-corpos, mas também estaria na minha lista, e não é de agora.
Fds e depois desce uma equipa da 2 liga alemã porque?

Isso dava pano para mangas. País diferente, língua diferente, dificuldade em fazer passar a mensagem, situação que o próprio clube vivia... Há milhentas razões que podem explicar isso. O que não faltam são exemplos de treinadores que fracassam em campeonatos distintos. Basta olhar à carreira do Villas-Boas, por exemplo.

Chairman

Citação de: J.P. em 05 de Novembro de 2018, 16:24
Citação de: Chairman em 05 de Novembro de 2018, 16:19
Citação de: Pedro Cachatra em 05 de Novembro de 2018, 16:15
Citação de: TFFS em 05 de Novembro de 2018, 16:12
Citação de: elpayaso10 em 05 de Novembro de 2018, 16:06
ANSEIO por jorge jesus e aquele futebol tricotado, a equipa vai jogar 4 vezes mais, da outra vez ele prometeu 2 desta vez pode prometer 4.

4 vezes mais? 4 * 0 é 0.

Este é o pior treinador do Mundo.
O Jorge Jesus é um escroque com a pior espinha dorsal do Mundo. E voces querem isso.
Por mim até pode vir o Hitler. Desde que RV saia sou um homem feliz.
Pode vir o Paulo Sousa ?

Pode. Com o Pacheco a adjunto.
E o Conceição a treinador de Guarda redes

Sérgio 83134

#431147
Citação de: Chairman em 05 de Novembro de 2018, 16:19
Citação de: Pedro Cachatra em 05 de Novembro de 2018, 16:15
Citação de: TFFS em 05 de Novembro de 2018, 16:12
Citação de: elpayaso10 em 05 de Novembro de 2018, 16:06
ANSEIO por jorge jesus e aquele futebol tricotado, a equipa vai jogar 4 vezes mais, da outra vez ele prometeu 2 desta vez pode prometer 4.

4 vezes mais? 4 * 0 é 0.

Este é o pior treinador do Mundo.
O Jorge Jesus é um escroque com a pior espinha dorsal do Mundo. E voces querem isso.
Por mim até pode vir o Hitler. Desde que RV saia sou um homem feliz.
Pode vir o Paulo Sousa ?

Só se o Pacheco vier para adjunto.

Edit: já tinham feito a piada...

nightcrowler

A principal conclusão a que chego decorrente da possibilidade JJ regressar é involução. ou regressão.

por partes.
há várias questões a serem tidas em conta, várias dimensões que não devem ser esquecidas.

antes de mais, a visão que cada um tem do Benfica. muita se escreveu por aqui que o Benfica "é uma ideia", que somos mais que um clube, etc. como referi, pessoalmente, a visão que devemos ter deve ser concordantes com os nossos fundadores quando escolheram a águia como símbolo, para simbolizar a "elevação de propósitos". não sei como a escolha do JJ, depois de tudo o que fez e disse, se pode coadunar com essa visão.

noutro patamar, temos a questão da forma como se vê e perspectiva o Benfica nos próximos anos, de uma forma mais objectiva. da minha parte, acredito mesmo que, mantendo os miudos alguns anos, temos tudo para fazer uma gracinha na europa, para darmos um passo consistente em frente em termos competitivos. para esta situação, não vejo como pode o JJ, o homem das 50 contratações por ano e que não descortinou valor no Cancelo ou no Bernardo, possa ser solução. na prática, seria pagar para manter o nivel actual, ir à liga dos campeões, ganhando alguns campeonatos, mas um tecto demasiado baixo, pelo menos para mim.

existe ainda a dimensão de evolução. o Vieira, ao nível de decisões desportivas, atingiu o pináculo quando manteve o JJ no pós-derrocada, e quando substituiu o JJ pelo RV. ao substituir o JJ pelo RV, e ainda para mais com este a manter-se nos 3 anos sempre acima do Sporting, provou que: i) o JJ não é insubstituivel; ii) é possível vencer dando espaço aos miudos (Renato, Guedes, Lindelof, Ruben Dias, GEdson, Felix); iii) não é preciso um treinador que receba a fortuna que o JJ recebia para se ter sucesso iv) ter um treinador mais "sensível", menos atrito a confusões, a devaneios, mais comprometido com o Benfica e que não criasse tantos anti-corpos (dentro e fora do Benfica).
e, para ser sincero, o RV conseguiu cumprir. nesta fase, claramente foi ultrapassado pela situação e vê-se sem capacidade de decisão, de transmitir mensagem. mas, regressar o JJ seria, na prática, admitir que tudo o que foi conquistado no entretanto valeu zero. que afinal é mesmo preciso o JJ, que afinal os miudos são para chutar para canto, que afinal queremos mesmo alguém que se anda a oferecer aos rivais. para mim, é uma INVOLUÇÃO, uma REGRESSÃO CLARA e ÓBVIA.

por último, do ponto de vista futebolistico, se assim se pode dizer, acho que o JJ já passou de moda. foi importante, teve uma fase em que claramente estava à frente de todos, mas neste momento, só o defende quem não viu o Sporting durante estes últimos 2 anos. para quem fala de "dar luta no Barnabeu", deveria ir rever o jogo com o Skerebedeu. e que, a nível nacional, com investimentos como nunca teve o Sporting nos últimos largos anos (Douglas, Coates, Elias, Markovic, Joel Campbel, Bas Dost, etc), com uma arbitragem que só faltou colocar a bola na baliza do adversário, ficou longe do título. enfim.

pessoalmente, e agora entramos na intimidade da minha opinião, sem considerações, tinha a sensação que a época deste rematado idiota já teria passado, que não teríamos que ver novamente situações como a do Manuel Machado, do Pochetino, do Shéu, etc etc etc etc. não faz sentido. só de imaginar acabar contrato e vê-lo a jantar no solar com o pessoal do Sporting, ou andar a fazer-se ao Porto para sacar mais um milhão ao Benfica, fico doente. indisposto. estou como o Francescoli, não me vendo para ganhar uns jogos.

não sei para onde vou, mas sei para onde não vou. e para o JJ, certamente que não iria.

tecoteco

Citação de: Slipknot_BMC em 05 de Novembro de 2018, 16:00
Citação de: tecoteco em 05 de Novembro de 2018, 15:56
Jorge Jesus confirma que só pode regressar após 6 meses!

Minuto 40 ao minuto 41
https://www.youtube.com/watch?v=Ap9j1IMxwjQ

Ele pode voltar quando quiser a diferença e que nao recebe o € td limpo mas isso resolvia-se com um bom premio de assinatura para compensar essa perda

Já respondi a isso.

Em 7M€ (6 meses) ganha 3,5M€ limpos.

Se regressar antes dos 6 meses, o Benfica tinha de lhe pagar quase 2M€ limpos (4M€ brutos), só por causa dos impostos, além dos 2M€ ao clube árabe.
Além do valor a pagar ao RV. (no máximo 3M€)

Se vier agora no pior dos cenários são 9M€ nas 3 despesas.
Vieira está a tentar baixar o valor ao RV e não ter de compensar JJ pelos impostos, pagando apenas ao clube.

Talvez a despesa baixe de 9M€ para 3M€ (2M€ para os árabes e 1M€ para o RV).


Convençam o Vieira abrir os cordões à bolsa para chegar no imediato, em vez de vir no natal.

J.P.

Citação de: Chairman em 05 de Novembro de 2018, 16:24
Citação de: J.P. em 05 de Novembro de 2018, 16:24
Citação de: Chairman em 05 de Novembro de 2018, 16:19
Citação de: Pedro Cachatra em 05 de Novembro de 2018, 16:15
Citação de: TFFS em 05 de Novembro de 2018, 16:12
Citação de: elpayaso10 em 05 de Novembro de 2018, 16:06
ANSEIO por jorge jesus e aquele futebol tricotado, a equipa vai jogar 4 vezes mais, da outra vez ele prometeu 2 desta vez pode prometer 4.

4 vezes mais? 4 * 0 é 0.

Este é o pior treinador do Mundo.
O Jorge Jesus é um escroque com a pior espinha dorsal do Mundo. E voces querem isso.
Por mim até pode vir o Hitler. Desde que RV saia sou um homem feliz.
Pode vir o Paulo Sousa ?

Pode. Com o Pacheco a adjunto.
E o Conceição a treinador de Guarda redes

Porque não? Que venha também o Jorge Costa para a B e o Pedro Emanuel para os sub-23.

Godescalco

Citação de: TFFS em 05 de Novembro de 2018, 16:24
Citação de: Gottschalk em 05 de Novembro de 2018, 16:22
Citação de: Slbttotosalvio em 05 de Novembro de 2018, 16:19
Citação de: Gottschalk em 05 de Novembro de 2018, 16:16
Citação de: van33 em 05 de Novembro de 2018, 16:15
ó Gotss....não tarda tás a pedir vitor pontes

Vítor Pereira é um nome que sempre me agradou. Competentíssimo.

Único senão é o estilo de futebol não ser empolgante.
Estilo de jogo merdoso e competente.... mais valia o leo garden.

É parecido.

Mas Leonardo Jardim não é uma cartada realista. Estava a falar de alvos realistas.
Abel Ferreira.

Caso esteja tudo perdido, ate aceito Bruno Lage na A. temos ouro na B e n olhamos para dentro

Abel é outro fenómeno de hype sem grande sustentação.

O futebol do Braga é vulgaríssimo. Está a fazer um trabalho interessante em termos de resultados mas pouco mais. Tem pouquíssima experiência como treinador principal. Seria uma aposta de imenso risco que não faria sentido neste momento.

Phuket

Citação de: slbfuckfcp em 05 de Novembro de 2018, 16:24
Citação de: Phuket em 05 de Novembro de 2018, 16:20
Citação de: slbfuckfcp em 05 de Novembro de 2018, 15:55
PESADELO

...rasguei 8 bilhetes da  champions por ti Rui Vitoria, ... só com o estádio vazio é que alguém toma uma decisão... OK siga
Fizeste mal.

É nestas situações que se deve ir ao jogo e levar um lençol branco de casa.

600 km ...custa muito...e depois ir trabalhar quase de directa com o resultado à RuiDerrota...dasssssss
Eu sei bem o que isso é, também vivo no norte.  :amigo:

slbfuckfcp

estamos tão mal...que até admitimos JJ, VP, ou Paulo Sousa (credo !!)

estamos mesmo mal, batemos no fundo.

... só não quero ninguém da atual liga, é tudo fraco.

Vieri

Citação de: JustMe em 05 de Novembro de 2018, 16:18
O Vitó não tinha um futebol entusiasmante, mas compensava essa falta de beleza estética com uma segurança de meter nojo. Aquele Porto parecia uma máquina. Pressionava, pressionava, marcava um golo; game over.

Compreendo perfeitamente os anti-corpos, mas também estaria na minha lista, e não é de agora.

É o 1.º da minha lista há muito.
O plus é que tem sangue nos dentes, que é o que falta a esta direção aburguesada e acomodada ao cimento e comissões.
Nunca me vou esquecer de ver o Vítor Pereira a espumar, doente, porque não ganhou o jogo na Luz, quando tinha acabado de empatar 2-2, dado um banho ao JJ e o resultado até lhe servia.
Nunca, em mais de 30 anos a ver bola, vi tal coisa num treinador do Benfica, mas deve ser fixe.

rntdcarvalho

Citação de: Dr.Lecter em 05 de Novembro de 2018, 15:29
Citação de: Portuguese Giants em 05 de Novembro de 2018, 15:20
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Novembro de 2018, 15:18
Citação de: 20Nico Gaitan20 em 05 de Novembro de 2018, 15:17
Gostava mesmo de saber que caralho muita gente vê no Vítor Pereira.... Foda_se.

Olha cada vez que o JJ jogava com ele, erámos sempre encavados. Metidos lá atrás e a tentar sair em transições e eles em posse, até na Luz...

Ok, é verdade. Mas isso é porque ele já sabia como o JJ jogava (ao fim do segundo ano Benfica, começou-se a perceber a tática do JJ, sempre a mesma). No estrangeiro, que fez ele de relevante?

É que ganhar os jogos contra nós diz pouco dele da sua qualidade como treinador, sendo que também tinha plantéis muito bons nessa altura.

Ele não ganhou jogos contra nós, ele fez 60 jogos no campeonato com 1 derrota.

O Porto dele era uma equipa tacticamente muito forte. Bons jogadores mas houve jogadores que ele valorizou muito e que nunca mais deram nada de jeito (Mangala acima de todos). Tinha um modelo e ideias de jogo e a verdade é que era muito difícil marcar golos àquela equipa.

Depois falhou no Fener. Mas antes já tinha cumprido no Olympiakos e vai ser agora campeão na China (que para mim nem conta muito, embora estejam lá o Roger Schmidt e o Cannavaro).

1860 Munique foi apenas e só uma opção de carreira ridícula.

Quem no-lo dera no lugar do RV.

Já chego atrasado, mas concordo tanto contigo! Aliás, para substituir a saída do JJ sempre foi para mim o primeiro nome, se bem que compreenderia que ainda houvesse na altura muita colagem ao FC Porco.

Não sei bem como evoluiu (ou não) mas para mim sempre foi superior ao JJ, especialmente ofensivamente. (Em transição defensiva o JJ era melhor e talvez o melhor do mundo, mas em org. defensiva eu preferia a maneira como o Vitor envolvia os médios, se bem que a defesa em linha do JJ era top)

Dr.Lecter

Citação de: JustMe em 05 de Novembro de 2018, 16:18
O Vitó não tinha um futebol entusiasmante, mas compensava essa falta de beleza estética com uma segurança de meter nojo. Aquele Porto parecia uma máquina. Pressionava, pressionava, marcava um golo; game over.

Compreendo perfeitamente os anti-corpos, mas também estaria na minha lista, e não é de agora.

O Porto do VP era tacticamente fortíssimo. Praticamente não concedia oportunidades de golo ao adversário, sabia sair a jogar, aproveitava bem o corredor central. Não era espectacular mas tinha muito mas muito treinador ali.

Phuket

Citação de: Gottschalk em 05 de Novembro de 2018, 16:25
Citação de: TFFS em 05 de Novembro de 2018, 16:24
Citação de: Gottschalk em 05 de Novembro de 2018, 16:22
Citação de: Slbttotosalvio em 05 de Novembro de 2018, 16:19
Citação de: Gottschalk em 05 de Novembro de 2018, 16:16
Citação de: van33 em 05 de Novembro de 2018, 16:15
ó Gotss....não tarda tás a pedir vitor pontes

Vítor Pereira é um nome que sempre me agradou. Competentíssimo.

Único senão é o estilo de futebol não ser empolgante.
Estilo de jogo merdoso e competente.... mais valia o leo garden.

É parecido.

Mas Leonardo Jardim não é uma cartada realista. Estava a falar de alvos realistas.
Abel Ferreira.

Caso esteja tudo perdido, ate aceito Bruno Lage na A. temos ouro na B e n olhamos para dentro

Abel é outro fenómeno de hype sem grande sustentação.

O futebol do Braga é vulgaríssimo. Está a fazer um trabalho interessante em termos de resultados mas pouco mais. Tem pouquíssima experiência como treinador principal. Seria uma aposta de imenso risco que não faria sentido neste momento.
Eu também acho, ou se aposta a sério, ou mais vale deixar andar...
Apostar em incertezas e promessas, é um tiro no escuro.

Para mim é assim é por esta ordem se for possível: Leonardo Jardim, Wenger e por último Jorge Jesus.

winston1904

É indiscutível que VP seria um upgrade enorme ao atual coiso.

Chairman

Citação de: J.P. em 05 de Novembro de 2018, 16:25
Citação de: Chairman em 05 de Novembro de 2018, 16:24
Citação de: J.P. em 05 de Novembro de 2018, 16:24
Citação de: Chairman em 05 de Novembro de 2018, 16:19
Citação de: Pedro Cachatra em 05 de Novembro de 2018, 16:15
Citação de: TFFS em 05 de Novembro de 2018, 16:12
Citação de: elpayaso10 em 05 de Novembro de 2018, 16:06
ANSEIO por jorge jesus e aquele futebol tricotado, a equipa vai jogar 4 vezes mais, da outra vez ele prometeu 2 desta vez pode prometer 4.

4 vezes mais? 4 * 0 é 0.

Este é o pior treinador do Mundo.
O Jorge Jesus é um escroque com a pior espinha dorsal do Mundo. E voces querem isso.
Por mim até pode vir o Hitler. Desde que RV saia sou um homem feliz.
Pode vir o Paulo Sousa ?

Pode. Com o Pacheco a adjunto.
E o Conceição a treinador de Guarda redes

Porque não? Que venha também o Jorge Costa para a B e o Pedro Emanuel para os sub-23.
E Bruno Alves a capitão